Увеличение мощности Mazda3 1.6, тут уже явно не про форсунки тема пошла)) Опции

[karkass]

]]>http://mazda3online.web.aplus.net/product_...products_id=480]]>

кто что знает, даст установка таких форсунок на 1.6 мотор прирост мощи?

[Koya]

И нафига те на моторе 1.6 такие форсунки ?

Большые форсунки дают возможность закинуть в цилиндр за еденицу времени больше топлива. Если у тебя там воздуха для такого количества нет - ты только ухудшыш мощность тк смесь будет слишком обогащенной.
Кстати толку их ставить 0 без нормального насоса
Там кстати написано "для высокомощных / с большым наддувоммоторов"
Если ты хочеш что-то делать с машыной... прежде всего продай свою и купи 2.0 б/у.
Далее вкладываеш тыщ 10-30 (смотря что хочеш) и наслаждаешся результатом.
Тюнить 1.6 мотор смысла нет.

[YuraL]

Я бы на твоем месте сделал сначала чип-тюнинг.

[karkass]

И нафига те на моторе 1.6 такие форсунки ?

Большые форсунки дают возможность закинуть в цилиндр за еденицу времени больше топлива. Если у тебя там воздуха для такого количества нет - ты только ухудшыш мощность тк смесь будет слишком обогащенной.
Кстати толку их ставить 0 без нормального насоса
Там кстати написано "для высокомощных / с большым наддувоммоторов"
Если ты хочеш что-то делать с машыной... прежде всего продай свою и купи 2.0 б/у.
Далее вкладываеш тыщ 10-30 (смотря что хочеш) и наслаждаешся результатом.
Тюнить 1.6 мотор смысла нет.

это все абсолютно понятно. и в принципе по этому поводу спорить нечего, так как я с тобой согласен что 1.6 - мотор малообьемный.
но я просто не могу, и не совсем хочу продавать машину. (по ней еще и кредит платить) а вот кобыл 30-40 очень хотелось бы.
вот и думаю как это реализовать.

[karkass]

Я бы на твоем месте сделал сначала чип-тюнинг.

это тема номер один. ищу прогу и техника который бы это сделал

[YuraL]

это тема номер один. ищу прогу и техника который бы это сделал

Глянь сюда ]]>http://www.avtest.org.ua/]]>

[YuraL]

Только учти, что любые изменения в конструкцию автомобиля чреваты потерей гарантии. Разве что ты получиш письменное разрешение от АИ или будешь чиповаться у них.

[Koya]

АИ не даст такого разрешения...
Твоя реальная цифра ето 160лс тоесть 100лс на 1л обьема, добится такого без снятия с гарантии нереально, да и проблема у тя другая будет, сцепления нет на моторы 1.6, а значит увеличив мощность ты будеш убивать его каждые 50тис как минимум.

[karkass]

АИ не даст такого разрешения...
Твоя реальная цифра ето 160лс тоесть 100лс на 1л обьема, добится такого без снятия с гарантии нереально, да и проблема у тя другая будет, сцепления нет на моторы 1.6, а значит увеличив мощность ты будеш убивать его каждые 50тис как минимум.

ты имеешь ввиду что с этого мотора возможно снять 160 кобыл? кста, это показатели сивика. плюс на моем двигле тоже изменяемое время и высота поднятия клапана. в принципе я в начале тоже так думал, токо на прошлом форуме меня все запинали сказали что это бред. гарантия мне в принципе до одного места. никогда в украине не встречал должного гарантийного обслуживания. а сцепление что вообще не существует?

[Koya]

Вообще-то есть вариант посмотреть насколько разные коробки с 2 литровой... если крепление одинаково то можно попробовать засунуть от 2л, там поставить Stage 2 или 3 сцепление, ессно полегче маховичок.
Я особо не присматривался к 1.6 моторам, но тебе реально тотже результат причем за теже деньги даст 2л мотор, который потом до 200 поднять можно. Только учитывая что перекидку мотора делать то я бы засунул 2.3 от 6ки дорестайл, деньги будут почти теже, а он если выкинуть валы балансира то даст сразу 175лс
И туды уже поставить коробку фордосвскую МТХ-75. Главная проблема в такой перекидке тебе будет ето найти нужную коробку, тк в США уже делали такое и полуоси есть в продаже нужной длины. Коробка ета держыт около 350лс. С 2.3 мотора их можно снять 1атм наддува с минимальной турбоямой. Родной блок если перебрать то держыт 7500 оборотов без проблем особых.

