![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
|
Название темы должно обязательно начинаться с полного имени модели авто и доносить до пользователя основную суть темы. К примеру:
Mazda 3: как заменить воздушный фильтр?.
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум Mazda Buy/Sale !
Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() талантливейший подлец(с) Группа: MAZDAвод Сообщений: 24,157 Регистрация: 26.06.2007 Из: Понаехаловск Спасибо сказали: 741 раз(а) Авто: Тропический ветер)) Имя: великолепнейший мерзавец(с) ![]() |
Суть не в расхваливании своего болота))))) Я просто одноклубникам объясняю суть и разницу двух способов мойки, а где и как и каким способом они это будут делать - это их ЛИЧНОЕ дело)))) Задача - вооружить их элементарными знаниями, что бы всякие "мастера" им по ушам не ездили, мили форсунки очень разбавленным Винсом, а деньги драли как за ультразвук, есчё и с умным видом глаголя о процессах, в которых абсолютно ничо не понимают ![]() Так все-таки! У тебя можно почистить форсунки? И скока денех? -------------------- Люди, которым я не нравлюсь, должны принять одну простую вещь - цианид калия
Не верь, не бойся, не проси. Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: "Извините, у нас приличные люди!" Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем. У.Черчилль "If one day the speed kills me, don't cry because I was smiling" -P. Walker |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,912 Регистрация: 12.06.2008 Из: - Спасибо сказали: 354 раз(а) Авто: - Имя: - ![]() |
думаю здесь ![]() ![]() Сообщение отредактировал sasa - Nov 6 2009, 12:40 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Группа: Маздаклаббер Сообщений: 6,105 Регистрация: 30.03.2009 Из: Київ Спасибо сказали: 528 раз(а) Авто: Mazda 3 2.0 IPM Имя: Андрей ![]() |
Не возможно заставить колебаться иглу в форсунке с такой частотой, так как есть ещё механический фактор инертности узла. Возможно, я же говорю, в медицине используется УЗ 32000 раз в секунду, кроме того УЗ игла совершает паралельно продольные и торсионные движения! Достигается с помощью пъезокристала, на него подают напряжение, он колеблется) -------------------- ...Команданте Ярош! Красно-черные крылья.
Огненная ярость, зимняя герилья. Люто ветер вторит: страху-мараторий, Дозор несет высотно небесная сотня... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,912 Регистрация: 12.06.2008 Из: - Спасибо сказали: 354 раз(а) Авто: - Имя: - ![]() |
................................ Тут на дно ванны приклеен пьезогенератор, он колеблит стенки ванны и саму жидкость на частоте 25 - 35 кГц. Из-за этого в жидкости происходит процесс кавитации, всё что будет погружено в эту жидкость будет очищено кавитацией. Карбюратор, например, после 30 минут становится новеньким, а ведь очистить его все канальчики, жиклёры до состояния новых - механическим способом не повредив, и не нарушив сечения - просто невозможно)))) Сообщение отредактировал sasa - Nov 6 2009, 14:44 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 378 Регистрация: 12.08.2009 Из: днепропетровск Спасибо сказали: 35 раз(а) Авто: 323F v6 Имя: Евгений ![]() |
