Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Здесь ведется обсуждение юридических вопросов, связанных как с покупкой, эксплуатацией и продажей автомобиля, так и с общением с нашими доблестными госорганами.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!

3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> хотят подставить, недостача на складе
макс
сообщение Jul 8 2009, 14:52
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Действителен ли договор про полную материальную ответственность подписаный за 2 недели до приёму на роботу? Тоесть договор подписывался, а материальных ценностей вверено так и не было. Договор подписан 14 июня, а на роботу наказом принят 3 июля? Сейчас фирма на роботника хочет повешать большую недостачу! Кстати на момент увольнения 4 месяца назад ценности назад также пререданы не были, а работника уволили по согласию сторон!


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Yury
сообщение Jul 8 2009, 14:54
Сообщение #2


?


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 8,882
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 613 раз(а)
Авто: ZOOM ZOOM, 300+++ hp ;)
Имя: Юра



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 15:52 ) *
Действителен ли договор про полную материальную ответственность подписаный за 2 недели до приёму на роботу? Тоесть договор подписывался, а материальных ценностей вверено так и не было. Договор подписан 14 июня, а на роботу наказом принят 3 июля? Сейчас фирма на роботника хочет повешать большую недостачу! Кстати на момент увольнения 4 месяца назад ценности назад также пререданы не были, а работника уволили по согласию сторон!

Насколько я понимаю, такой договор имеет силу лишь в купе с актом приёма\передачи


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Yury в ответ
+Quote Post
Irena
сообщение Jul 8 2009, 14:57
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,604
Регистрация: 10.03.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 103 раз(а)
Авто: .........
Имя: Ирина



Цитата(Yury @ Jul 8 2009, 15:54 ) *
Насколько я понимаю, такой договор имеет силу лишь в купе с актом приёма\передачи

+1 договор подписан. Но мат.ответственное лицо должно принять средства по акту либо инвентаризации . Если стоит его подпись ему отвечать.
Хочу уточнить договор подписан об индивидуальной ответственности или коллективной?

Сообщение отредактировал Irena - Jul 8 2009, 14:58


--------------------
Не иди позади меня - возможно, я не поведу тебя. Не иди впереди меня - возможно, я не последую за тобой. Иди рядом, и мы будем одним целым

Not to have feeling is inhuman.
To be carried away by feeling is foolish.
Not to have desire is death.
To be a slave to desire is to be lost.
Go to the top of the page
Вставить ник Irena в ответ
+Quote Post
ХАИ
сообщение Jul 8 2009, 14:57
Сообщение #4


талантливейший подлец(с)


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 24,157
Регистрация: 26.06.2007
Из: Понаехаловск

Спасибо сказали: 741 раз(а)
Авто: Тропический ветер))
Имя: великолепнейший мерзавец(с)



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 15:52 ) *
Действителен ли договор про полную материальную ответственность подписаный за 2 недели до приёму на роботу? Тоесть договор подписывался, а материальных ценностей вверено так и не было. Договор подписан 14 июня, а на роботу наказом принят 3 июля? Сейчас фирма на роботника хочет повешать большую недостачу! Кстати на момент увольнения 4 месяца назад ценности назад также пререданы не были, а работника уволили по согласию сторон!


На самом деле очень сложно законно взыскать с сотрудника за недостачу на складе. Обязательно необходима полная инвентаризация (официальная), которую ты можешь просто не подписывать и не соглашаться. Для доказательства твоей вины необходимо поймать тебя с поличным (в момент кражи), все остальные случаи разрешаются в суде в твою пользу... Мы столкнулись с обратной ситуацией - у нас воровали на складе, а мы не можем законно взыскивать...


--------------------
Люди, которым я не нравлюсь, должны принять одну простую вещь - цианид калия

Не верь, не бойся, не проси.

Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: "Извините, у нас приличные люди!"

Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем. У.Черчилль

"If one day the speed kills me, don't cry because I was smiling" -P. Walker
Go to the top of the page
Вставить ник ХАИ в ответ
+Quote Post
Irena
сообщение Jul 8 2009, 15:00
Сообщение #5





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,604
Регистрация: 10.03.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 103 раз(а)
Авто: .........
Имя: Ирина



Как я еще поняла по датам работник уже не работает на том предприятии? Если нет,то с его бы на него вешали недостачу.Это их проблемы.


