Значит он не литературный. Меня нигде не просят перейти ни на украинский, если я говорю по-русски, ни на русский, если я говорю по украински.
А то, что ты назывешь русским - с точки зрения лингвистов, такой же суржик, как и украинский на Западной Украине. Одно гы-канье и чё-канье чего стоит.
Хотя и в России на языке Пушкина практически нигде не говорят. У каждого края есть своё наречие, которое тоже можно назвать суржиком.


Олег, мы же не соримся. Мирно общаемся. Зачем закрыл тему?

Доброе утро...)
Как и обещано.

Просто подавляющее большинство украиноговорящего населения владеет и русским. И для них нет никакой разницы на каком языке писать, или говорить. Если мне говорят на русском - я отвечаю по-русски, и наоборот.
Зато любое упоминание на форуме об украинском языке сразу вызывает у некоторых, думающих что они разговаривают на чистом русском, раздражение и крики об насильственной украинизации о порабощении. А причина исключительно в низком уровне образования.

Возьмем к примеру эту тему, где шла речь исключительно о хамском отношении госслужащего и оскорблении неродного для него языка. Вроде все согласны что ГАИшник не прав, но нашлось пару человек, которые и здесь узрели "ущемление их прав и свобод" и пытаются унизить людей, для которых этот язык родной.

Сообщение отредактировал YuraL - Jan 28 2011, 09:42

Я считаю языковая проблема надумана в нашей стране. И только не далекие люди могут яростно кричать про это без повода, как тот самый гаишник. Я всю жизнь выступал за родной мне украинский язык. Но когда узнал что в школах преподают Пушкина в переводе...... А я не представляю себе как это ваще возможно перевести, это все равно что пытаться глухим Моцарта жестами передать... Считаю что дошло до высшей степени маразма. Владея украинским в совершенстве, говорю и думаю на русском.
Отношение - элементарно.
Дома люблю бродить в красных труселях. Имею право.
На улице в шортах и шлепках, с шапкой и без. На все имею право.
Но на работе тока костюм, галстук. И ффсе!!!
На приеме у королевы, как ни странно, тоже под галстучек.
И никого, почему-то, это не раздражает. Никто не возмущается, хотя в душном офисе многие с удовольствием бы сменили туфли на тапки, а костюмы на шорты так же удобнее!!!
Но так нельзя, не поймут. хоть и не удобно.
Зато с языком пожалуйста. Этот мне не удобный или не нравится - значит меняйте законы. Это же не костюм хоть он мне и не идет. Значит подгибайте под меня действтельность. Буду в спеку 45градусов, стоять на дороге в кирзе весь застегнутый и закомуфлированый, зато трындкть буду на любимом русском

Сообщение отредактировал TEREN - Jan 28 2011, 10:13

я достаточно не плохо владею украинским языком, а очень часто и не могу вспомнить некоторые слова на русском. А разговариваю на нём исключительно по привычке, так как человек рождённый в советском союзе, примерял на себя и значок октябрёнка и пионерский галстук. И стихи учил про поход в музей ленина. Мне нравится украинский язык, я заслушиваюсь красивой украинской речи, песням, стихам. Я мечтаю о том что в этой стране начнут чтить историю и полюбят своё, родное...

KING, про отсутствие научных работ и публикаций на украинском языке - бред сивой кобылы)
Все диссертации - и кандидатские и докторские в Украине печатаются и защищаются на украинском языке. Причем со всех областей знаний. - это про всеукраинский уровень.
Все курсовые и дипломные работы студентов тоже на украинском языке. Преподавание в ВУЗах ведется на украинском языке, более того, часто студенты не понимают русского(это у нас, в Центральной Украине).
На работе я говорю исключительно на украинском языке - и не потому, что так надо, а мне так приятнее, привычнее. Дома на русском - превед СССР. В селе на украинском.

я вот все 7 лет, что живу в киеве, ни разу не почувовствовал, что меня ЗАСТАВЛЯЛИ и ПРИНУЖДАЛИ говорить укр. языке, кроме каких-либо оф мероприятий, где всё ведётся на украинском. в остальном - говори на каком хочешь, норм и адекватные люди тебя понимают, а быдлота, которая говорит о телячей мове или о языке москалив, есть везде...
я не спорю, что есть перегибы, но ЗНАТЬ и УМЕТЬ ГОВОРИТЬ на гос. языке должен уметь каждый НОРМАЛЬНЫЙ человек.
а перегибы выгодны нашим политиканам в свете конфликта восток-запад, чтобы мы дальше терпели их воровство и распил наших денег.

Данный форум был создан в тот период, когда уа-нет уже представлял собой обособленную структуру. Как, в общем-то и большинство других форумов. Но я не буду спорить, тут ты прав - язык Интернета русский (для экс-ссср пространства).


Золотой ты человек, Юрий Венедиктович! Предлагаю всем сторонникам насильственной украинизации (коих, насколько я понял в топике, большинство) неделю ВСЕ сообщения на форуме писать на украинском языке. А то на словах все за, а по факту никто ничего не делает для внедрения украинского языка в массы.


Юра, на протяжении 80 лет в Украине советская власть проводила ]]>насильственную украинизацию. ]]> Стыдно такого не знать. Это к вопросу

Подумай над этим ;)


Странно. Я объездил практически все регионы России от Мурманска до Красноярска, но никакого суржика не слышал. Кроме Ростовской области и Краснодарского края, где иногда ШОкают и ГЫкают.
Самый чистый русский с точки зрения произношения (а не инородных слов, которым просто неоткуда взяться, если не брать во внимание молодежный сленг) я слышал на Урале и в Сибири.