Не возможно заставить колебаться иглу в форсунке с такой частотой, так как есть ещё механический фактор инертности узла. Но в любом случае игла форсунки качается с бешенной частотой, до десятка тысяч раз в минуту ударяясь в седло - вот ЭТО не есть хорошо, о чём пытаюсь сказать. Конечное качество очистки - абсолютно такое же как и в УЗ ванне, тока форсунка не подвергается таким диким истязаниям, и сооблюдается первое правило автомеханика - не навреди ![]() ![]() А почему никто не говорит о влиянии ультразвука на изоляцию обмотки электромагнитной катушки??? Которая после 3-х - 4-х чисток осыпается!!!! Не всегда конечно - но 200$ форсунка! Как-то боязно на себе экспериментировать! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,912 Регистрация: 12.06.2008 Из: - Спасибо сказали: 354 раз(а) Авто: - Имя: - ![]() |
А почему никто не говорит о влиянии ультразвука на изоляцию обмотки электромагнитной катушки??? Которая после 3-х - 4-х чисток осыпается!!!! Отвечаю на вопрос - в ультразвуковую ванну погружается только нижняя часть форсунки, на 20 мм, где только конец иглы и само седло иглы, распыляющие отверстия чистятся от отложений (самое узкое место), обмотка катушки остаётся вне действия высокочастотных колебаний, на воздухе. Потому приобрёлся ИМЕННО ТАКОЙ стенд, было взвешенно куча факторов за и против)))). А когда кавитацию запустят колебанием иглы - то эта высокочастотная вибрация ВСЕЙ ФОРСУНКИ теоретически может и разрушать межвитковую изоляцию обмотки. В любом случае - способ внутренней кавитации - вредительство механизму. Для зарабатывания денег - отлично, экономно, быстро))))) Сообщение отредактировал sasa - Nov 6 2009, 14:12 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,272 Регистрация: 10.09.2009 Из: Киев-Алчевск Спасибо сказали: 62 раз(а) Авто: временный Имя: Эдуард ![]() |
![]() Как я понимаю ты работал в Киеве? Сколько стоила услуга очистки форсунок? Скажи плиз, интересно ооочень... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 378 Регистрация: 12.08.2009 Из: днепропетровск Спасибо сказали: 35 раз(а) Авто: 323F v6 Имя: Евгений ![]() |
Отвечаю на вопрос - в ультразвуковую ванну погружается только нижняя часть форсунки, на 20 мм, где только конец иглы и само седло иглы, распыляющие отверстия чистятся от отложений (самое узкое место), обмотка катушки остаётся вне действия высокочастотных колебаний, на воздухе. Потому приобрёлся ИМЕННО ТАКОЙ стенд, было взвешенно куча факторов за и против)))). А когда кавитацию запустят колебанием иглы - то эта высокочастотная вибрация ВСЕЙ ФОРСУНКИ теоретически может и разрушать межвитковую изоляцию обмотки. В любом случае - способ внутренней кавитации - вредительство механизму. Для зарабатывания денег - отлично, экономно, быстро))))) Когда мне чистили ультразвуком, то мои форсунки лежали полностью погружённые в раствор! И вопрос: как очищается седло иглы и сама игла если она закрыта? Сообщение отредактировал jos - Nov 6 2009, 14:43 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,912 Регистрация: 12.06.2008 Из: - Спасибо сказали: 354 раз(а) Авто: - Имя: - ![]() |
Как я понимаю ты работал в Киеве? Сколько стоила услуга очистки форсунок? Скажи плиз, интересно ооочень... Я и ещё работаю, только принять на чистку затруднительно - нету места, где это сделать, и сижу на чемоданах. Цена по Киеву в среднем 500+ грн за 4 цилиндра. Я за 4 цилиндра брал 300-400 грн (от степени сложности достать форсунки на свет Божий, и от степени их загаженности) за 6-ти цилиндровый 450-600. При своём скурпулёзном и серьёзном отношении к процессу самой очистки, считаю цену нормальной, и без комментариев (цены)))))). Ну и вообще это попахивает коммерческой инфой, можно и бонус получить)))))))) Когда мне чистили ультразвуком, то мои форсунки лежали полностью погружённые в раствор! Это не правильно, так не делают, не регламент процедур. Спасибо сказали:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 378 Регистрация: 12.08.2009 Из: днепропетровск Спасибо сказали: 35 раз(а) Авто: 323F v6 Имя: Евгений ![]() |
