каждый выбирает свой путь, кто то льет присадки кто то нет, че спорить то переубеждать. Неблагодарное это дело. Сам использую присадки с 2004 г, ничего, ни где не отвалилось и не забило ни какие каналы, все работает как часики (тьфу три раза). Машины используются в тяжелых условиях с пробегами 50-60т в год,одновременно по 2 машины. Хватит ругаться ВСЕМ МИР.

есть волшебное слово "плацебо"
слава богу, что вы просто льете какую-то невредную пустоту и себя убеждаете в ее пользе.
Людей так лечат витаминками от энуреза - просто внушая им, что это лекарство

Каждый остался при своем - мы не выкидываем деньги на ветер и у нас работают машинки всегда, вы тратите деньги на пустышку и убеждаете себя, что это классно. Мир вам всем

нашел картинку, кто поймет - тот молодец

Это и аппонентов касается. Тема кондиционеры металла. И я написал про присадку которая мне, лично мне, очень понравилась. А меня начали обвинять в том что я предлагаю тут плацебо или лажу толкаю. Это тоже не аргументы. А эмоции по другому не отобразишь в рукописном виде! П.С. Я не кого не собираюсь не в чем убеждать, я не продавец, а потребитель. И то что я тут пыжусь отставивая СМТ, это не потому что я хочу, чтобы вы ее покупали, а просто отстаиваю свою точку зрения! Не буду утверждать, что Мобил 1 нуждается в присадках, но в более дешевых маслах, я получил результат, который мне понравился. Каждый решает сам. П.С 2 Касательно Чисоры - я не его фанат, но я и не фанат Кличка! И поведение Чисоры если отбросить ваши эмции легко объяснимы - это пиар! Слабо известный боксер пропиарился за счет знаменитого чемпиона! Так же я не могу отрицать, что это предствление было подстроенно на подобие американской рестлмании! Последние годы, против Кличка не выходили достойные бойцы! А Клички не могут накаутировать - пора на пенсию!

ХАИ .Да я и не пытаюсь Вас переубеждать. Я написал :что каждый выбирает свой путь. Вы выбрали путь не веры, я экспериментатор, мне многое интересно. А тупо не пробуя, писать что это фигня, наверное в вашем случае не корректно. О чем с вами рассуждать, ведь вас силен " дядя Вася" мастер. Мне достаточно того что мои авто, не первой свежести, до сих пор ездят без проблем. Удачи

просто я инженер, к тому же техник самолета, и знаю, что экспериментируя можно попробовать и воду заливать (на самом деле двигатель короткое время может на воде поработать вместо масла), но есть понятие конструкторски заложенные параметры эксплуатации. И если конструктор рассчитал все под определенный тип расходников, то лучше его придерживаться. И мой длительный опыт общения с техникой является для меня хорошим доказательством.
Свою точку зрения не навязываю, просто высказываю мнение ИМХО.

ХАИ Почему вы всегда приводите пример критических точек (витаминки, вода), мы всего лиш говорим о веществах с снижающих трение или вы как инженер, об этих веществах ни чего не знаете. Вы прекрасно должны знать, что любой конструктор стремиться снизить сопротивление трению (которое приводит к быстрому износу материалов, перегреву). И что плохого, что другой человек разрабатывает такие вещества (химического, физического, нано происхождения) Ведь один механик, а другой химик, физик, они друг друга дополняют. Конструктор расчитал, что его произведение ( в данном случае двигатель)к примеру 1.8л, расчитан на пробег в 200т/км(1млн часов к примеру), а химик (физик) продлил его до 350т/км(1.8млн часов), в чем подвох то? Или это невозможно? Для чего тогда разрабатывают новые виды масел, металлов?

ХАИ, какой интервал замены масла у твоего загадочного автомобиля по регламенту?

15тык, а к чему вопрос?

Подвох в одном - каждый вид смазочных материалов проходит тысячи тестов, после которых официальные лаборатории дают свое заключение и подтверждают сертификатами соответствие данного продукта. (существуют основные классификации по API (http://www.autolub.info/class/api.shtml) и по ACEA (http://www.mobil1.lt/ru/naudinga-informacija/alyvu-ir-tepalu-specifikacijos/acea-specifikacijos-varikliu-alyvoms/)
Опираясь на эти данные, производители двигателей закладывают возможности передовых технологий по смазке в конструкцию двигателя, четко учитывая все требования именно данного сертификата к смазкам. И слава богу, что на данном этапе ваш двигатель "хавает" то, что вы добавляете. Но вполне вероятно, что разработчик вашей "чудо-смеси" может и не подозревать обо всех особенностях отдельных двигателей, а производитель двигателя даже и не подумает, что в его детище могут умные люди залить какой-то непОтреб...
А ведь каждое масло, которое проходит сертификацию в первую очередь проходит совместимость с маслами других производителей, т.е. чтобы вы в Шелл могли доливать Мобил или ВР. А вот вашу хрень сомневаюсь, что проверяли на совместимость со всеми маслами...

