Для многих это уже и не праздник. ]]>Но тем не менее...]]>
В результате ожесточенных боев 4-5 ноября Киев был освобожден. Раньше 6-7 ноября проводились торжественные мероприятия, помню как на 50 летие была постановка с форсирование Днепра и Авиацией, зенитками и танками...гул и стрельба...

С Праздником!

Спасибо ветеранам!

С праздником!
Хотя знаю многих людей, кто реально говорит "да лучше б ту войну проиграли!". Но я так не считаю.

era, я б с ними поговорил....

с праздником!

C Праздником!

С Праздником.

]]>]]>
- "Мы открывали Маркса каждый том,
как в доме собственном мы открываем ставни."


- "Читайте,
завидуйте,
я — гражданин Советского Союза!"

Я говорил. Не помогло. Сильней "поговорить" нельзя - ибо родня. Хоть и дальняя. Я, конечно, понимаю, почему они так считают. И в этом есть доля истины. Но они не могут мыслить глобально. А проецируют всё исключительно на себя. Так что - бесполезно.

Глобально это как - сотни тысяч на смерть, лишь бы к празднику(очень важному, кстати) город взять?

Вот это, кстати, не глобально. Это, несомненно, бесчеловечно. Генералов и главкома я ни коим образом не оправдываю. Но заслуга нашего народа в этой войне велика. И я не считаю, что фашизм лучше коммунизма. Да, досталось своим от своих. И от этого ещё грустней. Просто если рассуждать, что ничего хорошего в нашей Победе нет и лучше было б проиграть, то тогда давайте поговорим о расстреле семьи Романовых и приходе коммунистов к власти. Вот где копать надо. Методы я не оправдываю и скорблю, но тем, что победили и выдержали - горжусь.

Serzh108, а известны другие варианты развития события? Киев брали не с бухты-барахты, а с подготовленных плацдармов, с массироваными авиа и арт ударами, а эти пафосные фразы лишь резанерство.
А к какой дате это уже не более показухи для начальства и большой мотивации для солдат (тогда люди вели в нечто более чем деньги).


Я не понимаю глав.кома только в одном, нафига он берег европу? Чтоб потом там валяли памятники советским воинам? Нафига все эти красивые города типа Прага и т.д брались живой силой? Некоторые правда уважают это, немцы, австрийцы, но глобально....

Вечная память павшим.

Как это "нафига"? Расчет был в том, что там будет социализм и коммунизм. Так оно и было первое время...

era, но американцы устанавливая там "демократический капитализм" действовали другими методами.

То безумные янки
У них просто опыта побольше в построении "демократического капитализма". А у Советов только чуть более 25 лет опыта.

Гадать о возможных в прошлом вариантах событий нет смысла....
Без подготовки, плацдармов, авиа- и артударов вообще бы хрен взяли, сколько бы народу не положили.
А солдатам наср-ть на праздник 7 ноября было - они выжить хотели

Всех с праздником освобождения Киева и 94-й годовщиной Великой октябрьской Социалистической Революции!!!
А то что солдаты хотели выжить(но ещё больше они хотели оградить от фашизма своих родных и близких и свою Родину) - это естественно, но праздник Великого Октября для людей тех времён был бОльшим стимулом, чем сейчас для многих обладание миллионами зелёных бумажек. И многие теперь не в состоянии даже представить мысли и чаяния тех защитников - наших дедов и отцов.

"Войны проигрывают Генералы".........
А "Рядовому Советскому Ване" - великое уважение.
С Праздником !!!!!