вот этим постом я его унизел или как??????????????????????????????????

Не увидел в теме ничего, кроме навязывания своих мыслей окружающим. Лично я это осуждаю. Да, говорить красиво умеют многие, только смысловая нагрузка таких разговоров часто забывается автором. И вот мы уже читаем потоки "философских" мыслей отдельно взятого человеческого индивидуума. Иногда нужно, но одно плохо. Автор видя, что большинство читающих с ним не согласны все равно настаивает на своей точке зрения. Просто так, чтобы поговорить.

P.S. Мысли то расходятся с делом... Есть ли смысл жаловаться и отрицать, если не собираешься ничего делать? Можно долго говорить о том как мы пали, и сколько мы потеряли в результате НТР. Только разговорами все и заканчивается... Что мешает уйти в горы и жить там питаясь с земли? Тем, кто действительно этого хочет - ничего. Что мешает перестать думать о насущном и обратиться к возвышенному? Ничего. Только многие способны исключительно долго и умно разговаривать.

dixi

Мы не в тюрьме и не в армии, чтоб самоутверждаться. Никто никого не унижал. Просто некоторым скучно. )))))))
Предлагаю для Челси и пардон Хачика? создать топик о методах мастурбации. Вы не против, джентльмены?
А здесь - ПРОСЬБА - по существу вопроса.

ИМХО - пришло время модеров.

Я не настаиваю, я дискутирую. Дискутирую в некотором роде от скуки - совершенно верно. И где-то даже навязываю мнение. Но лишь для того, чтобы вызвать интерес к диспуту.
Хотите, я попрошу удалить тему? Ведь она явно заставляет думать и нервничать. Я же не провокатор, а честный гестаповец! )))))))))

поддержав Челси .. некуй ребята такое делать .. чел на своей волне .. он ни мне ни тебе не мешает ..

А ПО СУЩЕСТВУ dedpolizai..
короче насколько я понял то настроение у тебя паршивое .. я тебе как другу могу посоветовать найди хобби .. работу поменяй .. больше времени проводи на свежем воздухе .. УРБАНИЗАЦИЯ НЕ УРБАНИЗАЦИЯ .. ничего уже с этим не сделаешь .. тебе нужно жить со временем .. или если не хочешь и у тебя куча денег .. то тебе надо просто забить на всех и куда то в село переехать .. (кста был бы олигархом- сделал бы это) .. там и будет счастье тебе .. это все мое ИМХО

Настроение замечательное!
Просто вдруг ни с того ни с сего начал думать. От свежего воздуха, от спорта и отсутствия алкоголя и прочих излишеств.
Про село!!!!!!!!!!! Замечательно!!!!!!!!!!!!!!! Прямо мысли мои читаете!!!!!!!!!
Только не совсем село. Остров, скорее, в океане. Что-нить типа склонов горы Афон, или Тибет!!!!!!!!!!!!!!!
А так вообще совершенно верно поняли суть! ))))

Да в том то и дело, что интерес к диспуту возникает не от навязывания своего мнения... Можно бесконечно твердить, что все плохо, но это не будет никому интересно. А если бы ты высказал хоть какие-то пути решения этого "плохо" тогда бы и диспут получился.

Так я и хотел во второй части эссе высказать! Только добавить туда мнения других!
Я же здесь послушать хотел!
Вот Чика понравилась, Алекс понравился, Балтазар и Икрам, и ты тоже по существу. (сам-то я, как маленький, луканулся на провокацию! )