И вопрос: как очищается седло иглы и сама игла если она закрыта?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,912 Регистрация: 12.06.2008 Из: - Спасибо сказали: 354 раз(а) Авто: - Имя: - ![]() |
И вопрос: как очищается седло иглы и сама игла если она закрыта? Если читал внимательно, то я писал - форсунки погружаются распыляющей частью в жидкость и на все подаётся импульс открытия и удержания иглы в открытом состоянии. Так в форсунку, в которой открыта игла внутрь попадает кавитирующая жидкость, из-за того, что жидкость движется, то в зону очистки всё время попадают порции свежей жидкости, а старая уносит с собой разбитые отложения. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Группа: Маздаклаббер Сообщений: 6,105 Регистрация: 30.03.2009 Из: Київ Спасибо сказали: 528 раз(а) Авто: Mazda 3 2.0 IPM Имя: Андрей ![]() |
Тут на дно ванны приклеен пьезогенератор, он колеблит стенки ванны и саму жидкость на частоте 25 - 35 кГц. Из-за этого в жидкости происходит процесс кавитации, всё что будет погружено в эту жидкость будет очищено кавитацией. Карбюратор, например, после 30 минут становится новеньким, а ведь очистить его все канальчики, жиклёры до состояния новых - механическим способом не повредив, и не нарушив сечения - просто невозможно)))) Вооот! Так и получается, 25000-35000 раз в секунду! -------------------- ...Команданте Ярош! Красно-черные крылья.
Огненная ярость, зимняя герилья. Люто ветер вторит: страху-мараторий, Дозор несет высотно небесная сотня... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,272 Регистрация: 10.09.2009 Из: Киев-Алчевск Спасибо сказали: 62 раз(а) Авто: временный Имя: Эдуард ![]() |
Жаль что принять затруднительно. 300-400 грн очень адекватная цена.
Я просто спрашиваю для сравнения киевских цен с Алчевскими (Луганская область). В Алчевске к примеру почти год назад на БОШ СЕРВИСЕ чистка форсунок стоила 350 грн. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Группа: Маздаклаббер Сообщений: 4,485 Регистрация: 16.07.2007 Из: Киев. Спасибо сказали: 483 раз(а) Авто: Алексей Имя: Саня ![]() |
И ещё, поверьте, лично я, решив потрать кучу американских гривен на стенд для очистки - два месяца изучал ЭТОТ ВОПРОС, ЧТО ВСЁ ТАКИ ЛУЧШЕ, и вконце концов приобрёл один из ЛУЧШИХ аппаратов, по этому, дискутировать о лучшести способов готов на все 100%, только конструктивно и обоснованно ![]() Саня, не сомневаюсь, что у тебя самый лучший стенд, поздравляю!!!! Какой стенд ты купил (марка)? Мне интересно подробнее почитать про него. Когда я покупал свой стенд, тоже перелопатил массу информации и был уверен что он самый супер-пупер. Только я свой продал, денег почти не приносил ![]() Надеюсь у тебя дела с чисткой пойдут лучше. Удачи! Жаль что принять затруднительно. 300-400 грн очень адекватная цена. Я просто спрашиваю для сравнения киевских цен с Алчевскими (Луганская область). В Алчевске к примеру почти год назад на БОШ СЕРВИСЕ чистка форсунок стоила 350 грн. У нас сейчас в среднем 350 грн. Спасибо сказали:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 211 Регистрация: 01.05.2008 Из: Львів Спасибо сказали: 8 раз(а) Авто: А.шоха... ![]() |
2 SASA: яка потужність ванни?....в мене тут валяється чіна 35-60Вт...чи вистачить потужності для такої процедури,якої хімії налити і час мийки?)))
