Версия для печати темы

Автор: Андрей К. Aug 17 2014, 23:16

Привет всем!В начале темы сразу выражу благодарность одноклубникам за помощь в моих мытарствах!victor88-за гараж в котором проходили бессонные ночи,т.к. мой занят разобранной нивой.Victor-1610-помог доставить авто и поставить его туда.Vovik1311-за лебедку.FALCON-он на российском форуме подсказал где еще нужно смотреть информацию по АКПП.82 Udav-Олег помог разобраться с маслом,сообща нашли ответ на вопрос который едва не заставил разобрать коробку снова! Ну,а теперь начнем с самого начала!
Давно уже стал обладателем мазда кседос 9, с начала был 2.5 с акпп через время добавился 2.0 на мкпп.Очень был интересен с 2.3 так называемый с циклом Миллера.Вот и стал обладателем такого девайса.Свой 2.5 с проводкой снял и на место поставил 2.3.Было все отлично, не мог нарадоваться ведь после 2.5 он просто летит, а не едет.Радость была не долгой-6 месяцев. При проезде знака стоп в момент начала движения удар в акпп и все...Такое было ощущение что шрус разорвало, но оказалось проблема в акпп.Сняли, вскрыли ее и оказалось обгонной муфте каюк, шлицы валом слизаны на 0..Нашел другую акпп, поставил и ... через 6 месяцев таже проблема.В мастерской сказали что это болезнь и лучшем случае на 200 тыс.хватает.Самое обидное я под хвост не давал, но вот что прежние хозяева делали не знаю!Двигатель и акпп стоят с авто 1997 года выпуска 2.3 мазда кседос.Вот так поломка акпп привела к плавному ее самостоятельному ремонту! Ранее мне казалось что автомат это просто ... нет слов! Но разобрав один, зная что куплю второй, перечитав много информации в интернете(надеюсь админы не накажут за то что указал ссылку российского сайта,но благодаря ему начал понимать что такое АКПП ]]>http://mazda-xedos.ru/polnaya-pereborka-i-kapremont-akpp-vt4715.html]]> ), поговорив с теми кто их делает-понял что нужно рискнуть и перебрать самому,т.к.отзывы о ремонте были не очень хорошие,да и сумма от 800 убитых енотов зацепила!Страшного ничего нет главное фотоаппарат и правильно потом все собрать после разборки акпп! И еще понял одно в нашем городе даже продавцы запчастей не знают как правильно называются запчасти акпп! spiteful.gif Так что в моей акпп LJ4A-EL была сломана не обгонная муфта, а задняя планетарная передача (планетарка) или еще называют солнечной шестерней!
Первое снятие коробки у нас заняло почти день все делали размеренно с кофе,последний раз сняли за 2 часа 14 или 19 минут(работали вдвоем каждый занимался своим отрезком работы вышло как конвеер)Вот запчасти которые были заказаны на переборку! ]]>http://radikal.ru/fp/709e82d3476d4b98af13d17908651096]]> ]]>http://radikal.ru/fp/b22f8af8097547daabcdc9c7d057af2e]]> ]]>http://radikal.ru/fp/62aacb506abb473aacb8b41ab669c4b8]]> ]]>http://radikal.ru/fp/51c09313910546f3bc5382eaadaf0921]]>
Это внешний вид АКПП(LJ 4A-EL). ]]>http://radikal.ru/fp/207516c40a3d4b39a448c3ca2d169c70]]> ]]>http://radikal.ru/fp/589f4370e49446ec8c11fa69b09caf9c]]> ]]>http://radikal.ru/fp/b565af6c2add4ff8b28e82139bdf94fb]]> ]]>http://radikal.ru/fp/d4395dc6374248bbb2f98b7690a3b4db]]>