--------------------
Не иди позади меня - возможно, я не поведу тебя. Не иди впереди меня - возможно, я не последую за тобой. Иди рядом, и мы будем одним целым

Not to have feeling is inhuman.
To be carried away by feeling is foolish.
Not to have desire is death.
To be a slave to desire is to be lost.
Go to the top of the page
Вставить ник Irena в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 15:13
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Irena @ Jul 8 2009, 15:57 ) *
+1 договор подписан. Но мат.ответственное лицо должно принять средства по акту либо инвентаризации . Если стоит его подпись ему отвечать.
Хочу уточнить договор подписан об индивидуальной ответственности или коллективной?

Договор про полную материальную ответственность.
Есть одно ТзОВ которое зарегистрировано в одном городе, а "відокремлений підрозділ" в другом городе. Но в "витягу з загального державного реэстру" нет таких ведомостей. Тоесть представительство работало незаконно. А в трудавой книге записано "ПРИЙНЯТИЙ НА ПАСАДУ РЕГІОНАЛЬНОГО МЕНЕДЖЕРА ВІДДІЛУ ЗБУТУ В ІВАНО-ФРАНКІВСЬКОМУ ПРЕДСТАВНИЦТВІ" А звільнено з тієй же посади по ст 36.1 КЗП 17 квітня 2009р. На момент увольнения наказа про сотворение инвентаризационной комисии не было. Сейчас открыто уголовное дело по ст 191.5 кку, а фирму проверяет КРУ.

Сообщение отредактировал макс - Jul 8 2009, 15:17


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение Jul 8 2009, 15:32
Сообщение #7


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Как говорилось выше, АКТ О ПРИНЯТИИ ЧЕГО-ЛИБО есть ????

Если нет, то идут все.....................
Ты что-то принимал ???? Пересчитывал ????


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 15:38
Сообщение #8





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Bit @ Jul 8 2009, 16:32 ) *
Как говорилось выше, АКТ О ПРИНЯТИИ ЧЕГО-ЛИБО есть ????

Если нет, то идут все.....................
Ты что-то принимал ???? Пересчитывал ????

та обсолютно ни чего. Робота сама по себе заключалась в том, чтоб искать новых клиентов и подписывать с ними от имени фирмы договора. Там же был заведующий складом и грущик, но они их отводят в сторону, мол с ними договора не заключались!


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение Jul 8 2009, 15:45
Сообщение #9


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 16:38 ) *
та обсолютно ни чего. Робота сама по себе заключалась в том, чтоб искать новых клиентов и подписывать с ними от имени фирмы договора. Там же был заведующий складом и грущик, но они их отводят в сторону, мол с ними договора не заключались!

Не понял, а с какого менеджер является материально ответственным лицом ????


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post
Irena
сообщение Jul 8 2009, 15:45
Сообщение #10





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,604
Регистрация: 10.03.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 103 раз(а)
Авто: .........
Имя: Ирина



Мдя хотят подставить гады. Посмотри еще была ли у зав.склада должностная инструкция. Там может стоять пункт об ответственности.А вообще хотят сделать козлом отпущения твоего знакомого. Гады(


--------------------
Не иди позади меня - возможно, я не поведу тебя. Не иди впереди меня - возможно, я не последую за тобой. Иди рядом, и мы будем одним целым

Not to have feeling is inhuman.
To be carried away by feeling is foolish.
Not to have desire is death.
To be a slave to desire is to be lost.
Go to the top of the page
Вставить ник Irena в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 15:51
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Irena @ Jul 8 2009, 16:45 ) *
Мдя хотят подставить гады. Посмотри еще была ли у зав.склада должностная инструкция. Там может стоять пункт об ответственности.А вообще хотят сделать козлом отпущения твоего знакомого. Гады(

Так они все инструкции наверно припрятали.
Завтра вызывают На дачу показаний КРУ.


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jul 8 2009, 16:01
Сообщение #12


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 16:13 ) *
Договор про полную материальную ответственность.
Есть одно ТзОВ которое зарегистрировано в одном городе, а "відокремлений підрозділ" в другом городе. Но в "витягу з загального державного реэстру" нет таких ведомостей. Тоесть представительство работало незаконно. А в трудавой книге записано "ПРИЙНЯТИЙ НА ПАСАДУ РЕГІОНАЛЬНОГО МЕНЕДЖЕРА ВІДДІЛУ ЗБУТУ В ІВАНО-ФРАНКІВСЬКОМУ ПРЕДСТАВНИЦТВІ" А звільнено з тієй же посади по ст 36.1 КЗП 17 квітня 2009р. На момент увольнения наказа про сотворение инвентаризационной комисии не было. Сейчас открыто уголовное дело по ст 191.5 кку, а фирму проверяет КРУ.