Наши друзья и сердечные увлечения умещаются в мобильном телефоне - они всегда рядом, и тебе не надо ждать пол-года письма из-за океана, в любой момент можно услышать голос друга.
Наша интеллектуальная база - в системном блоке, или на страничке в сети - а не в пыльных помещениях, где стареет и рассыпается бумага и бесценные знания стираются ладонью веков.
Наша улыбка - в телевизоре или мониторе. Искуственный свет сопровождает нас во время работы, при приеме пищи, в процессе омовения или посещения отхожих мест - мы всегда можем увидеть свет, даже когда за окном абсолютная тьма.
Наш желудок наполнен синтетическими каллориями. А наш мозг никоим образом не связан с настоящим моментом. Мы вспоминаем прошлое, либо же планируем будущее - нам не надо убить еще одно животное, чтобы насытиться. Мы радуемся прошлому и можем спланировать свое будущее, не боясь грозы или нападения дикого медведя.
Маршрут нашего перемещения неразрывно связан с местонахождением в настоящий момент автомобиля - мы сделали планету доступной. Для нас теперь нет непреодолимых расстояний на нашей Земле.
При слове "любовь" возникает образ лица, обильно обработанного косметикой, искуственный запах духов, выкрашенные в ненатуральный цвет волосы - но это любовь, которой все равно какого цвета волсы или сколько косметики на лице. Она есть и будет любовью.
Секс ассоциируется с презервативами, фалоиммитаторами, разного рода предметами фетиша и т.д. - мы превратили способ размножения в исскуство получать удовольствие.
А наиболее насущный вопрос, возникающий с назойливой переодичностью - где и как пополнить счет сотового телефона - ведь если он не будет работать, я не смогу позвонить любимой и спросить как себя чувствуют она и наш будущий малыш.
Глоток свежего воздуха мы добываем с помощью кондиционеров - и он у нас есть - этот глоток. Иногда цель оправдывает средства, не так ли?
В холода нас согревает газ и электричество - и нам не надо вырубать леса ради неверного тепла от костров или печей. И я знаю, что мой ребенок не замерзнет в лютую зиму.
При различных эмоциональных переживаниях мы употребляем разнообразные составы, хпрактеризуемые как простыми химическими формулами на базе спирта, так и губительными нагромождениями кислот и гидрохлоридов - а раньше употребляли разные составы, характеризумые как простыми так и сложными химическими формулами. Правда все было на натуральной основе. Но убивало не хуже, а иногда и быстрее.
Кровью государств и городов, в которых мы обитаем, является нефть - потому что города не люди, но они тоже имеют право на свою кровь.
Мерилом привязанности человека к человеку являются караты драгоценных металлов и камней - лишь для некоторых это является мерилом. Если кто-то не нашел свою любовь он может винить в этом только себя.
Индекс-показателем социального статуса явлется сумма в эквиваленте у.е. - сумма в эквиваленте у.е. является мерилом твоей способности обеспечить выживание себя и своей семьи. Если ты много заработал - ты молодец. Если те не заработал ничего - то ты лентяй.
И наконец, период нашего пребывания в сознании отмеряют механические устройства - хронометры - я всегда знаю, как мне спланировать свое время, для того, чтобы отдаться жизни полностью и не терять время зря.

Очень получилось!
Против аргументов "любимая", "будущий малыш", "увидеть свет", "будущее" мне нечего выставить! Да и не хочется!
Я буду использовать некоторые тезисы при подведении итогов! ))))))))

Вопрос не тебе был адресован вообщето

я непротив создавай топик

Дедполизай?

[quote name='ikram' date='Dec 11 2007, 14:18 ' post='71708']
поддержав Челси .. некуй ребята такое делать .. чел на своей волне .. он ни мне ни тебе не мешает ..

больше небуду поддержывать Челси за что

Однако же современная суета требует от нас скорее универсальности. И мы идем на разрыв. Мы должны разбираться хоть немного, но во всем, иначе сразу клеймо - "чайник".
Мы должны покорять бытовые приборы и прочую технику сходу, не читая мануал - нет времени. Мы должны, как таксисты, знать местность и летать, как пилоты Ф1. При этом мы должны следить за своим здоровьем и физической формой. Быть диетологом, дабы не хряпнуть чего-нить, купленного в маркете второпях. И сами себе - гуру и психоаналитики. Мы - универсальные солдаты.
Причем некоторые из нас - убежденные JR-13, а некоторые - сбежавшие JR-44.

А эта универсальность всегда существовала. Наряду с узкой специализацией. Землепашец в средние века тоже не только тупо ходил за плугом. Он должен был знать когда и что сеять, когда жать, чем удобрять и удобрять ли вообще. И еще он умел готовить, чинить и изготавливать инвентарь по мелочи, обладать навыками торговли и "менеджмента".

Сегодня все тоже самое. У нас есть профессия, род деятельности. Но жизнь всегда заставляет учиться сверх положенного. И именно это заставляет называть нашу жизнь насыщенной.

