Помогите расколхозить Рыску!!! Опции

[Васыль]

Всем доброго времени суток!

Нужна помощь в стараниях вернуть в сток технику после очумелых ручек предыдущего хоза и его друзей.

Попалась мне в руки Рыкса ХП 2003 года.
Знал на что шёл. Изначально горел чек, руль, уровень ОЖ и не заводилась на горячую.
Хоз предыдущий вкорячил ГБО-4, но им не пользовался.....так как оно не работало.

И так - с права по ходу, ближе к передку, стоит датчик похожий на МАФ или МАП. К нему не подключен патрубок. Вопрос - от куда к нему идёт магистраль? подозреваю, что разряжение.
Далее - чем провести диагностику по OBDII?
После прокрутки стартера, ещё секунд 10 идёт звук как замедляется турбина. Достаточно громко. Что это?

И главное - машина на утро перестала заводится. Появляется устойчивый запах бензина после 5-7 секунд вращения стартером.

Со слов хоза - мотор контрактный (перерегистрирован в сентябре 2020 года.) проехал 27000 км.
Свечи новые (тоже со слов). Цоколя точно свежие.
Где то, в самом дальнем уголке души - надеюсь, что косяки по электрике и...всё обойдётся

Если есть возможность - помогите советом!

Заранее благодарен.

Сообщение отредактировал Васыль - Apr 2 2021, 00:12

[AndyRX8]

Всем доброго времени суток!

Нужна помощь в стараниях вернуть в сток технику после очумелых ручек предыдущего хоза и его друзей.

Попалась мне в руки Рыкса ХП 2003 года.
Знал на что шёл. Изначально горел чек, руль, уровень ОЖ и не заводилась на горячую.
Хоз предыдущий вкорячил ГБО-4, но им не пользовался.....так как оно не работало.

И так - с права по ходу, ближе к передку, стоит датчик похожий на МАФ или МАП. К нему не подключен патрубок. Вопрос - от куда к нему идёт магистраль? подозреваю, что разряжение.
Далее - чем провести диагностику по OBDII?
После прокрутки стартера, ещё секунд 10 идёт звук как замедляется турбина. Достаточно громко. Что это?

И главное - машина на утро перестала заводится. Появляется устойчивый запах бензина после 5-7 секунд вращения стартером.

Со слов хоза - мотор контрактный (перерегистрирован в сентябре 2020 года.) проехал 27000 км.
Свечи новые (тоже со слов). Цоколя точно свежие.
Где то, в самом дальнем уголке души - надеюсь, что косяки по электрике и...всё обойдётся

Если есть возможность - помогите советом!

Заранее благодарен.

датчик спереди справа это датчик атмосферного давления, магистрали там нет никакой, его задача мерять атмосферу. Диагностику провести любым обд сканером, на олх 300 грн. приложение для телефона форскан. звук турбины при холодной заводке это продувка катализатора, так и должно быть.
А вот почему ее заливает это вопрос... может форсунки не держат давление и за ночь бензин стекает в мотор... а может компрессия уже уходит. А вобще, если ты в Одессе, звони, посмотрим, померяем компрессию и будет понятнее, что с ней.

[Васыль]

датчик спереди справа это датчик атмосферного давления, магистрали там нет никакой, его задача мерять атмосферу. Диагностику провести любым обд сканером, на олх 300 грн. приложение для телефона форскан. звук турбины при холодной заводке это продувка катализатора, так и должно быть.
А вот почему ее заливает это вопрос... может форсунки не держат давление и за ночь бензин стекает в мотор... а может компрессия уже уходит. А вобще, если ты в Одессе, звони, посмотрим, померяем компрессию и будет понятнее, что с ней.

Спасибо!
За датчик понял. (только не ясно - за чем там штуцер под шлангу)
Есть ELMка. Не может подтянуть прогу под Рыксу. Правда пробовал только на Торке. Скачаю форскан и сейчас попробую.
С продувкой каталика всё понял.
Географически нахожусь в области (рядом с Любашевкой). Если заведусь, то обязательно встретимся)

Хочу сейчас посмотреть свечи, вытянуть реле насоса и провентелировать.

