Mazda6 MPS: прострелы в прямотоке, после установки выхлопа Опции

[макс]

После замены заводской выхлопной на прямоток при переключении со второй на третью передачу при езде в полный тапок появился провал в наборе скорости, который сопровождается характерным простреливанием.
С чем это может быть связано? ( пробег 55 тыс, свечи родные )

[geemay]

Поменяй свечи и всё будет путем!

[Saxa]

Поставь NGK или Denso иридиевые, а лучше HKS.

[avtoprofi]

Не надо ничего менять и ставить, это у всех так. Это нормально.

[yats_13]

ЭТО НОРМАЛЬНО! не парьтесь! смесь богатая.

[hwarang]

У меня тоже стреляет ,это догарает бензин.

[Norua]

Чипуй, однозначно переливает.

[avtoprofi]

Чипуй, однозначно переливает.

После настройки тоже стреляет, так что это нормально

[макс]

Да пофиг что стреляет, просто в тот момент делается серьёзный провал в наборе скорости. У вас тоже?

[King]

Да пофиг что стреляет, просто в тот момент делается серьёзный провал в наборе скорости. У вас тоже?

У тебя по всей видимости пропуски зажигания - топливо вылетает в коллектор несгоревшим и потом "стреляет".

[Assassin]

Да пофиг что стреляет, просто в тот момент делается серьёзный провал в наборе скорости. У вас тоже?

И после чиповки стрелять будет, только провал исчезнет. Так как грамотно всё настроят =)

[avtoprofi]

Да пофиг что стреляет, просто в тот момент делается серьёзный провал в наборе скорости. У вас тоже?

Вроде нет провала, но стреляет иногда очень зачётно

Кстати, у МПС6 огонь вылетает из труб, а у троек нет, странно...

[hwarang]

Вроде нет провала, но стреляет иногда очень зачётно

Кстати, у МПС6 огонь вылетает из труб, а у троек нет, странно...

Огонь я видел на Макса машине,зачет.
Макс менять свечи,они у тебя еще с завода не меняные.

[Norua]

После настройки тоже стреляет, так что это нормально

В том то и дело, что провал. Провал, значит пропуск зажигания, а это скорее всего из-за залитой свечи.

[JAWS]

На атмосфере у меня тоже идут прострелы но редкие..

Сообщение отредактировал JAWS - Jul 18 2009, 16:13

[Mazdaservice]

Огонь я видел на Макса машине,зачет.

Для лопаток турбины, можно сказать очень полезная процедура, интересно, а на сколько её хватит?

[avtoprofi]

Для лопаток турбины, можно сказать очень полезная процедура, интересно, а на сколько её хватит?

Так это у всех МПСок так, надо у производителя спрашивать на сколько её хватит..

[Mazdaservice]

Странно, у стоковых машин этого почему-то не наблюдал, пока машину умельцы не начинали модифицировать. Потом да, спору нет

[avtoprofi]

Странно, у стоковых машин этого почему-то не наблюдал, пока машину умельцы не начинали модифицировать. Потом да, спору нет

Просто катализатор дожигает всё, потому и не видно со стоковым выхлопом.

[egdmitry]

Думаю что это не свечи 100% и никакой не бензин - это у тебя после замены выхлопа на тюнинованый повысилось давление наддува и теперь у тебя машина просто отсекает топливо и все!!! Поставь буст контроллер - настрой его и увидишь все будет ок! А то что стреляет - так это у меня тоже стреляет, это ничего страшного!

[макс]

Думаю что это не свечи 100% и никакой не бензин - это у тебя после замены выхлопа на тюнинованый повысилось давление наддува и теперь у тебя машина просто отсекает топливо и все!!! Поставь буст контроллер - настрой его и увидишь все будет ок! А то что стреляет - так это у меня тоже стреляет, это ничего страшного!

Cвечи проверил-в отличном состоянии.
Я чуток от тюнинга далёкий , что такое буст контроллер и счем его едят и сколько он стоит

[avtoprofi]

Думаю что это не свечи 100% и никакой не бензин - это у тебя после замены выхлопа на тюнинованый повысилось давление наддува и теперь у тебя машина просто отсекает топливо и все!!! Поставь буст контроллер - настрой его и увидишь все будет ок! А то что стреляет - так это у меня тоже стреляет, это ничего страшного!

Если бы отсекало топливо, то Макс бы писал, что машина сильно дёргается при резком разгоне
А прострелы у всех, после настройки должен пропасть провал в тяге, но прострелы при переключении останутся...