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 16:51 ) *
Так они все инструкции наверно припрятали.
Завтра вызывают На дачу показаний КРУ.

какая-то бредятина, если честно
но я в этой стране уже ничему не удивляюсь!
скорее всего заказуха (ищут виновных, на кого повесить, за бабло, наверняка ментам и/или крушникам отстегнули)
тока вот в чем нескладуха - КРУ не имеет права проверять (не их компетенция) коммерческие структуры, если там не было оборота госсредств
так что я вот думаю - не разводняк ли это (беспредел ментовский)? с целью бабла срубить?


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 16:16
Сообщение #13





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Login @ Jul 8 2009, 17:01 ) *
какая-то бредятина, если честно
но я в этой стране уже ничему не удивляюсь!
скорее всего заказуха (ищут виновных, на кого повесить, за бабло, наверняка ментам и/или крушникам отстегнули)
тока вот в чем нескладуха - КРУ не имеет права проверять (не их компетенция) коммерческие структуры, если там не было оборота госсредств
так что я вот думаю - не разводняк ли это (беспредел ментовский)? с целью бабла срубить?

Мають право по припису слідчого та за вмотивованним рішенням суду!

Сообщение отредактировал макс - Jul 8 2009, 16:17


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
ELASTIC
сообщение Jul 8 2009, 16:31
Сообщение #14





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,178
Регистрация: 20.09.2007
Из: г. Днепропетровск

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: MAZDA3 1.6 АТ НВ ЯгодкА ;)
Имя: Ирина



Совсем недавно сталкивалась с похожей ситуацией - материально-ответственное лицо(МОЛ) увольнялось и недостачи у него было...... aggressive.gif
Во-первых, при заключении договора о полной мат.ответственности и введение в должность МОЛа обязательно проведение полной инвентаризации по месту хранения, составление инвентаризационной ведомости и акта приема-передачи этих ценностей вновь принятому сотруднику.
Во-вторых, при увольнении этого сотрудника, опятьже в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЕ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ по месту хранения такого МОЛа с составлением такого-же пакета документов.
То что вас пугают КРУ, прокуратурой и милицией - общаться с органами нужно, но ничего вам без документов приписать не смогут. А то что предприятие проверяют и они пытаются на уволенных сотрудников свои бока в управлении и сохранности ТМЦ повесить - ну видать не от большого ума.


--------------------
Каждый имеет право преуспеть, не будучи образцом совершенства ;)
Жизнь в твоих руках! Не бойся запачкаться ;)
Go to the top of the page
Вставить ник ELASTIC в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 16:33
Сообщение #15





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(ELASTIC @ Jul 8 2009, 17:31 ) *
видать не от большого ума.

LOL.gif


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jul 8 2009, 16:38
Сообщение #16


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



допустим, привлекли КРУ по уг.делу
менеджер по заключению договоров может быть фигурантом по делу, если:
1. в должностной инструкции на него возлагаются обязанности по сохранности мат.ценностей
2. ему дана доверенность на получение мат.ценностей
3. он подписал кроме договора на полную индивидуальную ответственность акт приема-передачи этих ценностей
4. есть акт инвентаризации, подтверждающий ему передачу этих ценностей именно в период его нахождения на данной должности
5. он обладает правом первой/второй подписи на предприятии, имеет доступ к печати
6. кроме того, привлечь к уг.ответственности могут, если доказан его преступный умысел в виде прямой или косвенной вины на растрату/присвоение матценностей
кароч, тока будет у тя статус подозреваемого (не свидетеля), сразу бери адвоката и разбивай все эти позиции и будет тебе щастье )))
пысы: я смотрю ты просто находка для адвокатов по уг.делам )))


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 16:40
Сообщение #17





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(ELASTIC @ Jul 8 2009, 17:31 ) *
Совсем недавно сталкивалась с похожей ситуацией - материально-ответственное лицо(МОЛ) увольнялось и недостачи у него было...... aggressive.gif
Во-первых, при заключении договора о полной мат.ответственности и введение в должность МОЛа обязательно проведение полной инвентаризации по месту хранения, составление инвентаризационной ведомости и акта приема-передачи этих ценностей вновь принятому сотруднику.
Во-вторых, при увольнении этого сотрудника, опятьже в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЕ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ по месту хранения такого МОЛа с составлением такого-же пакета документов.
То что вас пугают КРУ, прокуратурой и милицией - общаться с органами нужно, но ничего вам без документов приписать не смогут. А то что предприятие проверяют и они пытаются на уволенных сотрудников свои бока в управлении и сохранности ТМЦ повесить - ну видать не от большого ума.

