Дякую!!!



Чем подскажите, у меня это не получается, я работаю каждый день на студии звукозаписи, можно приблизить, как Вы правильно сказали «эмулировать», но сделать ламповым, врятли.
Любой плагин или еще что-то чем Вы собираетесь эмулировать имеет как минимум выходной тракт на транзисторах в лучшем случае полевиках, что уже при прохождении такого тракта сказывается на оном.




Я очень часто сталкиваюсь с таким понятием как АЧХ и как показывает практика, не всегда она говорит правду или хотя бы приближение к ней, (особенно на китайцах) это всего лишь общее понятие об устройстве как оно ведет в определенных частотных зонах и будут ли эти зоны мне небходимы или наоборот. Например имеем вокал с паразитной частотой в районе 3,5 кГц и тут же микрофон Shure SM58 у которого собственная паразитная в том же диапазоне, понятно что данный микрофон нам только испортит голос как бы мы не старались вырезать эту частоту, или динамик у которого 125Гц в подъём и помещение с той же резонансной что приведет к такому гудению… Я проверяю АЧХ специальным, тестовым диском...



сколько я их уже пересмотрел и перепробовал как по мне эффективности нету, любая ловушка это в первую очередь резонатор, который смещает пик частоты в необходимый диапазон и поглощает но при смещении вносит резонансы в другие частоты. Естественно если только речь не о профессиональных (студийных) где одно только ребро поглощения имеет длину 2,5 метра, а не тех детских которые я видел на многих фото. Волну 100 гЦ может поглотить абсорбирующий материал у которого коэффициент поглощения равен -1 (это только пример) 340 скорость звука\100Гц = 3,4 метра д.волны \ 4 волны = 0,85 м. Тесть чтобы поглотить волну в 100Гц нужна вата толщиной 0,85м и площадью которая будет равна 20% от всех площадей (стены, потолок, пол).



Чем больше живу, тем больше понимаю что такого не бывает!!! Вы слышали такое выражение «… о я знаю эту тему записали на Нивовском пульте…, а эту на Саундкрафте или Аленхизе…» к чему виду, казалось бы устройство которое стоит от 500000$ - 1000000$ (то устройство на котором сводят звук) не должно вносить в звук не естественности, но нет оно вносит и стоит таких бешеных денег, а все дело в том что даже такие дорогие железяки всеравно вносят свою окраску, в этом и ценность звука, не в натуральности, а эго окраске, разве Вам было бы интересно смотреть фотографии представление сверху смотреть прям в натуральном виде, без ретуши и остальных обработок… нет, так вот и не существует натурального звука, есть звук полученный при прохождении Н-го тракта который можно получить только так и не иначе. Так вот эта вся борьба за безкислородную медь и т.д. это все чепуха, любой провод это фильтр который вносит окраску (длина – сопротивление, 2 параллельных проводника конденсатор, сам провод катушка – резонансный фильтр).



Очень субъективное мнение сам в этом убедился, ездил по Киеву выбирал мониторы ближнего поля для студи перепробовал много именных торговых брендов, и тут заезжаю на Подол в один муз.магазин приносят мне на прослушивание студийные колонки Roland стоимость 3500$ за единицу, говорю ребятам ану включите мне вот эти Behringer (не самый лучший бренд, в основном Китай в плохом качестве) и каково было мое удивление когда колонки за 1250 грн (за шт.) зазвучали на порядок лучше и о какой тогда цене можно говорить? Естественно я их не взял, купил в другом Dinaudio, но сам факт…
- об этом пытаюсь сказать всю дорогу, что любое устройство нужно слушать.



Я просто пытаюсь внести точность в вопросы с которыми я сталкиваюсь каждый день и подискутировать с умными людьми, почему и нет…

Сообщение отредактировал SashaGub - Oct 5 2010, 00:14

поэтому динамики домашние я лучше сам собиру и настрою!!!

вот это загруз!

