... эээ брат, ты гонишь! конуса ни какого недолжно быть на гильзах!!! если он и есть то только от выработки, и уже пора точить блок!
вот норшни немного на конус сделаны это да, из за того что при нагреве он не равномерно расширяестя

Сообщение отредактировал Pasha_48 - Apr 15 2012, 08:04

Спасибо, опечатку исправил

Блин ребят, вы все посвоему правы. А что касается износа, то элипсность в горизонтальной плоскости ( появляется из за трения колец) и конусность в вертикальной плоскости( из за сложного возвратнопоступательного движения шатуна) образуются одновременно!!

А конусность с завода предусмотрена только на поршнях, что обеспечивает направление. И то это только в старых моторах!

Да, у меня TP, масло Эльф 10W-40. Ни поршни не гильзы не имеют конуса, просто головка поршня (та часть на которой кольца) - немного меньше в диаметре, ем юбка. Непосредственно контактирует с гильзой только юбка. Вобщем у меня стояли ACL Австралийские, под СЖ 8, они литые алюминиевые, а Тэйкины под СЖ 10 - уже с двумя железными каркасами, залитыми в алюминий вокруг бобышек.
При нормальной экплуатации и масле поршни изнашиваются равномерно, и очень долго. А вот гильзы имеют износ на одну сторону больше, который производители уменьшили путём смещения пальца, но до конца не помогло...
Тэйкины на вид не красивые, потому что они покрыты специальной окисленной плёнкой для обкатки...

ПС: модераторы, может перенесём переписку о поршнях в мой отчёт?

Сообщение отредактировал Toxa_SR - Apr 15 2012, 21:17

перенес

просто в процессе общения на счет масла мнения очень сильно разбегаються одни советуют обкатку 10в40 и дальше его . другие говорят мотор собераеться на хороших запчастях обкатка на 10в40 и тысяч до 80 смело можно 5в40 .короче я пока запутался

что то я в своей книге немогу найти допуски по маслам есть у кого то???

Допуски масла по климатическим условия делаются, 10в-40 наиболее универсально. В таких древних моторах зазоры побольше, чем в современных, допуск по поршневой 0.15, у современных поменьше, поэтому им надо более тонкая и стабильная масляная плёнка. Это всё в теории, а на практике перешел на полусинтетику, потому что при 5000 после замены масла начинался небольшой жор синтетики.

В новый двигатель и после кап ремонта желательно лить синтетику , в новый желательно до 100 тыщ
Потом по мере старения движка , увеличивают и вязкомть масла

Почему-то ни один производитель автомобилей не изменяет допуски масла в зависимости от пробега. Хотя гаражные технологии вероятно зашли дальше.

у меня масло кушает... не могу понять куда

Я про допуски ничего и не писал , а про ]]>вязкость...]]>

Сообщение отредактировал yatagan_sk - Apr 24 2012, 21:27

Да это всё я знаю, можно лить и синтетику, и полусинтетику и минералку, лишь бы по рекомендациям производителя подходило. Автопроизводители класс по API подбирают, и рекомендуют вязкость в зависимости от климатических условий в которых эксплуатируется ТС.
Одного не пойму... Причём тут пробег? Есть предельно допустимые зазоры для поршневой группы и ГРМ, пока они не вышли за пределы допуска - ездим на том масле которое рекомендуется. А если вышли - диагностика и ремонт.
У меня например только после закипания начала брать масло понемногу. Разобрал, поршня померял, минус 0.12 мм от допустимого диаметра - откапиталил и всё ок. Или Рено Кангу, в которую завод рекомендует синтетику, в которую льём синтетику, у которой пробег 630 000 км, которая масла не расходует...
Не пойму зависимости вязкости заливаемого масла от пробега.

ПС: "при пробеге автомобиля менее 25% от планового ресурса двигателя" - это из твоей ссылки... Сколько это в км? Что за понятие такое?

Я так понимаю , что двигатель прошел 25% своего ресурса а пробег в Км здесь не причем , так как техническое состояние мотора не коррелируется пробегом, оно определяется только условиями эксплуатации и качеством изготовления, нормально изготовленный двигатель с соблюдением правил эксплуатации, при регулярной замене масел, хорошем топливе способен без капитального ремонта пройти не одну сотню тысяч километров. Естественно, речи не идет о случаях явного брака и эксплуатации на некачественных бензинах и маслах.

Поэтому и считают 100 -120 тыщ. это примерно 25% пробега авто . А при 75 % пробега (тем более по снг)это уже явно старый двигатель который просится на капиталку,хотя встречаются и долгожители , но мы говорим сейчас о подавляющем большинстве.

У дизелей ресурс больше , но я свою капиталил при 380.000 . И то, что значит капиталил ,расточил блок, кинул поршня и кольца,вкладыши и сальники. А насос то выработанный, на валу от сальников тоже выработка , при редком масле начнут сопливить, Да и куча всего астального у которого тоже ресурс подходит к концу.
Автомобиль как и любой бытовой прибор рассчитан в среднем на 10 лет эксплуатации ,мне кажется не один производитель не рискнёт рекомендовать какое либо масло для двигателя б/У 25 -летней давности
Как то в детстве сидел читал мануал от своей CZ 350(мотоцикл чешский),и на странице о пробеге шин ,на против переднего колеса было написано - на весь срок эксплуатации , В то время я не мог понять как можно ездить ВСЮ ЖИЗНЬ на одной покрышке ....

Подитожу: ресурс двигателя - понятие относительное ; переход с одной вязкости масла на другую необязателен, и скорей для успокоения самовнушения. Ибо если дальше рассуждать, то холивар буит.

ПС: 10 лет - это у них там... Когда-то кстати читал что есть в Европе легковой рекордсмен по пробегу, Сааб кажись, так там около 3 млн. км.)

хватит флудить.
у меня масло "кушает"
вот что с этим сделать можно?

сколько?

Возможно залегли кольца ,если недавно и маслосьемные кольца еще не стерлись можно попробывать химией для "откисания" колец,
и поменяй маслосьемные колечки клапанов.
если это не поможет ,тогда ремонт двс

дофига
колпачки думаю сначала поменять.
двиган в августе делал.
но колпачки не менял тогда, х/з почему

Сообщение отредактировал sdg - Apr 26 2012, 06:43

Повторяем ещё раз теорию жора масла.
Случай 1 - заводим на холодную, из выхлопной сразу после запуска идёт сизый дым в течении нескольких секунд - меняем колпачки.
Случай 2 - горячий мотор на второй передаче газ в пол крутим до 5000, переключаемся на третью сравнительно быстро и снова газ в пол на пару секунд, помошник на другой машине едет сзади и наблюдает, если в момент переключения вылетает облако сизого дыма - стёрлись/залегли маслосьёмные кольца.
Случай 3 - неправильная работа рециркуляции картерных газов. Проверяем в трубке, которая без клапана наличие жиклёра (прямо перед входом в клапанную крышку), если жиклёр есть, трубка продувается легко, то снимаем второй шланг (который с клапаном), глушим отверстие в коллекторе и катаемся, замеряем расход масла, если не кушает меняем клапан.

Осталось только выбрать свои симптомы.

ПС : методика относительна и зависит от степени износа тех или иных деталей. Может и не дыметь, а всё равно жрать масло. Самый точный метод всегда и везде - это вскрытие и дефектовка.

/зевает
колпачки сначала поменяю.
а масло может тупо бежит...

гггг... народ не победим