[karkass]

Вообще-то есть вариант посмотреть насколько разные коробки с 2 литровой... если крепление одинаково то можно попробовать засунуть от 2л, там поставить Stage 2 или 3 сцепление, ессно полегче маховичок.
Я особо не присматривался к 1.6 моторам, но тебе реально тотже результат причем за теже деньги даст 2л мотор, который потом до 200 поднять можно. Только учитывая что перекидку мотора делать то я бы засунул 2.3 от 6ки дорестайл, деньги будут почти теже, а он если выкинуть валы балансира то даст сразу 175лс
И туды уже поставить коробку фордосвскую МТХ-75. Главная проблема в такой перекидке тебе будет ето найти нужную коробку, тк в США уже делали такое и полуоси есть в продаже нужной длины. Коробка ета держыт около 350лс. С 2.3 мотора их можно снять 1атм наддува с минимальной турбоямой. Родной блок если перебрать то держыт 7500 оборотов без проблем особых.

о!!! вот эт дело! а есть у нас адекватные мотористы которые сделали бы сию хирургическую операцию? по деньгам так на вскидку штук в десять поместиться можно? (без турбо по началу)

[karkass]

а может знаешь еще сколько стоит 2.3 литра мотор и коробка в сборе с полуосями?

[Koya]

Можно и в меньше.
Я могу в принципе такие пересадки поописывать...
Вариантов много есть...

[Koya]

На шротах надо узнать... есть смысл брать со шрота и засунуть ковку чтобы уже надежно.

[karkass]

очень соблазняет! ты смотрю в этих делах разбираешьс толковенько!?

[Koya]

Не во всем разбираюсь... щас вот изучаю турбины и нагнетатели. С ними сложненько.
Спец который может сделать у меня есть, и в нем уверен Главное ето ему всю инфу предоставить. Вот я и занимаюсь изучением и переводом нужной документации
Осенью гдето буду собирать себе машину чисто чтобы кататся... Только такой проект не делается за неделю. Ето при наличии всех деталей машина в боксе на месяц как минимум. В моем случае ето пол года почти.

[Koya]

Кстати как вариант - найти блок от МПСки с прямым впрыском и собрать 250лс атмосферник

[karkass]

Кстати как вариант - найти блок от МПСки с прямым впрыском и собрать 250лс атмосферник

весьма интересный вариант, я бы сказал. я вот на зиму тоже хочу собрать чтоб к весне кататься. постараться свести желаемое и возможное. вот сча и собираю инфу что как где и по чем. понял что пока самый разумный вариант - это пересадить двухлитровый мотор. сча шарюсь по нету, нифига подобного найти не могу. вот думаю стоит ли чипить двигло. вдох-выдох. нах каталики. или по деньгам это получится пол-мотора на два литра?

[Koya]

Ну считай... учитывая что запчастей нет, даю тебе как на 2.0 получаем 100лс на 1л. Цены будут почти теже при такомже приросте.

Холодный захват и фильтр 0ка (не то что все покупают а 3" труба) - 400
Расточка дроселя - 150 (или другой дросель - 450)
Впускной колектор - 450
Топливная рейка и форсунки - 500 (можно и не менять, просто на всяк случай чтобы потом не уперлось в недостачу топлива)
Топливный насос - 400 (тоже что и форсунки с рейкой, желательно но не обязательно)
Выпускной колектор - 400
Прямоточный выпуск - 600
Блок управления двигателем - 1100
Шырокополосная лямбда - 350 (чтобы настроить можно было все потом)
Радиатор охлаждения многопроходный - 700 (не хочем ведь двигатель запороть, да)
Поршня и шатуны (увеличенная компресия) - 800
Вкладыши шатунов - 150
Облегченный коленвал - 500
Увеличенный масляный поддон - 600 (обязательно, а еще желательно брать с встроеным масляным насосом + 800)
Облегченный маховик - 350
Сцепление Stage3 - 500
Передние спортивные диски и колодки - 250 (очень желательно, но не обязательно)
Тормозная жыдкость с трубками - 150 (стоит фигню по сути, а дает много при торможении, желательно но не обязательно)

У такой системы масло в двигателе меняем каждые 5000 при нормальной експлуатации (до 6500 оборотов), или после каждой 1000 при максимальной експлуатации (8тис об.)
На 8тис оборотов будет 200-210лс на 98 топливе, 95 заправлять можно но надо будет поставить модуль который будет увеличивать подачу топлива во избежание детонации.
Холостые будут в районе 1200, расход в городе в районе 20, на трасе около 12. Разгон будет в целом зависеть от резины и дисков, поставиш легкие в районе 7с будет.