[Norua]

Думаю что это не свечи 100% и никакой не бензин - это у тебя после замены выхлопа на тюнинованый повысилось давление наддува и теперь у тебя машина просто отсекает топливо и все!!! Поставь буст контроллер - настрой его и увидишь все будет ок! А то что стреляет - так это у меня тоже стреляет, это ничего страшного!

Да не свечи, а заливает одну свечу бензом. Пропуск зажигания - провал в тяге.

[Sergu44o]

а о каких прострелах вы говорите? я у себя не замечаю ничего...

[Norua]

а о каких прострелах вы говорите? я у себя не замечаю ничего...

Конечно не замечаешь У тя чтоль выхлоп стоит?

[Sergu44o]

Конечно не замечаешь У тя чтоль выхлоп стоит?

половина

[макс]

Да не свечи, а заливает одну свечу бензом. Пропуск зажигания - провал в тяге.

Свечи все в отличном состоянии-проверял на стенде!

Сообщение отредактировал макс - Jul 22 2009, 09:44

[Пат]

После замены заводской выхлопной на прямоток при переключении со второй на третью передачу при езде в полный тапок появился провал в наборе скорости, который сопровождается характерным простреливанием.
С чем это может быть связано? ( пробег 55 тыс, свечи родные )

Если верить тому, что свечи действительно рабочие (хотя по внешнему виду это не всегда можно определить, есть еще стендовая диагностика под нагрузкой), то причины могут быть разные, по уму нужно диагностировать полную картину через диагностический порт. Только со второй на третью ? При переключении на любых оборотах ? А если не переключаться со второй, а просто на третьей передаче из состоянии торможения двигателем при полностью отпущенной педали газа на тех же оборотах (что и после переключения со второй) просто резко нажать газ-в-пол ?

опиши детальнее провал.. продолжительность прострелов, хаотичны ли они или идут с определенной частотой ?

Сообщение отредактировал Пат - Jul 22 2009, 11:02

[макс]

Если верить тому, что свечи действительно рабочие (хотя по внешнему виду это не всегда можно определить, есть еще стендовая диагностика под нагрузкой), то причины могут быть разные, по уму нужно диагностировать полную картину через диагностический порт. Только со второй на третью ? При переключении на любых оборотах ? А если не переключаться со второй, а просто на третьей передаче из состоянии торможения двигателем при полностью отпущенной педали газа на тех же оборотах (что и после переключения со второй) просто резко нажать газ-в-пол ?

опиши детальнее провал.. продолжительность прострелов, хаотичны ли они или идут с определенной частотой ?

Свечи диагностировал на стенде под нагрузкой-работают идеально!
При старте в тапок на первой и второй провалов нет, при переключении на третью передачу после отпускания сцепления и нажатии в полик педали газу появляются прострелы сопровождающие провал в наборе скорости продолжительностью около 1секунды-дальше машина начинает ехать хорошо. При переключении на 4-ую, 5-ую, 6-ую подобных симптомов нет. При разгоне на 3-ей с 1500 оборотов подобные простреливания также отсутствуют.
Подобные простреливания появляются не всегда, в основном после интенсивной езды.
Сейчас ещё раз попробую!

[Пат]

Думаю что это не свечи 100% и никакой не бензин - это у тебя после замены выхлопа на тюнинованый повысилось давление наддува и теперь у тебя машина просто отсекает топливо и все!!! Поставь буст контроллер - настрой его и увидишь все будет ок! А то что стреляет - так это у меня тоже стреляет, это ничего страшного!

неправильный ответ
кто сказал, что при установке выпуска повышается давление наддува ? абсолютная скалярная отсечка по бусту у МПС - 1.37 бара. Я еще ни на одной машине со сток прошивкой не видел такого наддува.. В том числе на машинах с полным 3" выпуском.. У всех все как в стоке - 1.08 или очень близко.. Потому что мозг сам выбирает % открытия клапана вакуумного управления наддувом в рамках программы обеспечения прописанного в картах желаемого наддува.

Но ! после установке прямоточного выпуска, в режимах быстрого изменения буста (в том числе резкий переход из 0% дросселя в 100%), прежде чем мозг разберется и начнет корректировать буст, старые значения % открытия клапана управления наддувом, рассчитанные на сток выпуск, по которым мозг работает вслепую, могут закинуть на долю секунды буст и в мозгах может сработать не скалярная отсечка ограничения нагрузки на мотор.. Эта же отсечка мешала ехать трешке Автопрофи и другим авто, только отличались причины и обороты двигателя..