Хотелось бы конечно и (хоть примитивно) компрессию измерить, но особо заточенного инструмента не имею...только обычный компрессометр.

[AndyRX8]

обычным можно, но нужно выкрутить обратный клапан в носике. хоть примитивно, но понять есть ли хоть какая то компрессия можно.
Лучше не реле насоса вытаскивать, а разъем с датчика вала снять, иначе велик шанс спалить машину при вентилировании)
на датчике атмосферного давления штуцер под шланг потому, что на нем обычно одет кусочек шланга в 5 см с косым срезом на краю. так инженерам мазды придумалось)

Сообщение отредактировал AndyRX8 - Apr 2 2021, 10:04

[Васыль]

обычным можно, но нужно выкрутить обратный клапан в носике. хоть примитивно, но понять есть ли хоть какая то компрессия можно.

Все понял!
Ещё вопрос - Форскан нахожу только платный. Даже Лайт... Других ресурсов нет для сканирования?

[Васыль]

Лучше не реле насоса вытаскивать, а разъем с датчика вала снять, иначе велик шанс спалить машину при вентилировании)

?
Подкорректируй - в каком районе искать датчик вала?

[AndyRX8]

Все понял!
Ещё вопрос - Форскан нахожу только платный. Даже Лайт... Других ресурсов нет для сканирования?

он стоит копейки, но при этом читает намного больше блоков, чем обычный торк, так что имеет смысл купить. Ну а так то и торк бесплатный может прочитать и почистить ошибки. елм327 отлично ее читает

?
Подкорректируй - в каком районе искать датчик вала?

капитан очевидность подсказывает - датчик вала искать в районе вала) у переднего шкива слева

[Васыль]

он стоит копейки, но при этом читает намного больше блоков, чем обычный торк, так что имеет смысл купить. Ну а так то и торк бесплатный может прочитать и почистить ошибки. елм327 отлично ее читает



капитан очевидность подсказывает - датчик вала искать в районе вала) у переднего шкива слева

Торк в бесконечном поиске протокола

Датчик вала...... ...

[Васыль]

И так, результаты поверхностного осмотра:
- апексы все на месте)
- компрессию померять сегодня не удалось...не смог удалить безболезненно клапан.
- свечи на фото.
- датчик (ещё раз перебдеть) тоже на фото.
- нашёл(!!!) нерабочую катушку (самую первую по ходу) и не рабочий провод на ней.
Катушку заменил, провод ещё не нашел.

Прикрепленные файлы

 IMG_20210402_114224.jpg ( 459.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 IMG_20210402_123925.jpg ( 1.07 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17
 IMG_20210402_114316.jpg ( 472.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

 

[vtec]

Андрей привет, так тут же мотору надо на переборку.

[AndyRX8]

Андрей привет, так тут же мотору надо на переборку.

Привет) зачем же ты портишь человеку настроение? ))

[Васыль]

Привет) зачем же ты портишь человеку настроение? ))

Привет!
Да ладно....портить настроение)))))
Я ж в первом посту написал - я знал на что шёл!!! ...и сейчас догадываюсь)

Раз вы тут, то вопрос по ходу - как часто вылетают катушки и провода? ВВ надеюсь без особых заковык - стандартные подходят?

[AndyRX8]

Привет!
Да ладно....портить настроение)))))
Я ж в первом посту написал - я знал на что шёл!!! ...и сейчас догадываюсь)

Раз вы тут, то вопрос по ходу - как часто вылетают катушки и провода? ВВ надеюсь без особых заковык - стандартные подходят?

катушки старая проблема, особенно, если старых ревизий. Желательно ставить оригинал ревизии С, стоят 70-80 дол штука. провода вв тоже оригинал, благо стоят не особо дорого, порядка 50-60 дол комплект

[avtoprofi]

Желательно ставить оригинал ревизии С, стоят 70-80 дол штука. провода вв тоже оригинал, благо стоят не особо дорого, порядка 50-60 дол комплект

К новым катушкам и проводам однозначно и новые свечи. Это к вопросу, как часто вылетают катушки...

[linliss]

Все понял!
Ещё вопрос - Форскан нахожу только платный. Даже Лайт... Других ресурсов нет для сканирования?