Ето я в кратце накидал, тебе такие затраты дадут тотже ефект что и переход с 1.6 на 2.3.

[Yury]

И возникает вопрос - не стоит ли добавить ещё 5-ку - и купить M3 MPS
P.S. Я рослав не указал ещё пару моментов - при получении расчётной мощности тебе прийдётся усиливать трансмиссию - как минимум установить диф. + заплатить за инсталяцию всего выше указанного. + настройка. + гемор. + на месяц-два без машины. + ещё много "минусов"
P.P.S. если считать что твоя машина стоит 20-ку,а проэкт доведения её до 200-210 л.с. будет стоить ещё 15-20 штук - то - см первую строку
P.P.P.S. вариант с турбированием чуть дешевле, но будет сильно геморойнее

[ZeroGravity]

И возникает вопрос - не стоит ли добавить ещё 5-ку - и купить M3 MPS

а M3 MPS явно свыше чем такой заряженный "конь"

[Koya]

Всегда все в сравнении ето как комп собирать... чуть добавил и то, больше, чуть добавил и то побыстрее... и закончить можно вместо 1000 уе на 3500уе И все вроде чуток.
По своей сути если берется 2.0 3ка для прокачки то только чтобы получить автомобиль в какой-то конкретный клас чтоб можно было погонятся. И ессно сам факт что ето будет атмосферник а не турба Да и у МПСки 3й есть тотже лимит в 320лс, а дальше надо ставить в колекторе инжектора, и молится чтобы оно не накрылось тазом, а то потом детонация, и двиглу-турбе-коробке капець...

[ZeroGravity]

Всегда все в сравнении ето как комп собирать... чуть добавил и то, больше, чуть добавил и то побыстрее... и закончить можно вместо 1000 уе на 3500уе И все вроде чуток.
По своей сути если берется 2.0 3ка для прокачки то только чтобы получить автомобиль в какой-то конкретный клас чтоб можно было погонятся. И ессно сам факт что ето будет атмосферник а не турба Да и у МПСки 3й есть тотже лимит в 320лс, а дальше надо ставить в колекторе инжектора, и молится чтобы оно не накрылось тазом, а то потом детонация, и двиглу-турбе-коробке капець...

Ну МПС 3 делает с 260 коней 6.1 секунду до 100км, то ты подумай что она будет делать с 320, при наличии литых дисков и хорошей резины

[Koya]

Если на то пошло, то идеальный автомобиль для такого дела - старый... и выбирать надо конкретно чтобы было все на него...
Тоесть ето Мазда 6 2.3 дорестайл, Мазда 3 2.0 дорестайл. Автоматы там достойные так что автомат можно оставить, механику надо менять.
1.6 стоит брать только для того чтобы потом засунуть двигло 2.3

[Koya]

А ты посмотри тогда с такой стороны...
Ты покупаеш машину в магазине за 40тищ, 6.1 до 100, 260лс. Вкладываеш как минимум 10 чтобы было 320.
Я привожу за 15 машину без двигла с США, ставлю туда 300лс косвортовский блок, атмосферник, МТХ75 коробку с шестернями и диференциалом Quaife. Ета машина в общем получится за 40тищ. уже на ходу, итого есть запас 10тищ и ездим с той же динамикой на 300 (передачи у нас лучше расставлены, и масса машины будет меньше, и мотор крутится до 9тищ, что дает возможность дольше быть на ниже передаче) или мы берем мотор с более низким сжатием, и ставим Гарет 30ку турбо. Дуем туды 1.5 атмосферы и получаем 400. МПС остается далеко сзади, тк прямой впрыск ограничивает.

[ZeroGravity]

А ты посмотри тогда с такой стороны...
Ты покупаеш машину в магазине за 40тищ, 6.1 до 100, 260лс. Вкладываеш как минимум 10 чтобы было 320.
Я привожу за 15 машину без двигла с США, ставлю туда 300лс косвортовский блок, атмосферник, МТХ75 коробку с шестернями и диференциалом Quaife. Ета машина в общем получится за 40тищ. уже на ходу, итого есть запас 10тищ и ездим с той же динамикой на 300 (передачи у нас лучше расставлены, и масса машины будет меньше, и мотор крутится до 9тищ, что дает возможность дольше быть на ниже передаче) или мы берем мотор с более низким сжатием, и ставим Гарет 30ку турбо. Дуем туды 1.5 атмосферы и получаем 400. МПС остается далеко сзади, тк прямой впрыск ограничивает.

