Mazda RX-7, 3е поколение , 8 Серия, Январь 1999 - Август 2002 Опции

[Koya]

Собсно интерисует несколько вопросов, включая переделку с праворульной в леворульную.
Главный вопрос, растамажываются ли авто больше 8 лет в украине ?
Праворульный авто растамажывается а потом перед регистрацией в даи переделывается в леворульный, или сначала надо переделать потом растаможыть ?

[ZeroGravity]

Собсно интерисует несколько вопросов, включая переделку с праворульной в леворульную.
Главный вопрос, растамажываются ли авто больше 8 лет в украине ?
Праворульный авто растамажывается а потом перед регистрацией в даи переделывается в леворульный, или сначала надо переделать потом растаможыть ?

Уже растоможить можно, но сборы там будут большие. Правый/левый руль при растаможке не имеет значения, ибо это нигде указываться не будет...мы ж не в Германии живем)))

[Koya]

кто может посчитать сколько будет растаможка на такие машины ?
RX-7 1.3R TwinTurbo 1993 9 500$
RX-7 1.3R TwinTurbo 1994 10 000$
RX-7 1.3R TwinTurbo 1995 11 200$
RX-7 1.3R TwinTurbo 2000 17 000$
RX-7 2.0R TwinTurbo 2000 20 000$

[ZeroGravity]

RX-7 1.3R TwinTurbo 1993 9 500$
RX-7 1.3R TwinTurbo 1994 10 000$
RX-7 1.3R TwinTurbo 1995 11 200$
RX-7 1.3R TwinTurbo 2000 17 000$

Таможенные платежи составят - 7 911 EUR
2 480 EUR - ввозная таможенная пошлина (уплачивается на границе)
1950 EUR - акцизный сбор (уплачивается на границе)
70-110 EUR - стоимость сертификации автомобиля
15 EUR - таможенное оформление (уплачивается на внутренней таможне по месту прописки после предъявления сертификата)
3 366 EUR - НДС (уплачивается на границе)

RX-7 2.0R TwinTurbo 2000 20 000$

Таможенные платежи составят - 13 715 EUR
4 000 EUR - ввозная таможенная пошлина (уплачивается на границе)
4000 EUR - акцизный сбор (уплачивается на границе)
70-110 EUR - стоимость сертификации автомобиля
15 EUR - таможенное оформление (уплачивается на внутренней таможне по месту прописки после предъявления сертификата)
5 600 EUR - НДС (уплачивается на границе)

З.Ы. Таможенный калькулятор лежит здесь - ]]>http://www.automoto.com.ua/custom-price.php]]> . Но считает он тачки до 8 лет максимум.

Все выше - это честная расматожка. Есть смысл поиграться со стоимостью авто за границей (ну чтоб машина которая стоит 17, в справке о пкупке стоила 12-13). По "черному" (переоборудование, инвалид и т.д.) сейчас возить стало не так уж и выгодно...да и ОЧЕНЬ геморно.

[Ges]

Уже растоможить можно, но сборы там будут большие

Разве? Если я правильно понимаю можно будет только после вступления Украины в ЕС....
Могу ошибаться, но вроде так....

Есть смысл поиграться со стоимостью авто за границей (ну чтоб машина которая стоит 17, в справке о пкупке стоила 12-13).

Почти пофиг. У таможенников есть свои талмуды по которым они в спорных случаях устанавливают цену авто.....

[ZeroGravity]

Разве? Если я правильно понимаю можно будет только после вступления Украины в ЕС....
Могу ошибаться, но вроде так....

Этот закон был принят уже. Он был один из последних, для вступления Украины в ВТО.

Почти пофиг. У таможенников есть свои талмуды по которым они в спорных случаях устанавливают цену авто.....

Это не спорный случай. Ты ж говоришь что ты ее купил не за 2к, а за 12-13. Разница не большая, проблем не будет - проверенно.