Ее анологи ]]>http://www.transakpp.ru/232/main/nissan/re4f04.html]]> .Честно разбирали ее не особо боясь что занесем мусор внутрь,ведь все потом мылось и продувалось,а вот уже сборка была очень следили чтобы НИ КАКОГО МУСОРА не попало!ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО-ведь АКПП работает благодаря маслу!При разборке откручиваем крепежные болты колокола коробки главное не провтыкать потайной болтик из-за которого не вскрыть АКПП скорее все разобьете но не разберете. ]]>http://radikal.ru/fp/64cad891aacd4da5beffe3c5c34d8dfa]]> На колоколе есть выступы для того чтобы сбить его с направляющих(мы использовали резиновый молоток чтобы не повредить алюминий).Сняв колок взгляд упал на диференциал и насос АКПП,ведь больше ни чего не видно(пока не снимете насос). ]]>http://radikal.ru/fp/807e8e8d3a7c47559c22f67185fc62ba]]> Сняли насос ]]>http://radikal.ru/fp/693461e4736f4bd59176e6b8b24e1be6]]> и сразу видно тормозную ленту и тормозной барабан который еще называют реверс отвечает за задний ход! ]]>http://radikal.ru/fp/dbec3f3a775d4d10a84efa6a8bc5eec3]]> Сбоку есть шток регулировки натяжения тормозной ленты с контрогайкой его отпустив снимаем тормозную ленту и барабан с валом,а так же дифференциал. ]]>http://radikal.ru/fp/065fe6b4fc2843fda93081c4902af899]]> Честно не знаю правильно или нет-но мне объяснили что это первичный вал АКПП,но оказалось он наборной ведь там много всего что в друг дружку вставляется(короче это чтобы разрядить текст) Сняв барабан мы видим обгонную муфту она вращается в одну сторону,а обратно стопорится(есть хитрость при ее обратной установке нужно ее проворачивать по ходу роликов,тогда легко поставится иначе день потратите,но кроме гемора ни чего не получите/личный опыт/) ]]>http://radikal.ru/fp/97d985c6c91d46858aab792b3a2014e9]]> ]]>http://radikal.ru/fp/5f5ca49f8dec49f68e877e233b30c838]]> Все стопорный кольца я ложил рядом с деталями перед которыми их снимали.Но обгонная муфта не выйдет пока не снимется вторичный вал.Снимаем заднюю крышку,и откручиваем гайку шестерни чтобы вынять вторичный вал. ]]>http://radikal.ru/fp/7328947199414a8c9b95471b111e0e63]]> ]]>http://radikal.ru/fp/e3dddf6fa5014b8486ada11132466cab]]> ]]>http://radikal.ru/fp/876bd9b426ad4d31be7245f026b70071]]> ]]>http://radikal.ru/fp/460367db19044600a83ebaf064d55e11]]> ]]>http://radikal.ru/fp/da23a4d08a104ff2a1316fa550111562]]> ]]>http://radikal.ru/fp/1d4adfa8629042e8991cfba423f68831]]> ]]>http://radikal.ru/fp/d4dde809dc104b92b4e53831fef27523]]> .Далее вынимаем переднюю планетарку с прижимными пружинами(здесь также важно правильно запомнить ее место положение,ведь там маслянный канал и он должен совпасть) ]]>http://radikal.ru/fp/921f246262a945ac8500d35feeb0099c]]> ]]>http://radikal.ru/fp/ea63716b9ef64dc3a3dbbe24de62b6fe]]> Вот задняя планетарка которая,как рассказал интернет болезнь этих коробок после 200 тыс.пробега ]]>http://radikal.ru/fp/3004a37f015841f09e3fe3fd65472096]]> .Это уже новенькая... ]]>http://radikal.ru/fp/acca1329c6fd44028b00a82958cff142]]> Далее вынимаем переднюю муфту с фрикционами.И после снятия стопорного кольца еще один пакет фрикционов.Все это откладываем на стол. ]]>http://s004.radikal.ru/i206/1408/cf/4073f6650b70.jpg]]> ]]>http://s017.radikal.ru/i403/1408/76/c919b50e4a01.jpg]]> ]]>http://s017.radikal.ru/i434/1408/6a/614b0509f63a.jpg]]> ]]>http://s018.radikal.ru/i503/1408/62/b4ca2daf9ba8.jpg]]> ]]>http://s016.radikal.ru/i336/1408/df/174c214ee249.jpg]]> ]]>http://s008.radikal.ru/i305/1408/c6/062c312dbb84.jpg]]> ]]>http://s017.radikal.ru/i424/1408/a9/596af644d2fb.jpg]]> Фрикционы,металлические диски,шайбы ,подшипники все это расматриваем и дефектуем.Мне было легче т.к. было две коробки выбрали все самое лучшее и подготовили для будущей сборки.Фрикционы были еще хорошие но решил заменить все.