Покупаю я ее за 35.500 ))) Чип дает +35 коней, это уже 295. Прямоток + нулевик, на сколько я знаю, даёт порядка 10-15 коней. Уже 305-310. После этого поднимаю давление в турбине с 1.0 (вроде в стоке такое значение) до 1.5-1.7 бар и вуаля! Я где-то не прав?

[Koya]

Ага.. а еще ставим етих 3 нагнетателя с електровентилятором и у нас уже 400
У вас всех слишком легко лошади появляются. Предлагаю попробовать такое на практике

[ZeroGravity]

Ага.. а еще ставим етих 3 нагнетателя с електровентилятором и у нас уже 400
У вас всех слишком легко лошади появляются. Предлагаю попробовать такое на практике

Хехе) Ну получается что прямоток + нулевик не дает такого прироста? А поднятие давления в турбине влияет тоже тока на динамические показатели?

[karkass]

о! вот это темка начинает раскрываться! я с вами согласен по поводу нерентабельности 1.6, возможной покупки мпс и тд. с другой стороны, купил бы себе мпс и так же обрел бессонные ночи с мыслями как там снять 400 кобыл. ко всему еще и финансовая сторона стоит очень остро! мотоцикл себе хочу... а так потихоньку достраивать мотор надо. но в целом мне бы на тройке 150-170 кобыл хватило бы. видать буду искать двухлитровый мотор, а там уже все остальное.

[ZeroGravity]

о! вот это темка начинает раскрываться! я с вами согласен по поводу нерентабельности 1.6, возможной покупки мпс и тд. с другой стороны, купил бы себе мпс и так же обрел бессонные ночи с мыслями как там снять 400 кобыл. ко всему еще и финансовая сторона стоит очень остро! мотоцикл себе хочу... а так потихоньку достраивать мотор надо. но в целом мне бы на тройке 150-170 кобыл хватило бы. видать буду искать двухлитровый мотор, а там уже все остальное.

Поверь, тебе в МПСе этих 260 с головой хватит, тем более после 1.6!

[Koya]

Поверьте... мощи всегда мало

[ZeroGravity]

Ну даже если ее мало, то для начала стоит научиться управлять хоть такой! ))))

[karkass]

ну все таки мощи всегда хочется еще.вот скажите каким таким боком на корейской киа черато на 1.6 приходится 122 коняки? я тоже хо! а по поводу флуда? ну так в дискуссии оговаривается масса аспектов!

[Koya]

По своей сути просто вопрос был неправильным
Человека поправили и тема пошла дальше нормально

[Yury]

А ты посмотри тогда с такой стороны...
Ты покупаеш машину в магазине за 40тищ, 6.1 до 100, 260лс. Вкладываеш как минимум 10 чтобы было 320.
Я привожу за 15 машину без двигла с США, ставлю туда 300лс косвортовский блок, атмосферник, МТХ75 коробку с шестернями и диференциалом Quaife. Ета машина в общем получится за 40тищ. уже на ходу, итого есть запас 10тищ и ездим с той же динамикой на 300 (передачи у нас лучше расставлены, и масса машины будет меньше, и мотор крутится до 9тищ, что дает возможность дольше быть на ниже передаче) или мы берем мотор с более низким сжатием, и ставим Гарет 30ку турбо. Дуем туды 1.5 атмосферы и получаем 400. МПС остается далеко сзади, тк прямой впрыск ограничивает.

ВО первых - для догонки до 320 - бюджет моно и ЗНАЧИТЕЛЬНО поменьше.
Во вторых - ты же к осени планируешь свой проект закончить - тогда и проверим

Покупаю я ее за 35.500 ))) Чип дает +35 коней, это уже 295. Прямоток + нулевик, на сколько я знаю, даёт порядка 10-15 коней. Уже 305-310. После этого поднимаю давление в турбине с 1.0 (вроде в стоке такое значение) до 1.5-1.7 бар и вуаля! Я где-то не прав?

Дунешь 1,5-1,7 - и получишь пробитую голову. Да и вообще - много из нашей турбины не выжмешь - она очень маленькая...