Мы вроде ведем корректную дискуссию. И я себе не позволял безапелляционно называть мнения оппонентов "бредом сивой кобылы".
В одном из сообщений я попросил привести ссылки на фундаментальные труды (потрудитесь пролистать пару страниц назад). Пока Ваши сообщения не конструктивны и неинформативны, без подтверждения ссылками на источники.


Принуждают все вывески публиковать на украинском. Жесткие движения по закрытию вещания русскоязычных каналов по кабельному (в Одессе, кстати, на это положили болт). Радиостанции заставляют транслировать украинскую музыку (и т.д.)

И я полностью поддерживаю и разделяю эту точку зрения. Я против гнобления русского языка и извращенных методов продвижения украинского. Это приводит только к

Я не говорил про дату создания форума. Я говорил про людей, которые создавали форумы, прочти внимательно

Ну ты же понимаешь разницу, между программистами, которые написали IP.Board и, скорее всего, не знают не только украинского, но и русского, и активным коммьюнити форума?
Снова приходим к мысли, что основной (читай "международный") язык в рамках экс-ссср пространства - русский. Никаких подлогов и передергиваний - голая статистика.


Вы ссылки, которые я привожу, принципиально не просматриваете?


Опять передергивания?
]]>Цитирую Конституцию Чувашской Республики]]> (статья 8 )

Снова наши северные соседи решили языковой вопрос (и не нужно говорить про разные типы государственного устройства). Факт остается фактом.

Сообщение отредактировал King - Jan 28 2011, 12:30

Многочисленные родственники старшего поколения в центральной Украине, не раз говорили что запрещали разговаривать на украинском. Но не жестко - между собой, сколько угодно. А родственники на западной Украине говорят что и в помине такого не было.

Говорить можно много чего. Есть факты и статистика: количество печатных изданий на украинском языке (при совке было в разы больше, чем сейчас), количество школ с преподаванием украинского (даже в традиционно русскоязычных регионах). Необходимость знания украинского языка при вступлении в украинскую ветку компартии. Кому там запрещали, я не знаю.

]]>http://www.refine.org.ua/pageid-4394-1.html]]>
Це факти русифікації

Уволенный за публичную демонстрацию неуважения к государственному языку старший сержант ГАИ Александр Швец считает, что его преднамеренно провоцировали на скандал

Об этом сам Швец рассказал в интервью газете «Сегодня».

]]>Часть интервью и Источник]]>

Незнання та неповага до державної мови це ознака обмежених інтелектуальних здібностей. Говоріть будь-якою мовою, але офіційною повинна бути лише одна - державна (українська). Телебачення, радіомовлення, мова офіційних переговорів (на державному рівні) повинна бути, знову ж таки, тільки державна (українська). Мені боляче та сумно чути як українські політики, своїм відношення до національних цінностей, принижують на сам перед себе та людей, котрі їх обрали. Від зневаги до оточуючих та до самих себе і з'являються "кровосісі" та "підписздесь". В українських героях я вбачаю тих, кто на протязі свого життя відстоював, та всіма можливими засобами спромігся зберегти та донести до наших часів мелодійну, красиву та співучу мову. Мову, як ознаку нашої самобутності, ідентифікації, незалежності... Дякую тим, хто поділяє мою точку зору...

]]>http://uk.wikipedia.org/wiki/Київська_Русь]]>
Думаю, що нічого спільного з Росією або російською мовою!))

"Нация украинцы" звучит примерно так же как "нация американцы". У нас проживает более 100 национальностей о какой нации может идти речь?

Да какая идея, когда жрать нечего? Вон после развала Союза первым делом стали решать "культурни пытання" и что? К чему это привело?
Потребности человека на базовом уровне (вспомним ]]>пирамиду Маслоу]]>) совершенно не в культурных ценностях. Пока мы не прекратим "писать мимо унитазов", разруха не закончится.
А на данный момент все попытки массового навязывания культурных ценностей заканчиваются противостоянием в обществе и "обсиранием" (простите за сленг) наших северных соседей.
Почитайте, как называют русских упоротые свидомиты (лапти, дикари, быдло и еще много других "корректных" выражений).
А между тем эти дикари проблемы языка не имеют в принципе. В отличие от потомков "древних укров".


А сложно прочитать ветку дискуссии, где я об этом неоднократно писал? Или нужно только вырывать слова из контекста?


Вообще-то Россия это тоже Русь. Даже по-английски в транслитерации Руссия. И когда Киевская Русь стала Украиной - не совсем понятно, когда Украиной (Окраиной) называли приграничные земли, к Киеву никакого отношения не имеющие. Основным государствообразующим фактором Киевской Руси была Православная вера (достаточно почитать летописи). Почему центр Православия перенесли на север Руси? На уроках истории об этом рассказывали (гугл в помощь).

Сообщение отредактировал King - Jan 28 2011, 12:53

А какие основания не доверять сказаному?
Про то что украинских изданий и т.д, было больше - это не новость. А вполне реальная вещь. В отсутствии интернета, ТВ и сильным ограничения по радио. Население имело возможность слышать русскую речь только изредка. А как проводить политику партии на непонятном народу языке. Или как продать русскоязычную газету человеку который говорит на русском с трудом. По другому и быть не могло.

Что касается отсутствия "сурика" в России за исключением Ростовской обл и Краснодарского края. Да будет вам известно что, вышеуказанные области, как и Кубань, Брянск, Воронеж, Курск это исторически украинские земли и большая часть населения этих регионов состояла из этнических украинцев. Соответственно вами понятие "суржик" рассматривается не как аналог чистой речи, а как любая речь в которой просматривается говоры украинской речи?

]]>http://www.aratta-ukraine.com/text_ua.php?id=266]]>
Тут про населення "Великої нації", де проживає понад 5міліонів Українців)),

+ п'ятсот, підпишусь під кожним словом!