Да прикол в том что в обязаности єтого работника с усной договорёности с начальством входило искать новых клиентов, подписывать договора, брать заказы. Я почему в первом посте и написал, что сначала хотели, ещё до оформления его на роботу взять завскладом-он подписал договор про мат отв ., а потом взяли его менеджером через три недели после подписания договора. на момент подписания договора этот работник еще не работал, а они ему навешали лапши, что тот договор выкинули...


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение Jul 8 2009, 16:42
Сообщение #18


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 17:40 ) *
Да прикол в том что в обязаности єтого работника с усной договорёности с начальством входило искать новых клиентов, подписывать договора, брать заказы. Я почему в первом посте и написал, что сначала хотели, ещё до оформления его на роботу взять завскладом-он подписал договор про мат отв ., а потом взяли его менеджером через три недели после подписания договора. на момент подписания договора этот работник еще не работал, а они ему навешали лапши, что тот договор выкинули...

wacko.gif wacko.gif wacko.gif


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 16:43
Сообщение #19





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Login @ Jul 8 2009, 17:38 ) *
допустим, привлекли КРУ по уг.делу
менеджер по заключению договоров может быть фигурантом по делу, если:
1. в должностной инструкции на него возлагаются обязанности по сохранности мат.ценностей
2. ему дана доверенность на получение мат.ценностей
3. он подписал кроме договора на полную индивидуальную ответственность акт приема-передачи этих ценностей
4. есть акт инвентаризации, подтверждающий ему передачу этих ценностей именно в период его нахождения на данной должности
5. он обладает правом первой/второй подписи на предприятии, имеет доступ к печати
6. кроме того, привлечь к уг.ответственности могут, если доказан его преступный умысел в виде прямой или косвенной вины на растрату/присвоение матценностей
кароч, тока будет у тя статус подозреваемого (не свидетеля), сразу бери адвоката и разбивай все эти позиции и будет тебе щастье )))
пысы: я смотрю ты просто находка для адвокатов по уг.делам )))

тоесть если хоть один из этих пунктов присутствует то уже не весело?


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
ELASTIC
сообщение Jul 8 2009, 16:45
Сообщение #20





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,178
Регистрация: 20.09.2007
Из: г. Днепропетровск

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: MAZDA3 1.6 АТ НВ ЯгодкА ;)
Имя: Ирина



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 17:40 ) *
Да прикол в том что в обязаности єтого работника с усной договорёности с начальством входило искать новых клиентов, подписывать договора, брать заказы. Я почему в первом посте и написал, что сначала хотели, ещё до оформления его на роботу взять завскладом-он подписал договор про мат отв ., а потом взяли его менеджером через три недели после подписания договора. на момент подписания договора этот работник еще не работал, а они ему навешали лапши, что тот договор выкинули...

Ну если взять трудовую книжку и дату подписания договора - расхождения в датах на лицо. Если товарищ слабонервные - пусть воспользуется советом Саши Логина и запасется телефончиком хорошего адвоката. Если нервы железные - отстаивать свою позицию при беседах со следователями.

Цитата(макс @ Jul 8 2009, 17:43 ) *
тоесть если хоть один из этих пунктов присутствует то уже не весело?

А ваш товарищ подписывал должностную инструкцию зав.склада? и оформлен был на этой должности?


--------------------
Каждый имеет право преуспеть, не будучи образцом совершенства ;)
Жизнь в твоих руках! Не бойся запачкаться ;)
Go to the top of the page
Вставить ник ELASTIC в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jul 8 2009, 16:46
Сообщение #21


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 17:43 ) *
тоесть если хоть один из этих пунктов присутствует то уже не весело?