Поверьте... мощи всегда мало

+100

[ZeroGravity]

Дунешь 1,5-1,7 - и получишь пробитую голову. Да и вообще - много из нашей турбины не выжмешь - она очень маленькая...

Ну реально в стоке у нас 1 бар? И до каких мощей ее реально доводить?

[Yury]

Ну реально в стоке у нас 1 бар? И до каких мощей ее реально доводить?

Не знаю... Пока у мну есть один пример - дунули 1,8 - пробили голову

[ZeroGravity]

Не знаю... Пока у мну есть один пример - дунули 1,8 - пробили голову

Ну просто на сколько я знаю, увеличение давления "без травм" это порядка 30% от стокового давления.

[King]

Уже сколько раз твердили миру - самый лучший тюнинг - это новая машина

Мазда поступила ОЧЕНЬ грамотно, разграничив машины по мощности/цене. При любых раскладах проще и дешевле взять настроенную машину следующего уровня, чем доводить до ума существующую.

Что касается 300+ лошадей на переднем приводе с такой массой - ну глупость это.
Да, можно всем рассказывать, как это реально и круто, но это как член длинной метр - круто и совершенно бесполезно.

Лично я вижу для трехи 2.0 только один вариант тюнинга - максимально облегчить "дыхание" (CAI+впускной коллектор + выпуск, каты вырезать соответственно) + замена мозга.
Фазы газораспределения меняются только на впуске. Исходя из прочитанной инфы высота подъема клапанов не меняется, соответственно установка более злых валов.
С работой в идеале можно вложиться я надеюсь в 3-3,5 штуки и получить приход в районе +40-50 лошадей. Т.е. будет где-то 200-210 кобыл при 7500-8000 оборотах.
Сцепе правда будет регулярно приходить песдетс и выдержит ли коробка - вот основной вопрос.
Но в целом...
Да не, все равно херня. А дифференциал повышенного трения с перепрограммированием DSC и более мощные тормоза? А увеличение жесткости кузова (распорки и прочая ботва)?

Короче нужно покупать либо КИТ, который смогут собрать и настроить, либо самую мощную тачку в линейке и с ней потом колдовать.

Что касается повышения мощности м3 МПС в стиле (впуск-выпуск - столько-то кобыл, чип - столько-то), то это все же не НФС андеграунд . Во-первых повысив огульно давление наддува мы получим детонацию в мощностном режиме, которая будет компенсироваться более поздним зажиганием. Соответственно отдача уменьшится. Т.е. бенз жрем ведрами а едем всего чуть лучше.
Вообще, как мне кажется, повышать давление в турбе для машин заточенных под 98-й бенз без уменьшения степени сжатия и в целом грамотной доработки мотора - не самое правильное и умное занятие.
Уж лучше начать с простых вещей, типа облегчения "дыхания". На турбе тоже прирост даст неплохой

[ZeroGravity]

Что касается повышения мощности м3 МПС в стиле (впуск-выпуск - столько-то кобыл, чип - столько-то), то это все же не НФС андеграунд . Во-первых повысив огульно давление наддува мы получим детонацию в мощностном режиме, которая будет компенсироваться более поздним зажиганием. Соответственно отдача уменьшится. Т.е. бенз жрем ведрами а едем всего чуть лучше.
Вообще, как мне кажется, повышать давление в турбе для машин заточенных под 98-й бенз без уменьшения степени сжатия и в целом грамотной доработки мотора - не самое правильное и умное занятие.
Уж лучше начать с простых вещей, типа облегчения "дыхания". На турбе тоже прирост даст неплохой

Ну чип явно дает 35 кобыл! Это проверенно)))) а вот впуск-выпуск , давление в турбине и т.д. - наверное ты прав! Толком посчитать никто не может))))
А вот холодный впуск/выпуск + коллектор это явно интересно

[Koya]

2 ZeroGravity
У меня главное правило - вещь стоящая только тогда когда есть те кто уже ставил.
Надо найти тех кто уже делал чиповку на маздах 6 или 3.

[ZeroGravity]

2 ZeroGravity
У меня главное правило - вещь стоящая только тогда когда есть те кто уже ставил.
Надо найти тех кто уже делал чиповку на маздах 6 или 3.

Есть знакомый из Германии, делал чиповку для МПС 3. Замерил - прирост 35 коней, расход +3 литра.