Итог - лейте на здоровье, но пожалуйста - не рекомендуйте хотя бы всем окружающим. Ибо в итоге могут сделать виноватым вас. А то получается сидят две бабки под подъездом и обсуждают типа "Я вот всю жизнь пью такие-то лекарства и великолепно себя чувствую в свои 70", вторая пойдет, выпьет то же самое лекарство и загнется...


ЗЫ
кстати, на одном из форумов один парень зарядил мне, что все масла вырабатывают весь свой пакет присадок после 5тык км.... Я тихо выпал в осадок, молча поржал и прекратил на этом дискуссию

Сообщение отредактировал ХАИ - Feb 22 2012, 15:05

а как часто ты меняешь масло?

через 15тык

на мазде менял каждые 20, а после 120тык пробега - через 15.
и?

и ты, как инженер, считаешь, что пробег масла в моторе 20 000км это нормально? То есть это бережная эксплуатация в нормальных режимах?
Я рассматриваю ситуацию, когда на авто планируется ездить 6-10 лет а не 3-5.

Да будет тебе известно, что качественное синтетическое масло абсолютно нормально выдерживает пробег в 25-30тык км. Я работал в продаже смазочных материалов
И двиг на маське при пробеге в 160тык был в идеальном состоянии, как по эксплуатации, так и по результатам диагностики

И, господа, не забывайте, что нельзя равнять современные масла и масла, которые производились 15-20лет назад. Они настолько же отличаются, насколько отличаются двигатели тех лет и сегодняшние.
Старые советские масла в обязательном порядке надо было менять каждые 5 тык км, нынешние масла для тех же дизелей (которые считаются более нагруженными в связи с наличием серы) ходят по 50-90тык км в трассовом режиме, в городском - по 20-30тык

Сообщение отредактировал ХАИ - Feb 22 2012, 16:21

а я всегда считал, что двигатели тех лет были гораздо надежнее, да и в общем автомобили тех лет были более качественные, чем сегодня. Да и не только автомобили.
По регламенту в Мицубиси Галант 98 года масло необходимо менять каждые 12 000км, при эксплуатации в тяжелых условиях при 5 000км.
Я менял при 8-10 000км.
Мазда 6 2008 года требует замены масла при 20 000км
Это при том, что ]]>копроэкономика]]> процветает уже довольно давно и 2007-8 год кризиса и экономии на всем пришелся как раз на выпуск данного авто.
Я менял на ней масло раз в 10 000км, даже когда она была на гарантии (самостоятельно в гараже). Как раз получалось раз в пол-года при моем пробеге. Ну не верю я, что за 3 года я должен был только 2 раза поменять масло в машине. Возможно да, если она ОБЯЗАНА прослужить не более 7 лет.
Интересный фильм на тему запланированного устаревания товаров:
]]>http://www.youtube.com/watch?v=ssSlodrPY3M...player_embedded]]>

Странно как же ты инженер авиа чего то там можешь отступать от разработанных норм и заливать например в маську 80-х годов или недай бог в Жигули 70-х годов полу- или синететические многокомпонентные масла 21 века? Человек который напроч отрицает научно технический прогресс? Ведь по вашему коль жигуль разработан под какую-то там минералку напоминающую нефть, то не как не льзя лить в него буржуйскую мочу называемую мобил 1?
П.С. Та присадка рекламщиком которой я стал мимо воли не нацелена на смазку! Ее задача удержать имеющееся масло на трушихся поверхностях. Смазку выполняет залитое масло! И если какой-то Енштейн придумал полимер который хорошо ложится на метал и при этом удерживает масло, то почему бы этим не пользоваться? Ведь как извесно при длительном простое коленвал таки продавливает масленую пленку и ложится на вкладыши, что при пуске приводит к сухому трению и повышенному износу, почему отрицать, что кто-то решил эту проблему? А отсутствие этой присадки в именитых маслах как раз и объясняется, на мой взгляд, договоренностями с производителями автомобилей, которые посчитали во что обойдется эксплуатация их авто, какие запчасти потребуются через 3года , а какие через 5 и вносить изменения в масло - значит изменить расчеты автопроизводителей и соответственнно посориться с ними? Как извесно, на данном этапе имеется много разработок снижающих потребление бензина или просто заменяющих его, но все эти разработки лобируются нефтемагнатами вплоть до ликвидации изобретателя! (многие знают, что выпуск в 80-е автомобилей с двигателями миллионниками, плохо сказалась на автопроизводителях и что сейчас авто как и бытовая техника рассчитывается на эксплуатацию в течение 7 лет!)