Ну а что ж ты хотел. Хорошие решения стоят денег. Но из софта который подружится с качественной ELM и сможет читать абсолютно все блоки в машине только он.

Сообщение отредактировал linliss - Apr 5 2021, 21:18

[Васыль]

Ну а что ж ты хотел. Хорошие решения стоят денег. Но из софта который подружится с качественной ELM и сможет читать абсолютно все блоки в машине только он.

купил. проверил. код 0610. ЭБУ капут....?

[AndyRX8]

купил. проверил. код 0610. ЭБУ капут....?

сперва попробуй все разъемы на эбу перещелкнуть и осмотреть их на предмет окислов. Потом попробуй сбросить калибровки - включаешь зажигание и очень быстро топчешь педаль тормоза, за 8 секунд нужно успеть 30 раз. Если успел, стрелка датчика давления масла отклонится до середины и обратно. Потом сбрось ошибки и наблюдай. Если все равно 610 вылезет, то, возможно, ее пытались прошить левым софтом

[Васыль]

Если все равно 610 вылезет, то, возможно, ее пытались прошить левым софтом

сбросил калибровки. сбросил ошибку. ошибка больше не появлялась, НО и мотор я не завёл. обороты 240. за то шарахнуло в трубу знатно - во всём квартале сигналки сработали. решил буксирнуть, а буксировочного крюка (или серьги) не обнаружил. только выточил, нарезал резьбу и с сварил.
хочу завтра с буксира завести, а то бенза много нахренячил в выхлоп.
Вопрос такой - я могу потаскать с выключенным зажиганием и открытым дросселем? Хочу так провентилировать.

[AndyRX8]

сбросил калибровки. сбросил ошибку. ошибка больше не появлялась, НО и мотор я не завёл. обороты 240. за то шарахнуло в трубу знатно - во всём квартале сигналки сработали. решил буксирнуть, а буксировочного крюка (или серьги) не обнаружил. только выточил, нарезал резьбу и с сварил.
хочу завтра с буксира завести, а то бенза много нахренячил в выхлоп.
Вопрос такой - я могу потаскать с выключенным зажиганием и открытым дросселем? Хочу так провентилировать.

можно и так) только осторожно с рулем, усилитель то работать не будет)

[Васыль]

можно и так) только осторожно с рулем, усилитель то работать не будет)

))))Аааа.....ещё усилитель. Он тоже светится на приборке.

[AndyRX8]

))))Аааа.....ещё усилитель. Он тоже светится на приборке.

ну заведешь и погаснет) если не работает при работающей машине, то нужно разъемы смотреть, которые под воздушным фильтром стоят

[Васыль]

можно и так) только осторожно с рулем, усилитель то работать не будет)

Доброе утро)
Все сделал как задумал - провентилировал, завел (все с буксира).
Пока были прогревочные обороты - все было норм. Только чек загорелся по той же ошибке.
Когда обороты опустились - мотор начало колбасить и он заглох.
Со стартера не завелся.
Завел опять - обратил внимание на значок "скользкая дорога", руль потух, чек загорелся (ошибка та же).
От 1500 об машина и обороты набирает и едет резво.
Скидываю скрины с Торка. (Форскан начал ругаться, что ELM-клон((( ...)
Расход ЭБУ выдаёт интересный.
По самому ЭБУ - клемы чистейшие! Но беспокоит КОЛХОЗНЫЙ запашок....
Перепродавец тёр, что бывший хоз мотор менял 26т. назад.
Есть газ.
....по этому - всё может быть!
...на холодную не заводится.

Что посоветуете?

Сообщение отредактировал Васыль - Apr 13 2021, 09:57

Прикрепленные файлы

 Screenshot_2021_04_13_08_57_52_439_org.prowl.torquefree.jpg ( 114.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 Screenshot_2021_04_13_08_57_58_906_org.prowl.torquefree.jpg ( 146.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 Screenshot_2021_04_13_08_58_30_970_org.prowl.torquefree.jpg ( 131.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 IMG_20210413_093811.jpg ( 291.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 IMG_20210413_093619.jpg ( 624.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 IMG_20210413_090826.jpg ( 314.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[avtoprofi]

Все сделал как задумал - провентилировал, завел (все с буксира).
Пока были прогревочные обороты - все было норм. Только чек загорелся по той же ошибке.
Когда обороты опустились - мотор начало колбасить и он заглох.
Со стартера не завелся.
Завел опять - обратил внимание на значок "скользкая дорога", руль потух, чек загорелся (ошибка та же).
От 1500 об машина и обороты набирает и едет резво.
...на холодную не заводится.