А установка буст-контроллера для решения такой проблемы - это удаление гланд через ж.... Если говорить о твоем варианте, то установив простой буст-контроллер GReddy без возможности коррекции по оборотам, ты просто задушил машину на оборотах до 3000, мешая ей выходить на наддув... с правильно настроенным наддувом в сток мозгах машина раньше выходит на наддув, держит его более линейно и позже сдувается...

какой % дьюти ты ставишь в Гредди ?

Свечи диагностировал на стенде под нагрузкой-работают идеально!
При старте в тапок на первой и второй провалов нет, при переключении на третью передачу после отпускания сцепления и нажатии в полик педали газу появляются прострелы сопровождающие провал в наборе скорости продолжительностью около 1секунды-дальше машина начинает ехать хорошо. При переключении на 4-ую, 5-ую, 6-ую подобных симптомов нет. При разгоне на 3-ей с 1500 оборотов подобные простреливания также отсутствуют.
Подобные простреливания появляются не всегда, в основном после интенсивной езды.
Сейчас ещё раз попробую!

а что происходит на 4й и 5й в пол с 1500 об/мин до 6000.. ?

если бы слет не накрылся, в эти выходные бы могли все найти и исправить

[макс]

а что происходит на 4й и 5й в пол с 1500 об/мин до 6000.. ?

если бы слет не накрылся, в эти выходные бы могли все найти и исправить

Теперь попробовал выглядит так:
Выехал на трассу дал ей звиздюлей, остановился, стартую
1-ая нормально
2-я три прострела+провал
3-я три прострела+провал
4-я три прострела+провал
5- почти не заметно
6-я не заметно
Вернулся в город постоял в пробке выехал на свою улицу зделал всё то самое-прострелов нет!
Такое впечатление, что при нагретом интеркуллере прострелы отсутствуют!

[Пат]

местами симптомы похожи на ограничение нагрузки по одной из карт.. тогда без ноута с программой не обойтись..

на каких оборотах прострелы и провал ? это важно

температура может влиять.. жарко = меньше плотность воздуха, перелив топлива, меньше мощность, меньше нагрузка.. но есть и противоречия..

короче, организовывайте мини-слет у себя на диагностику, тесты, чип-тюнинг...

Сообщение отредактировал Пат - Jul 22 2009, 12:32

[макс]

а что происходит на 4й и 5й в пол с 1500 об/мин до 6000.. ?

Оочень сильно гудит , а все остальное нормально

местами симптомы похожи на ограничение нагрузки по одной из карт.. тогда без ноута с программой не обойтись..

на каких оборотах прострелы и провал ? это важно

4900-5000

[макс]

если снять и поставить клему что-нибудь изменится?

[hwarang]

если снять и поставить клему что-нибудь изменится?

Макс,попробуй продиагностировать машину,если покажет комп пропуски в зажигании,значит свечи.

[Пат]

если снять и поставить клему что-нибудь изменится?

не должно

Оочень сильно гудит , а все остальное нормально
4900-5000

хммм... опасные обороты... на таких оборотах это может быть просто сильная детонация... которую ты через гудящий выпуск элементарно не услышишь... аккуратнее там.. попробуй оставить в баке литров десять и залить присадку. повышающую октановое число бензина... при такой концентрации она может дать какой-то эффект, а опасения либо подтвердятся, либо будут опровергнуты...

[yats_13]

+1 за детонацию
какой бенз льёшь? попробуй сменить заправку

[макс]

+1 за детонацию
какой бенз льёшь? попробуй сменить заправку

Лью только 98 окко, больше нету 98

[hwarang]

Лью только 98 окко, больше нету 98

Ну как нет,есть еще Лукойл и Укртатнафта с 98-м.

[макс]

Ну как нет,есть еще Лукойл и Укртатнафта с 98-м.

И ВОГ, а где ты на укрнафте видел 98?

Ну как нет,есть еще Лукойл и Укртатнафта с 98-м.

Я там заправлялся-отстой!

[макс]

хммм... опасные обороты... на таких оборотах это может быть просто сильная детонация... которую ты через гудящий выпуск элементарно не услышишь... аккуратнее там.. попробуй оставить в баке литров десять и залить присадку. повышающую октановое число бензина... при такой концентрации она может дать какой-то эффект, а опасения либо подтвердятся, либо будут опровергнуты...