[karkass]

статистика так сазать на чиповку попадалась - результат 25-35 % на атмосфере. не знаю насколько правда, но цифры видел своими глазами. и опять же зависит от огромного количества факторов. еще у меня товарищ катался на опеле 1.6 чиповка с вдохом выдохом по замеру дала 32 коняки.

[ZeroGravity]

статистика так сазать на чиповку попадалась - результат 25-35 % на атмосфере

Это из разряда научной фантастики)) На турбо моторе не всегда столько дает....атмосфера 15% прирост мощности максимум!

[Koya]

Ща вам найду статью что такое чиповка...

[ZeroGravity]

Ща вам найду статью что такое чиповка...

Давай давай

[Koya]

Для начала.

Чип тюнинг работы двигателя:

Чип тюнинг представляет собой изменение коэффициентов коррекции в памяти ПЗУ
Чип тюнинг повышает отдачу двигателя за счёт увеличения наполнения цилиндров и измения состава смеси
Динамические характеристики двигателя, прошедшего чип тюнинг, становятся более эластичными
На автомобиле прошедшем чип тюнинг, подхват двигателя произойдёт на более низких оборотах


Взамозависимость параметров работы двигателя :

Работа двигателя это всегда компромисс между многими величинами. Основополагающими для разработчиков сегодня является себестоимость, экономичность, ресурс двигателя и токсичность выхлопа. Не рассматривая экономические стороны, подробнее рассмотрим все за и против:
1) Ресурс двигателя с меньшей отдачей выше, чем аналогичный параметр у более форсированного двигателя.
2) Требования к качеству топлива в варианте с форсированным двигателем выше.
3) Жёсткие нормы по уровню токсичности заставляют разработчиков переводить двигатели на работу с более обеднёнными смесями и устанавливать катализаторы.
Со стороны потребителя требования к двигателю тоже взаимоисключающие. Хочется высокой мощности, крутящего момента, надёжности и огромного ресурса - при всём этом желательно заправлять автомобиль самым дешевым топливом и иметь маленький его расход. Однако чудес на свете не бывает - улучшение одних параметров всегда ухудшает другие. Поэтому для нас всегда есть выбор - довериться разработчикам и оставить всё как есть или пойти по пути экспериментов по доводке установленного на Вашем автомобиле двигателя. Сделать с двигателем можно многое, однако стоимость многих радикальных переделок зачастую оказывается просто невыгодной. Намного проще вложить эти деньги в приобретение автомобиля с более мощным двигателем. Но если Вы все же решились на доводку двигателя своего автомобиля, запомните, что получить более высокую отдачу от двигателя можно лишь увеличив наполнение цилиндров и изменив состав смеси.
Методов увеличения наполнения существует множество. Условно их можно разделить на несколько категорий:



Методы повышения КПД двигателя :

Уменьшение сопротивления потоку воздуха - Замена воздушного фильтра, замена или переделка корпуса дроссельной заслонки, замена или расточка и шлифовка впускного коллектора, переделка головки блока (замена клапанов на клапана с большим диаметром и расточка воздушных каналов), установка или оптимизация работы наддува. Тем же целям служит и установка распредвала с другим профилем кулачков - для изменения величины и продолжительности открытия клапанов. Оптимизация состава рабочей смеси - изменение количества топлива для разных режимов работы достигается несколькими способами: Увеличение магистрального давления топлива заменой или настройкой регулятора давления топлива и изменение программы работы ЭБУ (чип тюнинг). Механизм изменения фаз ГРМ - оптимизация фаз газораспределения для различной частоты вращения двигателя. Оптимизация выпуска - Улучшение продувки цилиндров снижением сопротивления выпускного коллектора и глушителя (в идеале следует поставить трубу большого диаметра и причём без изгибов). Мы специально не рассматриваем варианты требующие расточки блока, обрезки поршней или замены коленвала - у нас стоит задача получить максимальную мощность от того же двигателя. Кроме того, многие из вышеперечисленных методов требуют вмешательства в механическую часть двигателя - что в случае нового автомобиля автоматически лишает Вас возможности гарантийного ремонта. Так что же можно сделать с двигателем без особых затрат и не боясь потерять гарантию? Ответ тут один - чип тюнинг.



Что такое чип тюнинг?