Их важно перед сборкой замочить в АТФ на часик или больше чтобы на сухую их не сжечь. ]]>http://i003.radikal.ru/1408/29/97717f4afeed.jpg]]> ]]>http://s57.radikal.ru/i156/1408/6f/b71001199609.jpg]]> ]]>http://s012.radikal.ru/i319/1408/af/5fb5c98221f7.jpg]]> ]]>http://s58.radikal.ru/i159/1408/0c/6618193de7ab.jpg]]> ]]>http://s001.radikal.ru/i194/1408/46/7dc875add8b6.jpg]]> ]]>http://s018.radikal.ru/i503/1408/2e/8384b4e2e2de.jpg]]> ]]>http://s019.radikal.ru/i627/1408/63/7944fe41970f.jpg]]> И еще когда собираете фрикционные пакеты важно все на свои места поставить и проверить фрикционы на вращение оны должны иметь не большой зазоз на сжатие иначе или будет буксовать передача или наоборот слипнуться диски и все сгорит.Т.е. вращаться с небольшим усилием но не очень легко.При разборке меняем все резиновые и паранитовые уплотнители на новые.Теперь разбираем гидронатяжитель тормозной ленты,выняв стопорное кольцо легким ударом по крышке все это раскрывается. ]]>http://s018.radikal.ru/i501/1408/90/547f962624d7.jpg]]> ]]>http://i054.radikal.ru/1408/4b/12b7b01a7cfc.jpg]]> ]]>http://s017.radikal.ru/i428/1408/91/508765161683.jpg]]> Там в гидроаккумуляторе находится поршень с пружинами и соответственно резиновые уплотнители! ]]>http://s017.radikal.ru/i443/1408/c6/80a49297a0b6.jpg]]> ]]>http://s020.radikal.ru/i708/1408/a5/e098158f2f3b.jpg]]> ]]>http://s017.radikal.ru/i414/1408/66/75e0a9639f49.jpg]]> ]]>http://s004.radikal.ru/i205/1408/2b/4e306be580a1.jpg]]> Все это моется и приводится в надлежащее состояние и подготавливаем к сборке.И самое важное,на сухое ни чего не ставим все обильно смазываем АТФ или Декстроном,тем маслом которое будет залито в АКПП.Вот и дошли до гидроблока управления АКПП.Снимаем поддон,фильтр(в этой АКПП фильтр это тефлоновая сеточка вымываем ее растворителем и она снова готова стать на свое место). ]]>http://s015.radikal.ru/i331/1408/0c/31139c44e169.jpg]]> ]]>http://s003.radikal.ru/i202/1408/b9/2de4c8d6293d.jpg]]> ]]>http://s45.radikal.ru/i107/1408/86/7bb91082f350.jpg]]> Открутив гидроблок снимаем с него соленоиды,и с проводкой откладываем в сторону их нужно будет вымыть проверить на сопротивление и на то как они держат давление(правда фото таких нет работали в четыре руки и для фотоаппарата не было человечка)Но на русском сайте фото есть можно там глянуть.У нас в АКПП пять соленоидов,два большие открываются только при подаче импульса,три маленькие которые отвечают за включение передач,они открыты и закрываются при подаче импульса! ]]>http://s020.radikal.ru/i719/1408/60/9e000c258623.jpg]]> ]]>http://s018.radikal.ru/i511/1408/68/72f9940dac14.jpg]]> ]]>http://s58.radikal.ru/i160/1408/0d/72d95c1cc1e3.jpg]]> Далее разбираем сам гидроблок очень аккуратно чтобы не потерять шарики.Три плиты разделены металлическими прокладками и одна бумажная!Переварачиваем плиты так чтобы можно было сдвигая металлические пластины аккуртно их раскрыть не потеряв места шариков(хотя я выложу фото где должны быть шарики). ]]>http://s001.radikal.ru/i196/1408/54/b308a3a5ff75.jpg]]> ]]>http://s004.radikal.ru/i208/1408/54/7904c7e0168a.jpg]]> ]]>http://s012.radikal.ru/i320/1408/8b/cef5a886ba87.jpg]]> ]]>http://s018.radikal.ru/i501/1408/46/debec2c19747.jpg]]> ]]>http://s019.radikal.ru/i600/1408/fd/73b6013b0c79.jpg]]> ]]>http://s020.radikal.ru/i708/1408/fd/ec17423bc2a1.jpg]]> Раскрыв блок приступаем к раскрытию поршней блока здесь так же все аккуратно и собрать назад в обратном порядке после промывки и продувки каналов! ]]>http://s50.radikal.ru/i130/1408/81/1bc8ab844da0.jpg]]> ]]>http://s018.radikal.ru/i513/1408/cf/b759e13000b2.jpg]]> ]]>http://s016.radikal.ru/i337/1408/67/96e999c64b13.jpg]]> ]]>http://i003.radikal.ru/1408/9b/619f7b7c327e.jpg]]> ]]>http://s018.radikal.ru/i510/1408/0f/35d3b3cb4d94.jpg]]> Сборка АКПП в обратном порядке!Все соединения крышек,колокола на герметик(брал Виктор рейнз)