ну скажем так: надо будет изворачиваться, объясняя наличие этого документа/события, т.е. находить вменяемое объяснение, не дающее почву для подозрения в присвоении


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 16:48
Сообщение #22





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Login @ Jul 8 2009, 17:38 ) *
кароч, тока будет у тя статус подозреваемого (не свидетеля), сразу бери адвоката и разбивай все эти позиции и будет тебе щастье )))

ст 59 конституции предусматривает любой особе право на защитника, а конституция-это закон прямого действия
Стаття 59. Кожен має право на правову допомогу. У випадках,
передбачених законом, ця допомога надається безоплатно. Кожен є
вільним у виборі захисника своїх прав.

Для забезпечення права на захист від обвинувачення та надання
правової допомоги при вирішенні справ у судах та інших державних
органах в Україні діє адвокатура.


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
ELASTIC
сообщение Jul 8 2009, 16:48
Сообщение #23





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,178
Регистрация: 20.09.2007
Из: г. Днепропетровск

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: MAZDA3 1.6 АТ НВ ЯгодкА ;)
Имя: Ирина



В любом случае, даже при заключении договора о полной мат ответственности должен был быть документ о приеме-передачи материальных ценностей как при приеме на работу и вступлении в должность, так и при увольнении. Раз инвентаризации при увольнении сотрудника не было, то вся ответственность за результаты непроведения инвентаризации в связи с увольнением МОЛа ложатся на директора предприятия (в соответствии с 69 инструкцией - ее никто не отменял)


--------------------
Каждый имеет право преуспеть, не будучи образцом совершенства ;)
Жизнь в твоих руках! Не бойся запачкаться ;)
Go to the top of the page
Вставить ник ELASTIC в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jul 8 2009, 16:50
Сообщение #24


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 17:48 ) *
ст 59 конституции предусматривает любой особе право на защитника, а конституция-это закон прямого действия
Стаття 59. Кожен має право на правову допомогу. У випадках,
передбачених законом, ця допомога надається безоплатно. Кожен є
вільним у виборі захисника своїх прав.

Для забезпечення права на захист від обвинувачення та надання
правової допомоги при вирішенні справ у судах та інших державних
органах в Україні діє адвокатура.

в качестве свидетеля ты не имеешь права на адвоката, тут уже смотри уголовно-процессуальный кодекс


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 16:52
Сообщение #25





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(ELASTIC @ Jul 8 2009, 17:45 ) *
А ваш товарищ подписывал должностную инструкцию зав.склада? и оформлен был на этой должности?

должностных инструкций вообще подписано не было, с трудовым договором ознакомлено так же не было, единственное что он подписывал, точно не помню, когда привозил отчеты за месяц в главный офис, то ему давали подписывать какието доверености с накладными, мативируя что это внутренний документ


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jul 8 2009, 16:56
Сообщение #26


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 17:52 ) *
должностных инструкций вообще подписано не было, с трудовым договором ознакомлено так же не было, единственное что он подписывал, точно не помню, когда привозил отчеты за месяц в главный офис, то ему давали подписывать какието доверености с накладными, мативируя что это внутренний документ

вот тут и писец парнишке, дальше уже дело техники!


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
ELASTIC
сообщение Jul 8 2009, 16:58
Сообщение #27





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,178
Регистрация: 20.09.2007
Из: г. Днепропетровск

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: MAZDA3 1.6 АТ НВ ЯгодкА ;)
Имя: Ирина



Цитата(Login @ Jul 8 2009, 17:56 ) *
вот тут и писец парнишке, дальше уже дело техники!

Саш, я с тобой не соглашусь.... выход есть всегда


--------------------
Каждый имеет право преуспеть, не будучи образцом совершенства ;)
Жизнь в твоих руках! Не бойся запачкаться ;)
Go to the top of the page
Вставить ник ELASTIC в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jul 8 2009, 17:02
Сообщение #28


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Цитата(ELASTIC @ Jul 8 2009, 17:58 ) *
Саш, я с тобой не соглашусь.... выход есть всегда

но прийдецо постарацо, думать и смотреть надо было, что подписываешь
а так как минимум на бабло неслабое разведут как пить дать


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
ELASTIC
сообщение Jul 8 2009, 17:04
Сообщение #29





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,178
Регистрация: 20.09.2007
Из: г. Днепропетровск

Спасибо сказали: 66 раз(а)
Авто: MAZDA3 1.6 АТ НВ ЯгодкА ;)
Имя: Ирина



Цитата(Login @ Jul 8 2009, 18:02 ) *
но прийдецо постарацо, думать и смотреть надо было, что подписываешь
а так как минимум на бабло неслабое разведут как пить дать

Ну прийдется конечно восстановить в памяти многие моменты... и все равно, я бы смотрела на ситуевину оптимистична)


--------------------
Каждый имеет право преуспеть, не будучи образцом совершенства ;)
Жизнь в твоих руках! Не бойся запачкаться ;)
Go to the top of the page
Вставить ник ELASTIC в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 17:05
Сообщение #30





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Login @ Jul 8 2009, 17:56 ) *
вот тут и писец парнишке, дальше уже дело техники!