Что же такое чип применительно к автомобильному двигателю? В любой блок управления заложена программа его работы. Набор поправочных коэффициентов для различных режимов работы двигателя заложен в ПЗУ блока. Блок управления получая сигналы от различных датчиков, управляет работой исполнительных устройств для обеспечения оптимальной (зачастую по мнению разработчиков) работы двигателя. Необходимые параметры для управления исполнительными устройствами вычисляются в соответствии с приходящими данными и набором коэффициентов коррекции, заложенных в ПЗУ. Таким образом, желая изменить работу двигателя, не изменяя механических его составляющих, мы имеем для этого два очевидных пути: Первый - изменение входящих сигналов (для примера - изменение жёсткости возвратной пружины заслонки расходомера воздуха). Второй - изменение коэффициентов коррекции в памяти ПЗУ (чип тюнинг)



Какие параметры регулируется при чип тюнинге?

Изменяя данные ПЗУ мы можем влиять на работу практически любого исполнительного устройства, из тех, которыми управляет ЭБУ. Для получения других мощностных характеристик мы можем изменить установку угла опережения зажигания, величину времени впрыска, отключить или изменить режим работы систем, контролирующих токсичность выхлопных газов, для двигателей с компрессором можно изменить величину давления наддува. Кроме того мы можем изменить обороты холостого хода, максимально разрешённые обороты двигателя и максимально допустимую скорость автомобиля (при её электронном ограничении). Велика ли роль данных изменений в получении от двигателя максимальной мощности? Нет - её прирост может составлять 5-10% (исключение составляют наддувные двигатели, где без особых затруднений можно получить прибавку в 20% и даже более).



Зачем делают чип тюнинг?

Так есть ли во всём этом смысл? Каждый сам решает делать или нет, но тот кто хоть раз проехал на машине прошедшей чип тюнинг, решает этот вопрос для себя однозначно - да! Дело в том что мало кто ездит на режиме максимальной мощности - намного более важные параметры для повседневной езды это крутящий момент и эластичность двигателя. Если Вы рассмотрите диаграмму мощности и момента двигателя до чип тюнинга и после - обратите внимание на то, что равные величины момента достигаются на разных оборотах двигателя. Что это означает: При резком нажатии на педаль акселератора на автомобиле прошедшем чип тюнинг, подхват двигателя произойдёт на более низких оборотах. То есть зачастую Вам просто не нужно будет переключаться на пониженную передачу, а переключившись вниз вы получите ещё большую интенсивность разгона.

[YuraL]

Так снимается гарантия при чип-тюнинге или все таки нет?

[karkass]

Так снимается гарантия при чип-тюнинге или все таки нет?

снимается. хотя я думал может есть возможность просто уменьшить километраж гарнтии?! надо спросить.
кста. хлопцы, раз тема стала глобальной, то давайте еще и распредвалы обсудим. просто попались мне в нете за приемлемые деньги тюнинговые на 2.0 есть такое на 1.6? или как говорил коя запчастей нет?

[Dracula]

тема мрак...
каке распредвалы?
какие гарантия?
я тоже этим болел и успешно переболел... далее впуск/выпуск смысла делать что-то нет... оно не стоит тех денег... в идеале чип после впуска-выпуска... но тут становится вопрос кто тебе напишет граммотную прогу не убив при этом пару двигов??? кто тебе перепрошьет комп??? у кого реально есть прога и набор кабелей для мазды ??? офицыалы имеют это но они посылают нагуй при одном упоминании...

[Koya]

2 Dracula
Ты упускаеш момент индивидуальности и самоудволетворенности результатом того что вышло.
А просто купив машину ты такого не получиш.

[karkass]

2 Dracula
Ты упускаеш момент индивидуальности и самоудволетворенности результатом того что вышло.
А просто купив машину ты такого не получиш.

как же я с тобой согласен!

[YuraL]

2 Dracula
Ты упускаеш момент индивидуальности и самоудволетворенности результатом того что вышло.
А просто купив машину ты такого не получиш.

Просто человек самовыражается другими способами.

[new_yorik]

и все же кто-то делал чип на 1,6? это что-то дает вообще?

[karkass]

и все же кто-то делал чип на 1,6? это что-то дает вообще?

чип н амазды пока не делается. вопрос висит в воздуххе.

[new_yorik]

чип н амазды пока не делается. вопрос висит в воздуххе.

странно а вот у этих ]]>http://atg.com.ua/]]> все даже цена висит... врут?

[karkass]

когда списывался с немцами, ответ был забавный. у нас есть топливки под этот двиг. плюс 22 кобылы, + 50-60 ньютонов. мы вам перешьем если вы сможите прочесть комп ! потому что мы его еще не взломали.