Принимайте и меня в свой кружок
от себя скажу элементарную штуку, и соглашусь с вами - все нужно слушать, и каждый комплект индивидуален.
естественного звука не будет ни на аналоге, ни на цифре - будет либо нравится, либо нет. нет идеального монитора, а в бытовом и подавно. у всех свое "нравится". у кого-то два саба уже стерео, другой танцует с бубном вокруг тонарма.
к цифрам всегда относился как к разделу рекламного проспекта. Но, и они иногда вызывали естественный интерес (чувствительность 105 дБ или что-то типа такого).
Об оборудовании ПРО сказать ничего не могу, а в бытовом сегменте на сегодня существует проблема, это отсутствие "золотой середины". Продается либо откровенный хлам, либо что-то играющее, но с не адекватным ценником. А раньше можно было купить достаточно неплохой усилитель за 500-700 уе(((
Да и какие-то "нежные" последнее время эти дорогие "Hi-End". Если бы было возможно сопоставить кол-во проданных дешевых и дорогих железяк, к кол-ву попавших в сервисные центры, то "Hi-End" ушел бы далеко в отрыв. (это мне где-то Мерседесы напоминает)))
кто где диски берет?

Йипать, так как вопрос актуален думал почитаю и почерпну чот толковое себе, а тут просто повесицца можно...
В вопросе полный профан, када слышу, так и могу оценить звук... Буду собирать 5*1, вот и думаю с чего начать... Товарищи советуют начать с стерео+усь, а дальше собирать компоненты. За раритетами негонюсь, Баха-Моцарта слушать буду перед смертью, нужна скорее для фильмов и всякой современной музыки, "шоб йипашило", большая мощность и неискажало!
ЗЫ Варианты аля пойди купи готовое (самсунг и пр) не предлагать... Спасибо!
ЗЫЫ Советчиками были обладатели акустики Jamo, dynaudio, b&w может скажете об этих марках...
ЗЗЫ Акустика буит стоять в объемной комнате 54 кв.м. с потолком 3.5м

Сообщение отредактировал Ganz - Oct 5 2010, 08:50

Ща мы тебе напарим
встречаемся в каком-то салончике, расказываешь чего ты хочешь, едешь в офис берешь накладную со скидкой 10-30%, забираешь на складе, покупаешь пиво - ставим)))))

Ну по-поводу чего я хочу я написал, так сказать дискотечно-концертный вариант: Громкость, четкость, внешний вид немало важен! Слушать я перед покупкой по-любому хочу, в слепую по совету брать ничо небуду! За магар неволновайтесь, за мной не заржавеет

Ты не в той теме спросил
Тут хай-энд, а ты, в лучшем случае, о хай-фай говоришь

Ты мою тему смотрел?
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?sh...625&hl=hdtv]]>

там говорили немало о выборе акустики ВМЕНЯЕМОГО ценового диапазона, а не по цене неплохой машины.

"Эмулировать" можно на аппаратном уровне. Для пряморукого радиоинженера это, в общем-то, тривиальная задача. Только итоговая стоимость решения будет такой же или даже выше, поэтому зачем городить огород? + маркетинг делает свое дело.


Ну не только для этого же? Как минимум, вы можете судить о "направленности звучания" акустики, когда АЧХ снимают под разными углами, можете судить об эффективности работы фильтров, нет ли провалов или всплесков в переходных зонах и т.д.
В случае наличия фазоинвертора можете посмотреть на какую частоту он настроен.


По НЧ ловушкам ничего сказать не могу, не имел с ними дела. Что касается подготовки комнаты в целом, то знаю точно, что бывает стоимость комнаты превышает совокупную стоимость всей техники в ней. Но это уже для совсем серьезных парней



А где я писал что-то обратное? По-моему, все "изменения", которые может вносить аппаратура на звукозаписывающей студии известны звукорежиссеру.
Мы же говорим о звуковоспроизводящей технике для конечного потребителя, т.е. для слушателя.
Приведу пример:
Звукорежиссер задумал внести "нотки" лампового звучания, т.е. определенные гармоники в готовом продукте.
Задача конечной звуковоспроизводящей аппаратуры внести на 100% верно воспроизвести задумку режиссера без отсебятины.
Когда и аппаратура вносит такие гармоники, тогда получается "каша".
Еще раз повторюсь, мы не говорим о гитарных усилителях, эффект-процессорах и звукозаписывающей аппаратуре.
Мы говорим о технике, воспроизводящей итоговый результат.