[Koya]

ИМХО выгодно-невыгодно роли не играет, тк такого авто у нас просто нет, а если есть то убитое нафик.
Если я не найду к октябрю мпску без двигла за нормальные деньги, то буду брать РХ-7. Имхо автомобиль аналог Скайлайна от мазды.
Туды ставится двигатель 20Б 3х роторный. Ставится твин турбо маздовское, только турбы ставим гарет 30, получаем 550лс
Коробка, полуоси, кардан, подвеска все есть усиленое для того чтобы держать до 1000лс

[ZeroGravity]

ИМХО выгодно-невыгодно роли не играет, тк такого авто у нас просто нет, а если есть то убитое нафик.
Если я не найду к октябрю мпску без двигла за нормальные деньги, то буду брать РХ-7. Имхо автомобиль аналог Скайлайна от мазды.
Туды ставится двигатель 20Б 3х роторный. Ставится твин турбо маздовское, только турбы ставим гарет 30, получаем 550лс
Коробка, полуоси, кардан, подвеска все есть усиленое для того чтобы держать до 1000лс

Когда на таком боллиде выехать сможешь? Если в октябре приобретешь)

З.Ы. Тачко будет зверь! Но хотелось бы лицезреть МПСку в 2-ух летию Клуба :Р

[Ges]

Эх.... 7я рыкса это жесть просто..... Да еще в умелых руках..... Можно только искренне пожелать успеха.
Сам бы с огромным удовольствием взял седьмую....

[Koya]

РХ-7 мне с американского клуба народ подогнал достаточно... а вот 6МПС сложнее...

[Koya]

Нашел таки информацию по R26B. Ето 4роторный двигатель обьемом 2616сс, который без турбины выдает 550лс (можно форсировать до 750), с 4 !!! турбинами же выдает 1400лс !!!
Причем они доступны для покупки... всегото 9тис евро... за базу, и около 20тис за 1400лс
Надо будет запостить статьи

[Koya]

По инфе тут пробежался... для тех кто хочет следом...


Чуток для начала...
]]>http://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_RX-7#Motorsport]]>
]]>http://cp_www.tripod.com/rotary/index.htm]]>
]]>http://www.srmotorsports.com/srmotors.html]]>
]]>http://www.turborx7.com/20bbasics.htm]]>

RX-8 c мотором 20В
]]>http://www.rx8club.com/showthread.php?t=120256]]>

Родитель 20В двигателя, Мазда Космо:
]]>http://www.hotcafe.to/~c_cosmo/]]>
]]>http://www.autospeed.com/cms/article.html?...;A=1243&P=1]]>
]]>http://www.dmrh.com.au/]]>
]]>http://www.hpfree.com/yellow42/cosmo/m_cosmo3.html]]>
]]>http://j09g.cside5.com/]]>

Все про двигатели:
]]>http://www.rx7club.com/showpost.php?p=1445...p;postcount=111]]>
]]>http://me.a-spec.ca:6001/]]>
]]>http://www.der-wankelmotor.de/Motoren/Moto.../mazda_20b.html]]>

Модифицырованые двигатели:
]]>http://www.autotechmotorsports.com/projects-4rotor.htm]]>
]]>http://photobucket.com/albums/v112/GT1-20b/]]>

Сайты предлагающие установку 3х роторников:
]]>http://www.se-rx7.com/20b]]>
]]>http://www.20bvert.com/]]>
]]>http://fc3spro.com/TECH/SWAP/COSMO/20b.html]]>