Конечно, напишу еще и отрицательной стороне. Так имеется мнение, что превосходное качество удерживания маслянной пленки играет с двигателем злую шутку! Отображается она в следующем, что на фоне на много улучшившихся показателей смазки, двигатель начинает местами страдать от перегрева. Это в первую очередь касается компрессионных колец! А именно - маслянная пленка которая обычно легко снимается маслосъемными кольцами, при использовании присадок типа СМТ, не снимается и выполняет роль этакого термобарьера - не позволяющему поршню отдать через кольца на стенку цилиндра температуру! Результатом чего является перегрев поршня, колец и как следствие - заклинивание поршня со всеми вытекающими! Поэтому возможно и нельзя использовать присадки в моторах эксплуатирующихся на пределе своих возможностей! Но мотор Жигулей, как у меня к таким не относится и перегрев поршня расчитанноего на атомную войну не страшен (может его и нет). Исторический факт, 1,5л мотор БМВ 1985 года кажись выдававший порядка 120-150лошадей после дороботки команды формулы-1 позволил снять с 1,5литра - около 780лошадей! Так вот на мой взгляд в авто 85 года с 150лошадями присадку залить можно, а в двигатель Ф1 - не желательно! Каждый решает сам. Я доволен.

Сообщение отредактировал MaxKremenchug - Feb 22 2012, 19:49

ХАИ Реально ерунду пишешь. Пример: производитель масла Liqui moly выпускает масло с молибденовой присадкой и отдельно ее, а так же много моющих средств топливной системы, масляной, от нагара клапанов. Да кстати и я испытывал их на своей машине (промывка форсунок), в моем конкретном случае помогло. Хадо выпускает не только присадку, но и масло с допусками многих автопроизводителей (кстати продукцией этой фирмы я пользуюсь 6 лет, все ОК и я доволен). Я, не пытаюсь Вам ,что то доказать, я не агитирую ни кого, я за свободу выбора и продвижение научного прогресса. Я не где не писал, чтобы все "БАБКИ" нашего форума, лили себе, что лью я, состояние моторов у всех нас разное, кому в самый раз, а кому уже поздно (кстати твой пример про бабок). Удачи.

Все правильно, раньше двигатели были надежнее, ибо нагрузка на 1л объема движка была намного ниже, нежели сейчас, технология развития материалов не успевает за конструкторскими технологиями. Двигатель с объемом в 2 л и заложенной мощностью в 100лысы прослужит дольше, чем двигатель с тем же объемом, но мощностью 150лысы. Соответственно и у первого двигателя меньше требований к смазке было. Но вот технологии смазок шагнули далеко вперед, включая гидрокрекинг (когда из минерального масла получают практически синтетику, а синтетику вообще производят из газа, вдруг кто не знает), и это как раз и позволяет маслу дольше выдерживать даже повышенные нагрузки. Насчет 2 раза за 3 года - если машина ездит мало и небольшими "перебежками" - масло надо чаще менять, чем если она работает в чисто городском режиме.



А кто сказал, что современное масло нельзя заливать в старый двигатель? Можно, главное точно подбирать вязкость и ни в коем случае не залить синтетику, ибо за счет более мелких молекул оно не обеспечит достаточной смазки и движку грозит масляное голодание, которое повлечет вплоть до полного клина.
Какие договоренности с производителями авто??? Между производителями масел идет жесточайшая война технологий. Покажите, сколько вы знаете людей, которые заливая в движок масла, рекомендованные производителем, меняя их строго по регламенту, эксплуатируя машину в штатных режимах, получили в итоге капремонт движка?
Мой дилер в Симферополе ездил на ВАЗ-2107 (1985г.в.), заливал в машину с первого дня покупки только импортные масла (Шелл и Шеврон), очень много тягал прицеп на ней, проехал весь Советский Союз, вплоть до Архангельска. Капремонт он сделал на 350тык км и то, больше потому, что сам мастер, решил на всякий случай не затягивать с этим делом. Никогда не пользовался ни одной присадкой и, будучи отличным мастером-слесарем никогда никому не рекомендовал.
Кстати, да будет вам известно - все европейские масла делаются из отработки, согласно их экологических норм. Т.е. масло после замены в движке собирают, сепарируют, добавляют новые присадки - и вперед, снова на полку магазина.
С выделенного просто поржал примерно то же самое, что в мыло добавлять соду (чтоб сильнее вычищало )
Теорию всемирного говна я тоже хорошо знаю, она наглядно видна в современных японских автомобилях, да и не только в них.

А вам в пример приведу как знакомые открыли бизнес в Америке по производству матрасов, в которых якобы снижена возможность размножения постельных клещей. Так вот они делают обычные безобидные матрасы, но красиво преподнесенная идея приносит миллионы. Так и вы кормите гения-Ейнштейна, который придумал, как удержать масло на трущихся деталях!!! А идиоты-инженеры 100лет перед этим не могли до этого додуматься...



Прошу масло Liqui moly при мне вообще не упоминать, я его порекомендую разве что самым заядлым своим врагам. Ибо видел двигатель в разобранном состоянии после использования данного масла... Таких матов я не много слышал от мотористов... Они еле вымыли движок потом. Лучший показатель для масла - снимите при замене масла как-нибудь крышку клапанной головки и гляньте (перед этим дайте маслу стечь мин 20-30) - если у вас все выглядит как будто после мытья бензином - значит вы льете правильное масло, если нет - задумайтесь, либо чаще меняйте.

ХАИ, вот люблю содержательные посты)