Пришло письмо из налоговой, нужен совет юристов Опции

[Soroka]

Пришло письмо из налоговой в связи с продажей автомобиля в прошлом году. Якобы нужно отчитаться о полученной прибыли и оплатить налог. Раньше таких писем не приходило, до этого продали три или четыре автомобиля. А вообще то я не понимаю, какая может быть прибыль, если я купила авто, при этом заплатила все налоги пенсионный и т.д., а продала дешевле, чем купила. То какая может быть прибыль?
Чем чревато, если я проигнорирую посещение налоговой.

[Ganz]

Пришло письмо из налоговой в связи с продажей автомобиля в прошлом году. Якобы нужно отчитаться о полученной прибыли и оплатить налог. Раньше таких писем не приходило, до этого продали три или четыре автомобиля. А вообще то я не понимаю, какая может быть прибыль, если я купила авто, при этом заплатила все налоги пенсионный и т.д., а продала дешевле, чем купила. То какая может быть прибыль?
Чем чревато, если я проигнорирую посещение налоговой.

У меня та же фигня, продал в прошлом году 2-е свои машины, и прило письмо... пока не ходил, отдал своим юристам, хай сами возятся... как буду знать чем дело кончилось, сообщу в подробностях!!!

[sasa]

Если машинка ушла с базара, то оценочная стоимость пишется как правило маленькая, пару тысяч гривен, просто от балды. А предьява воще прикольная..........

[JAWS]

А я бы никак не реагировал на эту фигню. Письмо доставлено лично в руки с уведомлением? Нет - ну тады допобачення..

[Login]

12.1. Дохід платника податку від продажу об'єкта рухомого
майна протягом звітного податкового року оподатковується за
ставкою, встановленою пунктом 7.1 статті 7 цього Закону.

12.2. Як виняток із пункту 12.1 цієї статті при продажу
одного з об'єктів рухомого майна у вигляді легкового автомобіля,
мотоцикла, моторолера або моторного (парусного) човна не частіше
одного разу протягом звітного податкового року доходи продавця від
зазначених операцій оподатковуються за ставкою в розмірі 1
відсотка від вартості такого об'єкта рухомого майна за умови
сплати (перерахування) ним суми державного мита до бюджету або
суми плати нотаріусу за нотаріальне посвідчення відповідного
договору до такого посвідчення. ( Абзац перший пункту 12.2 статті
12 в редакції Закону N 3378-IV ( 3378-15 ) від 19.01.2006 )

Дохід, отриманий платником податку від продажу протягом
звітного податкового року більш ніж одного із зазначених об'єктів,
підлягає оподаткуванню за ставкою, визначеною пунктом 7.1 статті 7
цього Закону.

Зазначені операції відображуються в реєстрі об'єктів рухомого
майна.
( Пункт 12.2 статті 12 в редакції Закону N 2505-IV ( 2505-15 ) від
25.03.2005 )

7.1. Ставка податку становить 15 відсотків від об'єкта
оподаткування

3.1. Об'єктом оподаткування резидента є:

3.1.1. загальний місячний оподатковуваний дохід;

3.1.2. чистий річний оподатковуваний дохід, який визначається
шляхом зменшення загального річного оподатковуваного доходу на
суму податкового кредиту такого звітного року;

3.1.3. доходи з джерелом їх походження з України, які
підлягають кінцевому оподаткуванню при їх виплаті;

3.1.4. іноземні доходи.

4.1. Загальний річний оподатковуваний дохід

Загальний річний оподатковуваний дохід складається з суми
загальних місячних оподатковуваних доходів звітного року, а також
іноземних доходів, одержаних протягом такого звітного року.

1.2. Дохід - сума будь-яких коштів, вартість матеріального і
нематеріального майна, інших активів, що мають вартість, у тому
числі цінних паперів або деривативів, одержаних платником податку
у власність або нарахованих на його користь, чи набутих незаконним
шляхом у випадках, визначених підпунктом 4.2.16 пункту 4.2 статті
4 цього Закону, протягом відповідного звітного податкового періоду
з різних джерел як на території України, так і за її межами.