Однако не обошлось без казуса:первая сборка и пакеты 3 передачи слиплись от жадности поставил все старые которые были самые сохранившиеся-итог нет теплового зазора и ... Снятие коробки.т.к.даже включая реверс машина ехала только вперед.даже на нейтральной передаче!Вторая сборка-новые фрикционы все хорошо но рассыпался игольчатый подшипник(металлический звон в коробке и все такое...)Благо есть вторая АКПП замена подшипника и новая сборка!Третья сборка-и облом треснула одна из нескольки прижимный пружинок.Четверкая сборка-вроде и едет но буксует с 1 передачи на 2 что не делали не проходит,поменяли второй комплект соленоидов.И о благо работает не буксует,но нет 4 передачи...Мучались мыли соленоиды и все такое думали из двух комплектов собрать один самых лучших.И вот здесь благодаря Олегу(82 Udav),я в гараже с мануалом от ксюхи в Чернигове,а он с компом и вездесущим интернетом в Киеве разобрались что масло в АКПП наши предприимчивые продавцы даже не имеют понятия как разделить по классам и мне всучили не то масло,из-за этого и были пробуксовки т.к. фрикционное свойство масла давало скользящие движение вместо зацепа.Это жаль признать что верил тому у кого столько лет беру масло но оказалось он не имеет понятия что АТФ М-3 и АТФ 3 это разные группы масел.Сейчас обкатаю АКПП на этом масле и сделаю замену масла,чистку фильтра и залью то что должно быть(Декстрон 2,АТФ М-3)Обязательно после капиталки АКПП через 1000-1500 смена масла и фильтра!!!!!!!
Если взять по времени и наличие запчастей снятие установка АКПП-день в не спешном режиме работы.Переборка АКПП тоже день,но можно и неделю уже как у кого желание найдется!..Но самое главное хорошо произвести дефектовку деталей,и правильно все собрать иначе не миновать переборки АКПП!!!!!