3-4 роторные машины которые я нашел...
]]>http://www.nightracer.com/3rotorae86.asx]]>
]]>http://www.geocities.com/neo_beta1/20B_FD.html]]>
]]>http://www.3rotorrx7.com/Home2.html]]>
]]>http://www.4rotor.com/]]>
]]>http://www.blown3rotor.com/]]>
]]>http://www.alamorotary.com/projects.htm]]>
]]>http://www.autotechmotorsports.com/projects-20bfd.htm]]>
]]>http://www.blown3rotor.com/]]>
]]>http://www.can-saf.com/]]>
]]>http://cp_www.tripod.com/rotary/pg25.htm]]>
]]>http://www.cityperformancecentre.com/]]>
]]>http://www.evil7.com/entrance.htm]]>
]]>http://homepage2.nifty.com/fc3s_dragger/diary.htm]]>
]]>http://members.tripod.com/~grannys/4rotor.html]]>
]]>http://www.hitman.hm/rx7.htm]]>
]]>http://www.hurleyrotary.com/specproj.aspx]]>
]]>http://www.mazdarotary.net/queenstbmw.htm]]>
]]>http://cp_www.tripod.com/rotary/pg25.htm]]>
]]>http://www.mazfix.com.au/ourcars/dragcar.html]]>
]]>http://www.mazfix.com.au/ourcars/custcars/cus2.html]]>
]]>http://www.mariahmotorsports.com/project_3rotor.htm]]>
]]>http://www.2751engineering.com/miket2.html]]>
]]>http://www.rx7club.com/showthread.php?t=369751]]>
]]>http://www.agt.net/public/nowback/rx7club/20b/]]>
]]>http://www.pettitracing.com/rx7/index.htm]]>
]]>http://www.turbomagazine.com/features/0207tur_shape/]]>
]]>http://www.roadgearmag.com/article.asp?sec...;article_id=634]]>
]]>http://www.caranddriver.com/article.asp?se...article_id=3816]]>
]]>http://www.pfsupercars.com/]]>
]]>http://www.jgtc.net/race/2004/04team/04tm007en.htm]]>
]]>http://www.cris.com/~Asam/20B.html]]>
]]>http://www.teamspencer.com/]]>
]]>http://hometown.aol.com/trini2dmax/aaronsrx7.html]]>
]]>http://www.cardomain.com/memberpage/698542.net/]]>

Где купить бу 20в двигатели:
]]>http://www.atkinsrotary.com/]]>
]]>http://www.corksport.com/]]>
]]>http://www.motors.ebay.com/]]>
]]>http://www.fc3s.org/engines/used_j_spec_engines.html]]>
]]>http://www.japanesenginesautoparts.com/index.html]]>
]]>http://www.nippon-motors.com/mazda.htm]]>

Сравнение дроселей 13в и 20в
]]>http://www.rx7club.com/showthread.php?s=&threadid=274126]]>

Блоки управления (почти каждый блоу управления рассчитаный на 6 цилиндров может управлять 3 роторным двиглом):
]]>http://www.aempower.com/]]>
]]>http://www.electromotive-inc.com/]]>
]]>http://www.haltech.com.au/]]>
]]>http://www.microtechefi.com/]]>
]]>http://www.motec.com/]]>
]]>http://www.wolfems.com.au/home]]>
]]>http://www.rx7club.com/forumdisplay.php?s=...prune=&f=37]]>

Переделка тахометра (он ведь на 2 ротора расчитан):
]]>http://members.tripod.com/~grannys/rx7tachrecal.html]]>
]]>http://www.dakotadigital.com/Detail.cfm/-/...I-8/product.htm]]>

[YuraL]

Да Коyа, ты реальный маньяк (в хорошем смысле)!
Читаю твои посты и вижу, что если уж берешся за что-то, то так, что ни малейших сомнений в твоей компетентности не возникает.

[Koya]

ОК

[Koya]

В принципе там 3х роторного двигателя и не особо нужно... японцы без проблем снимают с турбированого 2хроторного до 700лс
Зато у 3х роторника звук просто очуменный И неповторимый, не говоря уже про 4х роторный

[ZeroGravity]

В принципе там 3х роторного двигателя и не особо нужно... японцы без проблем снимают с турбированого 2хроторного до 700лс
Зато у 3х роторника звук просто очуменный И неповторимый, не говоря уже про 4х роторный

Так какой ты все таки себе брать хочешь?

З.Ы. И то ведь японцы.....

[Koya]

Брать полюбе 13В тоесть 2х роторный стоковый битурбо...
А потом уже можно собрать 3-4 роторный битурбо

[Yury]

А ты знаешь хоть кого то, кто смог бы это чудо настроить и обслуживать???

[Koya]

Если ставить VolkRacing TE-37 диски то набор будет таков...
235/45 R17x8.5 ET40 спереди (вес диска 7.2кг)
255/40 R17x9.5 ET40 сзади (вес диска 7.8кг)
Покрышки Dunlop SP 9000 заюзать можно, такие размеры есть

Причем нигде тереть не должно Америкосы уже опробовали

[Koya]

Схема твин турбо применяемая в РХ-7 3го поколения...
Просто произведение искуства в науке... Как разберусь до конца - обьясню как работает

 TurbochargerBig.jpg ( 133.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 93

[ZeroGravity]

Тачка ЯД!!!