Вернёмся к началу-он уже как уволен 3 месяца по согласию сторон. На момент увольнения ценности у него ни кто не хотел принимать, что подтверждает отсутствие акту приёма передачи, притензии ему выставлены также не были. Тоесть на момент увольнения фирма к нему не имела притензий!


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение Jul 8 2009, 17:10
Сообщение #31


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Цитата(Login @ Jul 8 2009, 17:56 ) *
вот тут и писец парнишке, дальше уже дело техники!

+1.
Доверенность получил, накладную подписал, А ПРИХОДА ТОВАРА НА СКЛАД НЕ БЫЛО. Значит что................ спёр.

Цитата(ELASTIC @ Jul 8 2009, 17:58 ) *
Саш, я с тобой не соглашусь.... выход есть всегда

Каждая лишняя подпись на том чего не видел, намного уменьшает шансы этого выхода.


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 17:12
Сообщение #32





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Login @ Jul 8 2009, 17:50 ) *
в качестве свидетеля ты не имеешь права на адвоката, тут уже смотри уголовно-процессуальный кодекс

І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И

Р І Ш Е Н Н Я
КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ

Рішення Конституційного Суду України
у справі за конституційним зверненням громадянина
Солдатова Геннадія Івановича щодо офіційного тлумачення
положень статті 59 Конституції України, статті 44
Кримінально-процесуального кодексу України, статей 268,
271 Кодексу України про адміністративні правопорушення

Закріпивши право будь-якої фізичної особи на правову
допомогу, конституційний припис "кожен є вільним у виборі
захисника своїх прав" (частина перша статті 59 Конституції
України) за своїм змістом є загальним і стосується не лише
підозрюваного, обвинуваченого чи підсудного, а й інших фізичних
осіб, яким гарантується право вільного вибору захисника з метою
захисту своїх прав та законних інтересів, що виникають з
цивільних, трудових, сімейних, адміністративних та інших
правовідносин, а не тільки з кримінальних. Право на захист,
зокрема, може бути реалізоване фізичною особою у цивільному,
арбітражному, адміністративному і кримінальному судочинстві.


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 17:25
Сообщение #33





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Bit @ Jul 8 2009, 18:10 ) *
+1.
Доверенность получил, накладную подписал, А ПРИХОДА ТОВАРА НА СКЛАД НЕ БЫЛО. Значит что................ спёр.


Каждая лишняя подпись на том чего не видел, намного уменьшает шансы этого выхода.

да приход на склад то был, а потом куда оно делось?
Кстати инвентризация при которой нашли недостачу проводилась с грубыми нарушениями наказа № 69 от 11.08.94 года по проведению инвентаризаций а именно:
НЕ присутствовал голбух, не присутствовал директор, не было оприходовано накладных, во время инвентаризации отпускалась продукция, принималась продукция. Не было контрольной проверки. Если находятся разхождения между проверкой и контрольной проверкой, то по приказу руководителя создаётся новый состав инвентаризационной комисии для проведения повторной сплошной инвентаризации ценностей.... Тоесть инвентаризацию мож считать не правильно проведенной, и ссылаться на неё ни кто не будет!
Ссылка на наказ ]]>http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...243860715735650]]>

Сообщение отредактировал макс - Jul 8 2009, 17:28


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение Jul 8 2009, 18:24
Сообщение #34


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 18:25 ) *
да приход на склад то был, а потом куда оно делось?

Если чел подписывал накладные "задним числом", откуда он знал был это проведено по складу или нет ?????