Что посоветуете?

Скользкая дорога, наверно нужна калибровка, руль до упора влево-вправо и должно погаснуть.
А посоветовать, сперва замерять компрессию, и уже от этого отталкиваться. Так как это самое первое и важное, что нужно сделать.

[AndyRX8]

Что посоветуете?

к сожалению чуда не произошло и мотору нужна переборка

[Васыль]

к сожалению чуда не произошло и мотору нужна переборка

А есть ещё надежда на компрессию???
Точу сегодня переходники под монометр.
Какое минимальное давление будет похоже на чудо???

[linliss]

По ошибке P0610 - это либо eeprom умирает(что врядли), либо ей пытались комплектацию поменять и испортили AsBuilt(там активируются некоторые функции различных комплектаций).

[Васыль]

По ошибке P0610 - это либо eeprom умирает(что врядли), либо ей пытались комплектацию поменять и испортили AsBuilt(там активируются некоторые функции различных комплектаций).

1. это может быть причиной всего происходящего?
2. был (до меня) свап другого движка. мега вероятен колхоз.
3. как определить точно испортили AsBuilt или есть варианты?

Спасибо!

[linliss]

Как точно определить - я не инженер мазды. Но раз машина ругается на несоответствие комплектации, значит либо не правильно читает свою AsBuilt конфигурацию в ЭБУ или кто то редактировал AsBuilt и залил не от этой машины, с другого рынка или другой комплектации.

Правильный AsBuilt можно взять на сайте форда по своему вин коду(нужно еще сверить вин код кузова и ЭБУ, могли поставить ЭБУ от другой машины), ссылку можно поискать в гугле, либо поехать к официалам прошиться.
Так же это можно сделать самому через официальный сканер Mazda VCM(первый или второй), но там нужны знания и опыт, иначе можно окирпичить ЭБУ.

Ну и прислушайся к Энди. Тебе однозначно на переборку двигателя. Нет смысла пытаться ее мучить и запускать. Лоад двигателя в 45% даже стоя на месте при прогреве - это уже все. Мотору звиздец.

Сообщение отредактировал linliss - Apr 13 2021, 21:28

[Васыль]

Провел замеры на холодном двигателе в нижних свечах. Верхние не выкручивал.
]]>https://youtu.be/--B2dTZ0-gc]]>
]]>https://youtu.be/lCBmHYdx938]]>

[avtoprofi]

Провел замеры на холодном двигателе в нижних свечах. Верхние не выкручивал.
]]>https://youtu.be/--B2dTZ0-gc]]>
]]>https://youtu.be/lCBmHYdx938]]>

К сожалению, это все
Если хотя бы не ниже 6...
Но, тогда она бы и так заводилась без танцев с бубном.

[stas_007]

Провел замеры на холодном двигателе в нижних свечах. Верхние не выкручивал.
]]>https://youtu.be/--B2dTZ0-gc]]>
]]>https://youtu.be/lCBmHYdx938]]>

Таки да, прям очень мало
А сколько об/мин стартер крутит?

[avtoprofi]

Таки да, прям очень мало
А сколько об/мин стартер крутит?

Судя по звуку, крутит очень бодро. Больше 250 точно.

[AndyRX8]

Судя по звуку, крутит очень бодро. Больше 250 точно.

Чем меньше компрессия - тем бодрее крутит)

[Васыль]

Чем меньше компрессия - тем бодрее крутит)

Сцукооооо.....это логично! ))))

Судя по звуку, крутит очень бодро. Больше 250 точно.

Да. Крутит 262 по OBDII

к сожалению чуда не произошло и мотору нужна переборка

И чё?!
На сколько расчёт по переборке?
...без фанатизма, но что бы хоть 50т.км.???