Даже в концертном зале не существует "натурального звука". В каждой точке помещения мы будем слышать звучание по-разному.
Рядом с оркестровой ямой будет слышен каждый "перебор струн", максимальная детализация, в дальнем углу - звук будет "смазанным", но зато более объемным. Какое из этих "звучаний" будет натуральным? Оба, верно? Как говорится, дорого двигалась под курицами, или курицы переходили через дорогу - все зависит от вашей точки восприятия

+миллон. Причем 1. Слушать в помещении, где техника будет стоять 2. Тщательно подбирать связку акустика-усилитель.


Ха, что там медь, а серебряные провода не хотите? Про провода со "стрелочками" я уже молчу.
Но в любой нормальной технике всегда присутствует блок компенсации "проводов".
И когда пишут "я купил кабели фирмы N за куеву тучу $$$ и они звучат лучше, чем кабели М за чуть меньшую сумму", хочется рыдать. То ли автор гонит, то ли "кабели" сделаны из ржавых отходов и силумина, то ли усилитель нужно выкинуть на помойку.

Я приводил пример с ]]>вешалкой и Monster Cable]]>.

Сообщение отредактировал King - Oct 5 2010, 11:53

Артур, посмотри Ямаху - достаточно качественный звук и оптимал по цене. Но это не Хай-Энд

King, а можно наблюдения из личного опыта?
ты в какой-то теме писал, что от кабеля не зависит абсолютно ничего
я не замахиваюсь на кабели как в приведенной ссылке за 7500, но повторюсь "мусором" подключать - похерить комплект


+Klipsch и будет счастье и в кино, и "шоб йипашило"

Я не писал, что не зависит абсолютно ничего. Если подключить дешевым китайским кабелем, спаянным соплями, с коннекторами с хз какого материала, то разница будет и она будет огромна.
Но разницы между межблочником, купленным за 450$ в фирменном магазине в Москве (длина чуть более полуметра) и спаянным вручную из "подручных" материалов (себестоимость меньше 200 грн., причем основные затраты были на коннекторы) я не услышал.

Сообщение отредактировал King - Oct 5 2010, 12:17

цену "на ценнике" и реальную стоимость мы уже разбирали
мое предложение в силе - послушать один комплект на разных кабелях (разных производителей в одном ценовом диапазоне)

В тему:
]]>http://chibis.livejournal.com/1838611.html]]>

В качестве "эталона" хэнд-мейд кабель будет?
И, желательно, 2 разных усилителя.
Для равных условий длина кабелей должна быть одинаковой.


Медведев порадовал

Сообщение отредактировал King - Oct 5 2010, 12:39

да не вопрос. Я даже допускаю, что "хэнд-мейд кабель" может оказаться лучшим. Я к тому, что разница есть.

Sergu44o, в 80% случаев такие системы покупаются не для того что бы играли, а "что бы перед пацанами не стыдно". Сомневаюсь, что пользователь сам выбирал фонокорректор, пред/оконечники

иптить!!!! 17стр хлуда, я повешусь... можно в двух словах содержание... да и не плеер мне надо, а акустику с усем паходу...

там где-то в середине акустика выбиралась

Мацушита Эл.Инд. (панасоник, Техникс, Нешнл) заплатила в свое время хороший штраф Ампексу (Александр Михайлович Пексотов) за использование патента закрытого тракта на моноролике в своем катушечнике.

Сообщение отредактировал voyager - Oct 5 2010, 14:46

а кто то сам делал домашние динамики по расчетам и прослушкам потом ? ..я вот уже третий набор собираю... выходит то и , что купить! только под себя!