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 8 2009, 19:07
Сообщение #35





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Bit @ Jul 8 2009, 19:24 ) *
Если чел подписывал накладные "задним числом", откуда он знал был это проведено по складу или нет ?????

unknw.gif В принципе ты прав. Но это теперь фирме нужно доказать, что оно не попало на склад, может это уже со склада пропало.
Кроме того на этой фирме с главного склада машины загружались на Франковский склад ихними работниками с подачи ихней бухгалтерии, а во франковске всю продукцию принимал завсклад. Продукцию они возили своими машинами-не доехать не могло!
Хотя если подумать, то приход ставили в главном офисе, а тут приход, который пришёл по обмену проверяла офис-менеджер согласно накладных, что пришли с машиной. Может это офис-менеджер в зговоре с кем-то с центрального офиса эту продукцию ...
В принцыпе есть товаро-транспортные накладные, которые должны сберигаться на фирме, а на них ставила подпись офис-менеджер и завскладом. Может пусть их КРУ потормошит!


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 10 2009, 19:17
Сообщение #36





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Встречался вчера с ревизором-очень приятно пообщались. Показал им ряд документов заинтересовавших его.
Как оказалось, договор про материальную ответственность был заполнен, но не подписан ( нет подписи роботника ), кроме того на договоре стоит дата 5 июня, а на роботу принят 3 июля. rolleyes.gif -весело. Кроме того фирма КРУшникам подала данные, что этот роботник работает у них с 14 июня ( приказ, на котором нет подписи роботника ). Ревизора очень удивила эта информация.
Кроме того вылезнла информация, что на момент увольнения 2-ого января материально-ответственного завсклада не была проведенна инвентаризация ( а 17 февраля при проведении инвентаризации нашли недостачу ). Кроме того в инвентаризационных описаниях не указани материально ответственные особы ( не извесно кого проверяли).


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jul 10 2009, 19:36
Сообщение #37


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 18:12 ) *
І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И

Р І Ш Е Н Н Я
КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ

Рішення Конституційного Суду України
у справі за конституційним зверненням громадянина
Солдатова Геннадія Івановича щодо офіційного тлумачення
положень статті 59 Конституції України, статті 44
Кримінально-процесуального кодексу України, статей 268,
271 Кодексу України про адміністративні правопорушення

Закріпивши право будь-якої фізичної особи на правову
допомогу, конституційний припис "кожен є вільним у виборі
захисника своїх прав" (частина перша статті 59 Конституції
України) за своїм змістом є загальним і стосується не лише
підозрюваного, обвинуваченого чи підсудного, а й інших фізичних
осіб, яким гарантується право вільного вибору захисника з метою
захисту своїх прав та законних інтересів, що виникають з
цивільних, трудових, сімейних, адміністративних та інших
правовідносин, а не тільки з кримінальних. Право на захист,
зокрема, може бути реалізоване фізичною особою у цивільному,
арбітражному, адміністративному і кримінальному судочинстві.

это дело касалось права любого гражданина выбрать себе защитника не только среди адвокатов, а и простых смертных юристов
после него предоставили право выступать защитником в уголовном процессе лицам, имеющим законченное юридическое образование с дипломом специалиста и осуществляющим предпринимательскую деятельность в юридической практике
в свое время воспользовался этим и защищал человека по групповому грабежу, не будучи адвокатом hi.gif , щас уже не физлицо-СПД
в перечне прав свидетеля права на защиту нет (и не может быть априори), т.к. не подозревая его и не обвиняя ни в чем не от чего (от системы правосудия) его защищать ))

Цитата(макс @ Jul 10 2009, 20:17 ) *
Как оказалось, договор про материальную ответственность был заполнен, но не подписан ( нет подписи роботника ), кроме того на договоре стоит дата 5 июня, а на роботу принят 3 июля. rolleyes.gif -весело. Кроме того фирма КРУшникам подала данные, что этот роботник работает у них с 14 июня ( приказ, на котором нет подписи роботника ).

ну а теперь может расслабицо! )))


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 10 2009, 21:45
Сообщение #38





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Login @ Jul 10 2009, 20:36 ) *
в перечне прав свидетеля права на защиту нет (и не может быть априори), т.к. не подозревая его и не обвиняя ни в чем не от чего (от системы правосудия) его защищать ))

Защищать от неправомерных действий работников милиции. зачастую уголовные дела открывают по факту для того чтоб подозреваемого вызывать для дачи показаний как сведетеля, а тот соответственно не имеет право на защитника если ссылаться на КПКУ. Там тех свидетелей и пресуют.., не законно получают доказательства.
Стаття 8 Конституции Украины
В Україні визнається і діє принцип верховенства права.

Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші
нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України
і повинні відповідати їй.

Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до
суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина
безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.