1.3. Дохід з джерелом його походження з України - будь-який
дохід, одержаний платником податку або нарахований на його користь
від здійснення будь-яких видів діяльності на території України, у
тому числі, але не виключно, у вигляді:

ж) доходів від продажу рухомого майна, якщо факт зміни
власника (продажу об'єкта рухомого майна) підлягає державній
реєстрації та/або нотаріальному посвідченню згідно із законом
України, або якщо місце вручення такого рухомого майна набувачеві
знаходиться на території України;

[Soroka]

Я тоже мужу сказала, чтобы пока никак не реагировать. Но очень хотелось бы услышать, что скажут компетентные люди.

Саня, опередил мой пост

Саня, а вот здесь пожалуйста по-подробнее

оподатковуються за ставкою в розмірі 1
відсотка від вартості такого об'єкта рухомого майна за умови
сплати (перерахування) ним суми державного мита до бюджету або
суми плати нотаріусу за нотаріальне посвідчення відповідного
договору до такого посвідчення. ( Абзац перший пункту 12.2 статті
12 в редакції Закону N 3378-IV ( 3378-15 ) від 19.01.2006 )

Когда оформляется у нотариуса, то платятся какие-то там сборы, налоги, короче куча всякой фигни, я уже не помню, что и за что.

Сообщение отредактировал Soroka - Nov 25 2008, 21:07

[Sergu44o]

Если машинка ушла с базара, то оценочная стоимость пишется как правило маленькая, пару тысяч гривен, просто от балды. А предьява воще прикольная..........

сто гривен часто пишется

[sp1r1t]

сто гривен часто пишется

ага мпс6))

[Sergu44o]

ага мпс6))

ну тогда гривен 300-400

[Login]

Саня, а вот здесь пожалуйста по-подробнее
Когда оформляется у нотариуса, то платятся какие-то там сборы, налоги, короче куча всякой фигни, я уже не помню, что и за что.

у вас, к сожалению, не тот случай: 12.2. Як виняток із пункту 12.1 цієї статті при продажу
одного з об'єктів рухомого майна у вигляді легкового автомобіля,
...не частіше одного разу протягом звітного податкового року
доходи продавця від зазначених операцій оподатковуються за ставкою в розмірі 1 відсотка від вартості такого об'єкта рухомого майна
жаль я не знаю, насколько ведется щас и велся тогда реестр продажи движимого имущества и насколько они владеют информацией о такой продаже
как вариант можно взять наименьшую продажу в том году и придти показать, что мол, вот же мы заплатили госпошлину (услуги нотариуса), что вы еще хотите?
на вопрос о том, были ли еще продажи в том (этом году) скромно промолчать или заговорить о погоде ну на крайняк отморозиться, сказать что не было, и если у него нет выписки с реестра, то пусть курит и доказывает дальше сам, авось прокатит, не обеднеет государство
если выписка есть, то как я понимаю, эти 15% должны платиться именно с того дохода, который уменьшается на сумму затрат (иначе бред получается), т.е. по идее Налог = (Доход от продажи минус затраты на приобретение этого авто) х 15%

[xotabuch]

тоже такое приходило ходил в налоговую... и вот что они мне сказали.
1.если продали через биржу принесите копию этой биржевой угоди! (они сейчас типа будут щемить биржи что они налоги не платят и занижают стоимость машины)
2. когда продаешь через натариуса то там платишь 1% от стоимости машины и спишь спокойно.
у меня же вообще был веселый случай :
2 года назад была у меня мицубиси ланцер.. он был разбит , и страховая выплатила 90% стоимости машины.. и прищел дяденька с страховой ии сказал что вот тебе нал. остальные деньги и напиши на меня ген. дов. на машину.
я согдасился и написал ген.дов. на 1 мес.
так вот мне и сказали что машину же потом сняли с учета.. я и рассказал что я не в курсе чего с машиной сейчас. и изложил всю эту схему.
а если бы не прищел они бы начали открывать уголовное дело об укланения уплаты налогов...
я тоже долго не мог понять в чем моя прибыль если я машину продаю дешевле чем купил.. от такая история!

[Soroka]

Значит получается, что по-любому нужно идти в налоговую

[xotabuch]

Значит получается, что по-любому нужно идти в налоговую

ну ничего страшного они с тобой не сделают)) просто скажут чего надо принести)) или выпишут тебе штраф какой небудь минимальный... мне кажеться в любом случая лучше пойти!

[Login]

ну ничего страшного они с тобой не сделают)) просто скажут чего надо принести)) или выпишут тебе штраф какой небудь минимальный... мне кажеться в любом случая лучше пойти!