Автор: piric Aug 18 2014, 06:30

Очень полезная и поучительные инфа.

Автор: DAniel Odessa Aug 18 2014, 10:17

можно вопрос, для общего развития?
Акпп на КJ отличается по характеристикам от обычных моторов?

Автор: Андрей К. Aug 18 2014, 11:09

Если честно то это АКПП делалась для ниссан максима 3.0 200 л.с. , вот мазда и применила ее на миллера.Ведь изначально миллер шел с механикой вот почему на щитке приборов нет указателей передач, но механика не выдержала и была решена проблема методом замены на АКПП.Мазда хотела на рынке занять место тем что авто представительского класса но едет на ровне с спорткарами, но дурь двигателя рвала МКПП девятого иногда за несколько тысяч км.Это то что нарыл в интернете!

Автор: 82_Udav Aug 18 2014, 11:51

Андрей К., Прежде всего БОЛЬШОЕ спасибо за отчет. будет пособие если насмеюсь свою разобрать.

А вот на счет помощи - то моя помощь была настолько мизерна по сравнению с той работой которой ты повел над коробкой !!!
Ведь ты перелопатив гору инфы (можно сказать обучился ремонту акпп) приступил самостоятельно к переборке АКПП и СДЕЛАЛ ЭТО .

РЕСПЕКТ !!

Автор: GTR Aug 18 2014, 14:19

Даааа! Андрюх - ты теперь ходячая Энциклопедия по ремонту Кседоса 9-ки! Молодец! Респект! П.С. У меня бы не хватило бы нервов и терпения столько раз разбирать и собирать коробку! Выкинул бы со злости!!! ;-)

Автор: Андрей К. Aug 18 2014, 16:49

Олег, но если бы в тот вечер ты не прочитал отличие в масле я снова бы снимал коробку!



Когда нравится что то и есть желание чтобы со стороны не говорили гадости нужно быть сильным и терпеливым! А это авто мне нравится и нравится наших стритрейсеров дразнить, у них же тЮюнинг, и их авто едут быстро, но догнать не моЖуть!

Автор: qwerty23 Aug 18 2014, 20:27

красава!

Автор: Soarer Aug 19 2014, 01:01

Чёт в очередной раз захотелось ухоженный дорестайл 2.3 на ручке)

Автор: 82_Udav Aug 19 2014, 08:47

из какого-то источника : (ша не знаю где читал)

2.3 на ручке выпускался на первых парах (или только тестировался) - механика не выдерживала работы с таким мощнейшим мотором и в серийное производство 2.3 вышел с АКПП LJ4A-EL.

Автор: Soarer Aug 19 2014, 10:14

Хм, та видел вроде ж неоднократно на авто.риа в обьявах 2.3 с ручкой 0_о
Если и так, в чем же проблема для японцев была поставить туда коробку помощнее?
Сразу хотел сказать, мол, например с 929, но потом вспомнил что она заднеприводная, так что не подошла бы коробка.

Автор: Андрей К. Aug 19 2014, 14:06

В том то и дело, кседос 9 была отдельная ветвь мазды.Все было разработано только для Ксюхи 9, механика на Х 9 интересная, но не выдержала 211 л.с.Если плавно разгонять едет хорошо, но резкий старт убивает коробку или шлицы наружных шрусов.Это инфа с американского сайта, там были переделки с АКПП на МКПП.Мне было дешевле поставить МКПП 6 ступку с мазды 6 3, 0 (америкоса), но хочу автомат, есть задумка, но пока только теория-придумаю как воплотить и проведу материальные расчеты, думаю желающие будут дать своим авто шанс стать конкурентами на дороге с новыми авто! Честно было много авто, но это заняло место в сердце

Автор: Soarer Aug 19 2014, 14:45

А АКПП на 2.3 бодро едет?
Там тоже 4 передачи всего?