но вроде дело движиться. говорят к весне уже научаться психотропному влиянию на мозки наших машинок... ждемс с нетерпением

[new_yorik]

это дорестайл, там с мозгами проще.

врут в том, что шьют мозги - для этого нужны либо топливные карты, как делал Koya на 2,3 MZR, либо обманывать MAF-сенсор и перепрописывать таблицу MAF'а.

так у меня и есть дорестайл.
а что они делают, если не шьют мозги?

[new_yorik]

хез, если честно такое впечатление, что шаманят с ДМРВ.

а что это за штука? и на сколько это плохо/хорошо. в общем есть ли смысл отдать им машину на такие шамнства, или ну его нафиг?

[karkass]

а что это за штука? и на сколько это плохо/хорошо. в общем есть ли смысл отдать им машину на такие шамнства, или ну его нафиг?

ты даже не представляешь как широко вопрос ставишь. если начать тебе на него отвечать - выйдит страниц наццать текста. очень многои инфы есть на форуме. в частности много рисуещего общую картину найдешь и в этой теме. так что посмотри сначачла форум, а если чего то не ясного будет-пиши, чт новое придумаешь - пиши, обсудим.

[new_yorik]

ты даже не представляешь как широко вопрос ставишь. если начать тебе на него отвечать - выйдит страниц наццать текста. очень многои инфы есть на форуме. в частности много рисуещего общую картину найдешь и в этой теме. так что посмотри сначачла форум, а если чего то не ясного будет-пиши, чт новое придумаешь - пиши, обсудим.

на форуме идет речь о чип тюнинге. а не о чем-то непонятном.

[Ganz]

2 new_yorik, Каркас тебе говорит про ДМРВ что если писать так пипец как много...

[karkass]

на форуме идет речь о чип тюнинге. а не о чем-то непонятном.

ну ты же только что спросил о ДМРВ? а по чипу и так ясно. нет его пока на мазды.

[Slaventy]

когда списывался с немцами, ответ был забавный. у нас есть топливки под этот двиг. плюс 22 кобылы, + 50-60 ньютонов. мы вам перешьем если вы сможите прочесть комп ! потому что мы его еще не взломали.

но вроде дело движиться. говорят к весне уже научаться психотропному влиянию на мозки наших машинок... ждемс с нетерпением

ой не знаю ...
учитывая премственость компании форд и мацда и то что по форду до сих пор ниче не могут сламать а если и ламают то потом шьют безумно дорого ((((
это касаетсо бензина
с дизелем проще )))

[new_yorik]

я бы не стал делать - мощности ну от силы +5%, а расход - все +20%.

данке. видимо оно того не стоит.

[Koya]

На атмосфере каждая лошадь 100-150баксов... оптом дешевле Вот и считай что нужно чтобы поднять етих 15-20 лошадей. Дешевле ну никак не будет...

[Dracula]

Просто человек самовыражается другими способами.

Да он с братом пьет абсент У меня проблемма глобальная я месяц немогу помыть машину!
Пару месяцев немогу доехать до маздофки Я Хотел поменять себе ходовку но увы все бабки которые на это дело отлаживал вбухал в одну сторону ибо ее коцнул .... Диск найти месяц немогу!

[gennady777]

Есть знакомый из Германии, делал чиповку для МПС 3. Замерил - прирост 35 коней, расход +3 литра.

А вы можете подсказать где его в германии можно найти?

[$DEN$]

А если с 1.6 на 2.0- атмосферник перейти? меня очень интересует, для обычной езды, не для гонок.

[King]

А если с 1.6 на 2.0- атмосферник перейти? меня очень интересует, для обычной езды, не для гонок.

Денис, на дату последнего сообщения посмотри Скоро 4 года как ;)
А по теме, 2.0 атмосферник трешки едет очень бодро. Однозначно интереснее 1.6, особенно на трассе.
Среди конкурентов в классе овощем точно не будешь.

[$DEN$]

Денис, на дату последнего сообщения посмотри Скоро 4 года как
А по теме, 2.0 атмосферник трешки едет очень бодро. Однозначно интереснее 1.6, особенно на трассе.
Среди конкурентов в классе овощем точно не будешь.

недавно зарегестрировалса , неразобралса еще, скиньте ссылку кто знает по замене 1.6 на 2 литра