по крайней мере для разведки сходить нужно, иначе чего боятся того, чего не знаешь? больше всего люди боятся им неизвестного

[xotabuch]

по крайней мере для разведки сходить нужно, иначе чего боятся того, чего не знаешь? больше всего люди боятся им неизвестного

вот именно))

[Soroka]

Вот, подняла документы по машине. Мы ее продали по доверенности, где сумма указана не была. Как я должна себя вести в этом случае?

[ELASTIC]

Значит получается, что по-любому нужно идти в налоговую

Уверенна, что если не будешь затягивать посещение налоговой - будешь себя спокойней чувствовать. Если у тебя сохранились все документы подьверждающие твои затраты на приобретение и оформление автомобилей - смело делай копии и иди к инспектору. В любом случае твой налоговый кредит = расходы на приобретение больше дохода полученого при продаже этих авто.

Вот, подняла документы по машине. Мы ее продали по доверенности, где сумма указана не была. Как я должна себя вести в этом случае?

А разве доверенность является документом подтверждающим продажу? Я считаю, что в таком случае ни о каком доходе идти речи не может вообще. Может это твой родственник и ты добрая барышня и просто отдала ему в пользование авто.

[xotabuch]

Скорей всего человек по генералке снял ее с учета .. вот она и выплыла)))

[ELASTIC]

А этот родственник таким нехорошим человеком оказался, что взял и переоформил на себя машину )))

Саш, понимаю твою иронию, НО нет документа купли-продажи с указанием стоимости авто - об чем тогда говорить? Да снял с учета, но документально ведь нет подтверждения передачи денежных средств, значит ХАДом родственничек оказался. На основании чего налоговики будут определять доход от продажи? Косвенными методами? ХА-ХА-ХА.

[Login]

Вот, подняла документы по машине. Мы ее продали по доверенности, где сумма указана не была. Как я должна себя вести в этом случае?

дорогая, с этого и надо было начинать! в таком случае я бы просто морозился, что НИКАКОЙ ПРОДАЖИ не было, я просто дал человеку право водить свою машину, ну а если он, пользуясь данными в доверенности другими правами, переоформил эту машину на себя, то факт передачи за это вам денег недоказуем, и в данном случае пусть они его попытаются доказывать сами, что практически нереально, а исходя из всех документов, если он все-таки переоформил эту машину на себя, то именно он безоплатно получил ее в собственность и таким образом подпадает под налогообложение ну как вариант
ну а если не переоформил, то нет продажи и получения в бесплатную собственность, нет и дохода и налога с него

[ELASTIC]

Саш, понимаю твою иронию, НО нет документа купли-продажи с указанием стоимости авто - об чем тогда говорить? Да снял с учета, но документально ведь нет подтверждения передачи денежных средств, значит ХАДом родственничек оказался. На основании чего налоговики будут определять доход от продажи? Косвенными методами? ХА-ХА-ХА.

И тут тогда уже родственничек попадает под пристальное внимание - подарочек облажите плиз налогом на доходы))))

Сообщение отредактировал ELASTIC - Nov 26 2008, 10:59

[ELASTIC]

Ира, ирония - то такое, принцип действий в таком сценарии понятен, Саша Логин все уже подробно расписал - НЕТ документально подтвержденного факта купли-продажи.

Ну я написала то же, только не так профессионально)

[Login]

Ну я написала то же, только не так профессионально)

все правильно написала

[Invi]

Ира, ирония - то такое, принцип действий в таком сценарии понятен, Саша Логин все уже подробно расписал - НЕТ документально подтвержденного факта купли-продажи.

Документального подтверждения нет у Анжелы, а у того чувака на которого выписана доверенность она есть - у него остался договор купли-продажи.
И в договоре купле-продажи пишется что продает её Анжела, а тот чувак просто посредником выходит - его просто попросили продать и все, и соответственно налог который платится на бирже платится на имя Анжелы а не того чувака.

[xotabuch]

Саш, понимаю твою иронию, НО нет документа купли-продажи с указанием стоимости авто - об чем тогда говорить? Да снял с учета, но документально ведь нет подтверждения передачи денежных средств, значит ХАДом родственничек оказался. На основании чего налоговики будут определять доход от продажи? Косвенными методами? ХА-ХА-ХА.

подпеться запрос в МРЕО по какая стоимость данного авто.. (это слова инспектора!)