[avtoprofi]

И чё?!
На сколько расчёт по переборке?
...без фанатизма, но что бы хоть 50т.км.???

от 3000 долларов, вскрытие покажет на сколько будет дороже.

[vtec]

Изначально было понятно из первого поста что нужна переборка...

[Васыль]

Изначально было понятно из первого поста что нужна переборка...

Я не спорю, что такой вариант имеет место!
К тому же об этом говорят все рыксоводы
Умничать не буду, но всё таки - если допустим комп сошёл с ума (а диагностика именно об этом и говорит), заливает жёстко (показывает расход 2478 л./100км.), воняет бензом...соответственно и плёнку масляную смывает мгновенно. Опять же - чекит ошибку по лямбде!

Безусловно - я сейчас пытаюсь сам себя уговаривать...НО с другой стороны - при таких траблах на впрыске и поршневой то движок не дюже б заводился

[vtec]

В
Знал на что шёл. Изначально горел чек, руль, уровень ОЖ и не заводилась на горячую.

Вот же ответ в вопросе, просто это уже проходили. Не заводится на горячую-ПЕРЕБОРКА и чем скорее тем больше шансов спасти крышки, хотя наверно уже поздно.....

[Васыль]

Вот же ответ в вопросе, просто это уже проходили. Не заводится на горячую-ПЕРЕБОРКА и чем скорее тем больше шансов спасти крышки, хотя наверно уже поздно.....

)))) он что на горячую, что на холодную заводится совершенно одинаково!

[vtec]

)))) он что на горячую, что на холодную заводится совершенно одинаково!

Странно, в первом посте написано что не заводится на горячую.....

[Васыль]

Странно, в первом посте написано что не заводится на горячую.....

Впервые слышу......

Всем доброго времени суток!

Нужна помощь ...

И главное - машина на утро перестала заводится. Появляется устойчивый запах бензина после 5-7 секунд вращения стартером.

На утро... - это не похоже, что на горячую

[vtec]

Попалась мне в руки Рыкса ХП 2003 года.
Знал на что шёл. Изначально горел чек, руль, уровень ОЖ и не заводилась на горячую.
Хоз предыдущий вкорячил ГБО-4, но им не пользовался.....так как оно не работало.

ну вот же... третий Абзац

[Васыль]

ну вот же... третий Абзац

со слов хоза.

[vtec]

со слов хоза.

понятно)))

[Васыль]

понятно)))

Суть от этого не поменялась - с заводкой нет разницы холодная или горячая.

[avtoprofi]

Суть от этого не поменялась - с заводкой нет разницы холодная или горячая.

Это хорошо, а какая компрессия?

[Васыль]

Это хорошо, а какая компрессия?

А как я её могу точно измерить...если первый такт высокий, а остальные смывает масляную плёнку.

[avtoprofi]

А как я её могу точно измерить...если первый такт высокий, а остальные смывает масляную плёнку.

Тогда только на СТО, в форуме проблему не решить, к сожалению.

[AndyRX8]

А как я её могу точно измерить...если первый такт высокий, а остальные смывает масляную плёнку.

роторным компрессометром. замер происходит на прогретой машине без подачи бензина, поэтому ничего там не смывает

[avtoprofi]

роторным компрессометром. замер происходит на прогретой машине без подачи бензина, поэтому ничего там не смывает

если я правильно понял, заводится, но прогреть двигатель не получается

[Васыль]

если я правильно понял, заводится, но прогреть двигатель не получается

Почему не получается?
Я такого не писал.

[avtoprofi]

Почему не получается?
Я такого не писал.

В таком случае ничего не мешает замерить компрессию.
Масляная пленка не смывается при замере.

[Васыль]

Ну и прислушайся к Энди. Тебе однозначно на переборку двигателя. Нет смысла пытаться ее мучить и запускать. Лоад двигателя в 45% даже стоя на месте при прогреве - это уже все. Мотору звиздец.

Привет!
Заинтересовали твои высказывания
А если лоад 78+% на незаведённом двигателе???

Сообщение отредактировал Васыль - Jun 29 2021, 20:26

Прикрепленные файлы

 Screenshot_2021_06_29_21_04_58_397_org.prowl.torquefree.jpg ( 64.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17