Для того она и есть Конституция, а все остальные законы "решалы" свыше делают под себя

Сообщение отредактировал макс - Jul 12 2009, 20:06


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Login
сообщение Jul 12 2009, 19:17
Сообщение #39


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



Цитата(макс @ Jul 10 2009, 22:45 ) *
Защищать от неправомерных действий работников милиции. зачастую уголовные дела открывают по факту для того чтоб подозреваемого вызывать для дачи показаний как сведетеля, а тот соответственно не имеет право на защитника если ссылаться на КПКУ. Там тех свидетелей и присуют.., не законно получают доказательства.
Стаття 8 Конституции Украины
В Україні визнається і діє принцип верховенства права.

Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші
нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України
і повинні відповідати їй.

Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до
суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина
безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.

Для того она и есть Конституция, а все остальные законы "решалы" свыше делают под себя

слушай. я тебе теории могу тут на 5 страниц накатать, поверь! и как бывший мент, и как юрист с 10летним стажем
ты попробуй со своими знаниями верховенства права в райотделе заявить о своих правах свидетеля на адвоката и добиться его присутствия на допросе и вот тогда поговорим!


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
макс
сообщение Jul 12 2009, 20:04
Сообщение #40





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 883
Регистрация: 26.01.2008
Из: Гандураса

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: AUDI S6 4.2 МЕХАНИКА
Имя: макс



Цитата(Login @ Jul 12 2009, 20:17 ) *
слушай. я тебе теории могу тут на 5 страниц накатать, поверь! и как бывший мент, и как юрист с 10летним стажем
ты попробуй со своими знаниями верховенства права в райотделе заявить о своих правах свидетеля на адвоката и добиться его присутствия на допросе и вот тогда поговорим!

Так я именно это и имею ввиду! В Украине Конституция это ....! А с законом- его крутят все в своих интересах как захотят!


--------------------
.ь ф
Go to the top of the page
Вставить ник макс в ответ
+Quote Post
Serg-Kiev
сообщение Jul 14 2009, 15:01
Сообщение #41





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 301
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 38 раз(а)
Авто: Mazda CX-5 2,5 2018
Имя: Сергей



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 17:40 ) *
Да прикол в том что в обязаности єтого работника с усной договорёности с начальством входило искать новых клиентов, подписывать договора, брать заказы. Я почему в первом посте и написал, что сначала хотели, ещё до оформления его на роботу взять завскладом-он подписал договор про мат отв ., а потом взяли его менеджером через три недели после подписания договора. на момент подписания договора этот работник еще не работал, а они ему навешали лапши, что тот договор выкинули...



Цитата(ELASTIC @ Jul 8 2009, 17:45 ) *
Ну если взять трудовую книжку и дату подписания договора - расхождения в датах на лицо. Если товарищ слабонервные - пусть воспользуется советом Саши Логина и запасется телефончиком хорошего адвоката. Если нервы железные - отстаивать свою позицию при беседах со следователями.


А ваш товарищ подписывал должностную инструкцию зав.склада? и оформлен был на этой должности?



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 17:52 ) *
должностных инструкций вообще подписано не было, с трудовым договором ознакомлено так же не было, единственное что он подписывал, точно не помню, когда привозил отчеты за месяц в главный офис, то ему давали подписывать какието доверености с накладными, мативируя что это внутренний документ



Цитата(макс @ Jul 8 2009, 18:05 ) *
Вернёмся к началу-он уже как уволен 3 месяца по согласию сторон. На момент увольнения ценности у него ни кто не хотел принимать, что подтверждает отсутствие акту приёма передачи, притензии ему выставлены также не были. Тоесть на момент увольнения фирма к нему не имела притензий!



ВСЕ ДОКАЗІВАЕТСЯ ДОКУМЕНТАЛЬНО !

1. Его взаимоотношения с фирмой начались с момента записи в трудовой !
2. Без инвентаризации на него ничего повесить нельзя !

Всё остальное - развод. И КРУ, имеет право взять пояснения по конкретнім ДОКУМЕНТАЛЬНЫМ операциям ... оперативные действия это к правоохранительным

ПО согласию сторон разошлись, он ни у кого ТМЦ не принимал и не передавал ...

Есть перечень профессий с которыми этот договор можно заключать ... МЕНЕДЖЕР по связям - туда не входит


--------------------
Да прибудет с нами сила Zoom-Zoom

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Serg-Kiev в ответ
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 31st May 2025 - 02:31