[Login]

Документального подтверждения нет у Анжелы, а у того чувака на которого выписана доверенность она есть - у него остался договор купли-продажи.
И в договоре купле-продажи пишется что продает её Анжела, а тот чувак просто посредником выходит - его просто попросили продать и все, и соответственно налог который платится на бирже платится на имя Анжелы а не того чувака.

это справедливо только в том случае, Вита, если чувак, на которого выписана доверенность, потом продал эту машину, а если оставил себе и просто переоформил на свое имя, то схему я описал выше
в твоем случае это действительно так, попадалово будет, ну я думаю, это у чувака надо уточнить просто, чтоб быть готовым

[Invi]

Вита, а откуда берется ДКП, если при продаже по доверенности он в устной форме? и если была продажа на бирже - то должно 2 копии, для продавца и покупателя.

Продажи по доверенности быть не может, доверенность не подтверждает того что ты купил или продал машину, а только ДКП. Правильно, и вроде как делается не 2, а три копии - одна продавцу (в даном случае тому кто продает по доверенности, там пишутся все данные Анжелы, ФИО чувака и номер доверенности по которой продает), вторая покупателю и третья для МРЭО для постановки на учет. Оригинал доверенности остается на бирже.

это справедливо только в том случае, Вита, если чувак, на которого выписана доверенность, потом продал эту машину, а если оставил себе и просто переоформил на свое имя, то схему я описал выше
в твоем случае это действительно так, попадалово будет, ну я думаю, это у чувака надо уточнить просто, чтоб быть готовым

ну ни кто же не знает продал он её или нет, а если пришло такое письмо значит 100% что продал, он её продать мог и через два дня после того как получил доверенность - поехать снять с учета и оформить ДКП.
Саша и ещё ты не можешь машину на которую у тебя выписана доверенность переоформить на себя!!!
Ты можешь выписать только ДКП, а на самого себя ДКП тебе никто не выпишет - уже узнавали, единственный выход если одна доверенность выписана на 2 человек, тогда один может выписать ДКП на второго.

Сообщение отредактировал Invi - Nov 26 2008, 11:45

[Login]

Саша и ещё ты не можешь машину на которую у тебя выписана доверенность переоформить на себя!!!
Ты можешь выписать только ДКП, а на самого себя ДКП тебе никто не выпишет - уже узнавали, единственный выход если одна доверенность выписана на 2 человек, тогда один может выписать ДКП на второго.

ну для этого правильно и оформляется доверенность: на 2-х человек (в моем случае на меня и жену) и тогда все решаемо )))

[ELASTIC]

Товарищи, если был ДКП - он же должен быть заверен нотариусом, насколько я помню. В таком случае вопрос к нотариусу - почему он этот 1% не удержал при оформлении ДКП?

Пы.Сы.:сижу роюсь в нормативке, должен же быть выход....

[Invi]

Товарищи, если был ДКП - он же должен быть заверен нотариусом, насколько я помню. В таком случае вопрос к нотариусу - почему он этот 1% не удержал при оформлении ДКП?

Пы.Сы.:сижу роюсь в нормативке, должен же быть выход....

ДКП нотариусом не заверяется!! Он оформляется на бирже купли-продажи, у этой биржи просто есть лицензия на оформление таких договоров. Обычно на бирже берут деньги на оплату этого налога и они его платят сами.

[ELASTIC]

ДКП нотариусом не заверяется!! Он оформляется на бирже купли-продажи, у этой биржи просто есть лицензия на оформление таких договоров. Обычно на бирже берут деньги на оплату этого налога и они его платят сами.

спс

[Login]

Товарищи, если был ДКП - он же должен быть заверен нотариусом, насколько я помню. В таком случае вопрос к нотариусу - почему он этот 1% не удержал при оформлении ДКП?

не обязательно, могла быть и биржа при том же МРЭО, а у них нет доступа к реестру и они не имеют права взимать госпошлину
о, Вита ответила уже
я говорю о варианте (в смысле почему не обязательно), что договор мог быть заключен между физлицами в простой письменной форме, такие договора не подпадают под обязательную нотариальную форму, но по желанию одной из сторон (или по обоюдному) он мог быть заверен нотариально (что разрешено Гражданским кодексом), и тогда бы все эти платежи были уплачены в размере 1% при условии, что это первая такая сделка по отчуждению авто у данного владельца

Сообщение отредактировал Login - Nov 26 2008, 14:36

[ПЕТРОВИЧ]

Soroka отпишись пожалуйста по результатам...
Когда что то прояснится.