Залил присадку-машина поехала значительно лутше( теперь я почуствовал что стоит прямоток). Прострелы практически исчезли, а провалы пропали.
Стоит ли присадку постоянно доливать?

[hwarang]

Когда стреляет ,это означает что богатая смесь,богатая смесь может быть только при хорошем бензине,а вот провалы...

[Koya]

Хм... жесть, а тут лукойл привозит самый лучшый 98 в городе, правда на одной заправке он почемуто лучше остальных, хотя одним бензовозом заливают. Даже сравнительную експертизу топлива, была возможность сделал.
Когда стреляет значит смесь не сгорает до конца. А не сгорает потому что изза возможной детонации блок управления переставляет зажыгание, тк безнинчик возможно и не 98 как написано. Я еще полистаю в литературе, возможно чегонить еще найду.

[egdmitry]

Залил присадку-машина поехала значительно лутше( теперь я почуствовал что стоит прямоток). Прострелы практически исчезли, а провалы пропали.
Стоит ли присадку постоянно доливать?

Если после добавки присадки все прошло -- значит просто у тебя топливня система сильно засорена, ты залил присадку она прочистила всю мелочь! Читал "Зарулем" про действие присадок в топливо! Они не увеличивают октановое число, но "промывают" весь бензопровод, ну тоечть вся грязь поподет в двигло!!! Так что непонятно промывка это или наоборот! Но эта болезнь появиться опять! Надо чистить бак и трубки после НВД!!!

[egdmitry]

неправильный ответ
кто сказал, что при установке выпуска повышается давление наддува ? абсолютная скалярная отсечка по бусту у МПС - 1.37 бара. Я еще ни на одной машине со сток прошивкой не видел такого наддува.. В том числе на машинах с полным 3" выпуском.. У всех все как в стоке - 1.08 или очень близко.. Потому что мозг сам выбирает % открытия клапана вакуумного управления наддувом в рамках программы обеспечения прописанного в картах желаемого наддува.

Но ! после установке прямоточного выпуска, в режимах быстрого изменения буста (в том числе резкий переход из 0% дросселя в 100%), прежде чем мозг разберется и начнет корректировать буст, старые значения % открытия клапана управления наддувом, рассчитанные на сток выпуск, по которым мозг работает вслепую, могут закинуть на долю секунды буст и в мозгах может сработать не скалярная отсечка ограничения нагрузки на мотор.. Эта же отсечка мешала ехать трешке Автопрофи и другим авто, только отличались причины и обороты двигателя..

А установка буст-контроллера для решения такой проблемы - это удаление гланд через ж.... Если говорить о твоем варианте, то установив простой буст-контроллер GReddy без возможности коррекции по оборотам, ты просто задушил машину на оборотах до 3000, мешая ей выходить на наддув... с правильно настроенным наддувом в сток мозгах машина раньше выходит на наддув, держит его более линейно и позже сдувается...

какой % дьюти ты ставишь в Гредди ?



а что происходит на 4й и 5й в пол с 1500 об/мин до 6000.. ?

если бы слет не накрылся, в эти выходные бы могли все найти и исправить

Никто не говорил мне что наддув повышается при устанвке прямотока!!! Я САМ ОБ ЭТОМ ЗНАЮ ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА! И действительно если подумать логически и технически, когда убераешь каталики и ставишь трубу больше диаметром турбина ЕСТЕСТВЕННО начинает раскручиваться быстрее и легче, что приводит у УВЕЛИЧЕНИЮ НАДДУВА!!! - видел на своем буст контроллере!!!

У меня гейн на бусте стоит 32% при этом наддув выходит на 3 передаче около 1.17 максимум а 1.2 уже страшно отсекает!!!!!! Поэтому про какие 1.37 ты пишешь???? стоковый наддув максимум 1 !!!!!!

А если бы можно было поставить буст контролер по передачам а нан мопс тоя бы первый это сделал, но как вы все знаете это НЕВОЗМОЖНО с наши страшно умным компом!!!

Не правда что установка буста контроллера мешает каким либо образом турбине надувать давление так как:
- у нас буст по передачам!!! ( чем выше передача тем больше наддува) поэтому если настроен буст на максимум - это никак не влияет на соленоид турбина т.е. актуатор!!!
- а вот когда родной соленоед пересает понимать наддув - вот тут как раз и нужен контроллер!!!! который спасет мотор от ередува.