Я вот что подумал.
А реально ли найти живой 2.3 с автоматом?
Если да, сколько примерно денег, и сколько будет стоить установить его в мой рестайл?

Автор: Андрей К. Aug 19 2014, 16:24

Передач тоже 4,но едет веселее ,есть запас мощности при обгоне.Есть с чем сравнивать ездил на 2.5 АКПП(7 лет),2,0 МКПП(3 года)обе авто были одновременно.Если прикинуть то мотор с коробкой от 1000 до 1500 убитых енотов,проводка под капотом и блок управления около 300 и работа!Мне это все досталось очень дешево,вот и сменил не меняя авто!

Автор: Soarer Aug 19 2014, 16:45

Т.е. в 2000уе можно вложиться с работой?
Приборка нормально работает, обороты, скорость, показывает правильно?
Приборка у меня оптитрон.

Автор: Андрей К. Aug 19 2014, 17:47

У меня авто 1994 года,панель ставил с миллера,но внутри салонную проводку не трогал,все перещелкнул по разъемам.думаю что у тебя должно быть так же,ведь и в 2002 с оптитронкой были миллеры,правда в штатах.

Автор: Soarer Aug 20 2014, 01:54

Ясно, значит как минимум нужна будет пиндосская панель, блин ниарзу даже такую вживую не видел.

Сегодня машина вообще тупит, как я устал уже от этого.
Со светофора еле еле еле обогнал десятку жигуля, жму в пол, обороты еле набирает, хз в чем дело - то ли мотор,то ли коробка.
Чек горит, походу по лямбдам (догадываюсь).
В прошлый раз был на диагностике, чем не горел но нижние лямбды показывали очень сильный разброс напряжения, диагност сказал что вероятно каталики убитые.


Может можно какие обманки соорудить?

Автор: vladd Aug 20 2014, 12:23

С мотором разберись.

Автор: vladnadv Aug 20 2014, 13:08

Треба чітко знати помилки по компютеру, навіщо здогадуватись? 5 хвилин часу і все відомо

Автор: 82_Udav Aug 20 2014, 13:24

Soarer,

+1.

обманку можно поставить только на 3-ю лямду(рестаил)

Автор: Soarer Aug 20 2014, 15:08

Это на какую??
У меня 4 ЛЗ, по 2 за каждой головой.

Автор: Андрей К. Aug 20 2014, 20:25

Проверь давление топлива, лямбды,датчик детонации, зажигание! У тебя на рестайле 3 лямбды, две на головах и третья под авто.И еще может катушка мозг выносить.

Автор: Soarer Aug 21 2014, 00:46

Ну приехали.
Лично видел 4 - по одной до каталиков и по одной после.
А вообще, приглашаю в мою блог-тему, создал недавно, писать буду много)))

Автор: Андрей К. Aug 21 2014, 13:06

Извини в теме был, но ответы и здесь тоже писал буду заходить если в силах будет помогу.

Автор: egorkamebel Aug 26 2014, 09:21

Андрей, масло в коробке реально ли поменять самому? еще если не ошибаюсь фильтрик меняется, сам поставлю?

Автор: Андрей К. Sep 7 2014, 13:31

Честно очень легко,а фильтр там тефлоновая сетка вымыл и на место поставил!

Автор: mazda66902 Jan 25 2015, 00:30

реставрация подушек двигателя mazda xedos 9 2.0 2.3 2.5.
1000 на обмен.
1200 продажа.
реставрация любого саиленблока на mazda xedos 9
240 грн/точка

клаберам -20% но только на обменю подумайте о других, а то не из чего творить

098 8 911 911

]]>http://vinnitsa.vin.olx.ua/obyavlenie/podu...html#b6348ab251]]>