[Soroka]

Обязательно отпишусь.

[Login]

- Алло! Это милиция? Я хотел бы сообщить, что с определённого времени мне стали приходить письма угрожающего содержания!
- Гм... Анонимные, конечно?
- Куда там! Подписанные!
- Кем?
- Начальником налоговой инспекции!

[ПЕТРОВИЧ]

- Алло! Это милиция? Я хотел бы сообщить, что с определённого времени мне стали приходить письма угрожающего содержания!
- Гм... Анонимные, конечно?
- Куда там! Подписанные!
- Кем?
- Начальником налоговой инспекции!

Шутиш всё ???
Оставайся дома - за тобой уже выехали.....

[BAbuin on F]

Шутиш всё ???
Оставайся дома - за тобой уже выехали.....

А ты то как в налоговою сходил? Уже не до шуток? Расскажи хоть, может тоже скоро вызовут а мы не в курсе, что там рассказывать.

[ПЕТРОВИЧ]

Я не ходил в налоговую. Буду ждать пока официальный папирус пришлют - так как мне посоветовали добрые люди.

Как говорится бумажица не заставила себя долго ждать. Сегодня получил официально приглашение в налоговую.
Сижу - судорожно перебираю все бумажки по машинам....


Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Dec 3 2008, 20:54

[ПЕТРОВИЧ]

После посещения мною налоговова инспектора, я ему пояснил следующее, Оба автомобиля были мною взяты в кредит, на 5 лет, но спустя 4 месяца со дня получения кредита - автомобили были мною проданы,
путём оплаты новых владельцев моего кредита. Купля - продажа была офрмлена на бирже. Сумма оценки автомобиля фактически была получена не мной, а банком, в счёт погашения кредита.
Исходя из этого деньги от продажи автомобиля не получал, соответсвенно прибыли не имею.
На что мне инспектор сказал, что всё равно необходимо принести копии этих биржевых договоров и квитанции об оплате налога при продаже.
Когда я снова поинтересовался, зачем это всё делать , если я от продажи авто деньги не получал и прибыли не имею.
Инспектор ответил : - так положено.
На мой вопрос : -Что дальше ?
инспектор ответил , что с такими случаями ещё не сталкивался и как дальше поступить не знает. Хотя заметил, что возможно ещё я должен написать объяснения, а там мы посмотрим.
На мою просьбу дать письменный запрос от налоговой, на биржу - для предоставления копий договора купли - продажи и копии квитанции об уплате налогов - мне отказали, объяснив тем что такие запросы не дают.
Поражает не компетентность людей работающих в налоговой.
Интонация инспектора была - ну заплатите хоть что - нибудь.
И вообще весь этот театр абсурдов.

[Soroka]

Мы тоже еще пока не ходили. Ждем повторного приглашения.

[ПЕТРОВИЧ]

Сегодня звонил в Киев на "горячую линию" ДПА.
Меня с моим вопросом переключали раз 5, спорил азартно раза 2.
В итоге ничего внятного мне пробормотать не смогли.
Сказали лиш, что ваш случай не предусмотрен законодательствой, по этому исходите из закона.

[Login]

долбодятлы
убеждаюсь который раз, что на госслужбе вменяемых умных людей все меньше и меньше
хотя в данных случаях это не может не радовать - ни доказать ниче не смогут, не взыскать ))

[ПЕТРОВИЧ]

Короче ситуацию я свою разрулил сегодня в налоговой.
Нашёл у себя дома спраку счёт на машину. Там её оценочная стоимость 100 грн
По второй машине то же самое. Налог с прибыли от продаже автомобилей составил 30 грн, в сумме.
В итоге заплатил в кассу 30 грн и написал новую диклорацию зп 2007 год.
Пообещали, что вопрос решён.
Фух....

[NATALI]

Свекру пришло письмо. Машина была продана по доверенности в 2006 году, а пришла бумага о оплате налога с продажи авто 2007. Тоесть новый хозяин ее снял с учета и продал. Конечно, можно было поспорить с налоговой, но пошли по пути наименшего сопротивления! Бумаг то никаких не осталось! В налоговой предложили заполнить декларацию о доходе в размере 1000 грн. и был уплачен налог 150грн. Вот такая история!