Профессия - понятно.
Но вот барахло, кот нам "мешает" жить.. Ну фетиш всякий и т.д. Я им тоже должен управлять уметь. Кругом - многостраничные инструкции. Мы читаем хелпы, а не книги (ну большинство из нас). В голове - каша из сайтов, музыки разных стилей и т.д. И даже музыка уже не приносит того кайфа, кот был 15 лет назад от прослушивания заезженной кассеты "Кино", или подпевания во дворе под гитару "Группа крови". Сейчас все это - у пацанов на мобилке стоит. И нафига тогда учиться играть на гитаре?
Я в свое время не стал учиться только потому, что быстро овладел Кейквоком и Реберсом, и променял нотный стан на синтезатор.

Про музыку спроить не буду - неохота. Скажу только, что "живая" музыка есть и будет... Не смотря на все обилие электроники.

А окружение себя "бытовухой" с многостраничными инструкциями... Учитвай фактор поколения... Например возьмем цепочку кокретной семьи - моей:

Мои родители болванчики в том, что касается сложной электроники. Компьютеры, программируемые духовки, "умные" машины - для них это все непонятно. Просто потому, что когда их сознание было эластичным и они впитывали знания этого всего небыло. Теперь им приходится долго учиться, для того, чтобы овладеть... Ну хотя бы - навигацией в меню бортового компа авто.

Я - был еще достаточно молод, когда экспансия электроники начала захлестывать наши постсоветские пространства. и сегодня для меня не проблема совладать с тем или иным электронным устройством даже не открывая мануала. Это происходит на интуитивном уровне. Ведь вся "бытовуха" создается для человека с улицы, а не для отдельно взятого проффесора физики. Эти предметы - часть моей жизни и сознания. Я понимаю их и они понимают меня.

Моя младшая сестра, которой сегодня и 10-и лет нету. Для нее это все еще проще. С первых дней своей сознательной жизни она клацала ПДУ, тыкала в кнопки на музыкальном центре и мешала мне гонять Кваку на компе. Ее сознание еще более эластично чем мое. И она понимает все то, что для кого-то кажется сложным, очень быстро. Хотя в свои 70 она тоже будет удивляться как это современная молодежь разбирается во всех этих сложных штучках.

+1... Учил пользоваться прадеда калькулятором. Процесс обучения был спланирован и разделен на 3 занятия по часу. Могу констатировать, что до самой своей смерти прадед калькулятором в совершенстве не овладел.

где то JR-13 делся

Много всего написали.
Зависимость от железяк есть. И чем дальше, тем серьезнее.
Начну с мобильника - это поводок, которым окружающий мир держит тебя за ...))
Писали про детей, любимую и пр. возможности с ними связаться.
Обратите внимание - это частный случай. Для таких целей можно было бы купить отдельную трубу со звонками только двум-трем абонентам. Но мы идем на поводу "удобства" - активны все входящие. Подсознательно мы понимаем зависимость, но по ряду причин никогда от нее не откажемся.
Выключая телефон в первой половине дня я чувствую некоторую степень свободы - меня никто не будет беспокоить в это время.
Но стоит вернуться в Большой Мир - и подобная вольность может стоить места работы.
Зависимость от нефти... Никогда нет проблемы сесть и проехаться в общественном транспорте.
Машина, это вообще отдельный разговор. Для кого то это вопрос комфортного перемещения себя из точки А в точку Б, для кого-то получение удовольствия от процесса перемещения и для абсолютного большинства - машина - шаблон, навязанный социумом для подтверждения своего статуса или попытки поднять себя на ступеньку выше.
Если провести аналогию с лошадью, то ее тоже нужно кормить овсом, содержать в стойле и т.д. Так что железные самоходные повозки очень в этом плане похожи.

Меня больше пугает зависимость от компьютеров. Простой пример. Выключили свет - работа стала. Переставляют софт на сервере - работа стала на половину. И если у себя в отделе я частично решал эти вопросы распределеннием задач на разные машины, то там, где все централизовано один сбой центра влечет за собой сбой всей системы.
Задача - "позвони клиенту" становится трудновыполнимой, потому что все контакты хранятся на сервере, а он лежит.
Это один из примеров.

Но самое страшное что происходит - это подмена истинных ценностей мнимыми. Хотя это тема отдельного топика.

Амиго!
Это слезы восхищения и радости!
ЭТО КИНГ! Он - мой друг! Я с ним дружу!