...чи викинути цю аматорську ідею з голови?)) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 541 Регистрация: 17.06.2008 Из: DnepropetrovskUkr Спасибо сказали: 24 раз(а) Авто: была Mazda 3 2.0 - VW Passat B7 2.0 TDI Premium Имя: Женя ![]() |
Я чистил в Днепре за 350грн.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,912 Регистрация: 12.06.2008 Из: - Спасибо сказали: 354 раз(а) Авто: - Имя: - ![]() |
Саня, не сомневаюсь, что у тебя самый лучший стенд, поздравляю!!!! Какой стенд ты купил (марка)? Мне интересно подробнее почитать про него. Стенд фирмы LAUNCH CNC 602, он действительно один из лучших из продаваемых в Украине. Два месяца кропотливых исследований привели к покупке его. И поскольку я со стендом сваливаю на Луцк - никаких обязательств в конкуренции не воспринимаю)))) Только знание - сила)))))) Так что Бабуинчег, я те против горла никак не лезу)))))))) Но ты должен понимать - одно дело КУПИТЬ стенд, а другое дело ЧЕЛОВЕК, который будет за ним работать, и предоставлять услуги. Главный результат мойки - это разброс баланса форсунок - грамотный мойщик будет их дрючить столько пока разброс не будет выходить за рамки 5%. Имение в гараже хорошего стенда, не означает безапеляционно суперскую мойку форсов)))))) 2 SASA: яка потужність ванни?....в мене тут валяється чіна 35-60Вт...чи вистачить потужності для такої процедури,якої хімії налити і час мийки?))) Потужність ванни 100 Вт. При твоїй потужності час мийки треба значно подовжувати. А склад хімії для розчину - тайна, я купую спеціально розробленний порошок у одного українського діагноста - колеги, порошок не дешевий, но чистящі якості, швидке досягнення кавітації розчину - максимальні.))))) Час мийки на 100 Вт ванні - три підходи по 10 хв Сообщение отредактировал sasa - Nov 6 2009, 18:14 Спасибо сказали:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,912 Регистрация: 12.06.2008 Из: - Спасибо сказали: 354 раз(а) Авто: - Имя: - ![]() |
Только я свой продал, денег почти не приносил Санёчег, хочу мутить мощный пост диагностики ДВС, так что без стенда никуда, иначе я не смогу отсевать возможные причины проблем. Насколько окупится, и как быстро - не знаю, но он мне позарез нужен, без него - никуда))))) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Одессит Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,465 Регистрация: 06.10.2008 Из: Одессы Спасибо сказали: 790 раз(а) Авто: Немецкая электричка Имя: Максим ![]() |
В Одессе на проверенном СТО чистка форсунок 300 грн. Но мне чистить с первого раза отказали. Начали спрашивать: А зачем, а что вы хотите достигнуть, а какова причина чистки. Когда я сказал что это из-за того, что немного двиг. на холостых трусит - он сказал: 1 поменять свечи, 2 диагностика компа. И только потом, если всё гуд = чистка форсунок. Говорит- Вам же итог важен а не процесс. Но, думаю, если бы я настоял - почистили бы.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,912 Регистрация: 12.06.2008 Из: - Спасибо сказали: 354 раз(а) Авто: - Имя: - ![]() |
В Одессе Ты всё правильно говоришь - и люди ,которые тебя начали расспрашивать о сути проблем - профессионалы)))) не надо полагать , что очистка форсунок будет плацебо двигателю. Есть проблемы, после диагностики ( не компьютером по протоколу ОБД), а мотортестером (цифровым осциллографом) датчиков, зажигания и т.д. вынесут один или несколько возможных диагнозов. Любой адекватный диагност, в поиске причины начнёт исключать один фактор за другим. Один из факторов на пути - чистота форсунок. Если клиент скажет, что их недавно чистили - мой ответ - не верю!!!, (как по Хаузу - все врут))), верю только в то, что смогу пощупать, или проверить лично, из этих 100%-ых фактов - буду ставить диагноз и назначать лечение. Любые другие подходы к проблеме - бред, и выкачивание денег с клиента. Сообщение отредактировал sasa - Nov 6 2009, 19:18 |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 27th July 2025 - 14:13 |