[maxwell]

улетная тачка.
а че это у нее на руле такое желтое?

[Koya]

Трехлучевые диски для рх7 идут не хуже чем вайперу

[ХАИ]

Схема твин турбо применяемая в РХ-7 3го поколения...
Просто произведение искуства в науке... Как разберусь до конца - обьясню как работает

 TurbochargerBig.jpg ( 133.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 93

Ух, йоптель, на газотурбинный двиг смахивает! Потом подъеду, поможешь в схеме разобраться!!!

[Koya]

Кстати роторник ставится на Protege/323 3го поколения (98-03) и 626
А еще какие-то маньяки ставят в австралии двиг поколения Renesis на 3ку дорестайловую Ето позволит секономить до 300кг веса при тойже мощности что и мпс...

[Hachik]

Koya выложи пожалуста какой расход топлева идет у роторных движков.

[Koya]

Ето очень неправильный вопрос
РАсход зависит от многих моментов, и предсказать что-то невозможно.
Даже масло при нагрузке может кушатся со скоростью 1л на 100км.

[Koya]

Сделал небольшые рассчеты и поиски...

Набор шестерней от quaife кстати делает коробку 6ти передачной...
Выбрав нужную главную передачу можно скомбинировать нужную длину передач.
4.75 (Европа), 4.33 (Япония), 4.10 (США)

Передачи:
1st 2.823
2nd 1.941
3rd 1.513
4th 1.200
5th 0.958
6th 0.780

Вот рассчет:

****************************************
****************************************
*
*********
Gearbox:- QKE2K (4.10)
Tyre:- Dunlop SP 9000 255/40 R17
-------------------------------------------------------------------------------------------
Top Gear gives 32.340 KPH/1000 RPM and a top speed of 291.061 KPH at 9000 RPM

Engine speeds in top gear:-
40 KPH = 1237 RPM 50 KPH = 1546 KPM 60 KPH = 1855 RPM 80 KPH = 2474 RPM
100 KPH = 3092 RPM 110 KPH = 3401 RPM 130 KPH = 4020 RPM 160 KPH = 4947 RPM

Top Speed in 1 gear = 80.421 KPH
And changes into 2 gear at 6188 RPM dropping 2812 RPM
Top Speed in 2 gear = 116.964 KPH
And changes into 3 gear at 7015 RPM dropping 1985 RPM
Top Speed in 3 gear = 150.051 KPH
And changes into 4 gear at 7138 RPM dropping 1862 RPM
Top Speed in 4 gear = 189.189 KPH
And changes into 5 gear at 7185 RPM dropping 1815 RPM
Top Speed in 5 gear = 236.981 KPH
And changes into 6 gear at 7328 RPM dropping 1672 RPM
Top Speed in 6 gear = 291.061 KPH
****************************************
****************************************
*
*********
Gearbox:- QKE2K (4.33)
Tyre:- Dunlop SP 9000 255/40 R17
-------------------------------------------------------------------------------------------
Top Gear gives 35.477 KPH/1000 RPM and a top speed of 319.293 KPH at 9000 RPM

Engine speeds in top gear:-
40 KPH = 1127 RPM 50 KPH = 1409 KPM 60 KPH = 1691 RPM 80 KPH = 2255 RPM
100 KPH = 2819 RPM 110 KPH = 3101 RPM 130 KPH = 3664 RPM 160 KPH = 4510 RPM

Top Speed in 1 gear = 88.221 KPH
And changes into 2 gear at 6188 RPM dropping 2812 RPM
Top Speed in 2 gear = 128.309 KPH
And changes into 3 gear at 7015 RPM dropping 1985 RPM
Top Speed in 3 gear = 164.606 KPH
And changes into 4 gear at 7138 RPM dropping 1862 RPM
Top Speed in 4 gear = 207.540 KPH
And changes into 5 gear at 7185 RPM dropping 1815 RPM
Top Speed in 5 gear = 259.967 KPH
And changes into 6 gear at 7328 RPM dropping 1672 RPM
Top Speed in 6 gear = 319.293 KPH
****************************************
****************************************
*
*********
Gearbox:- QKE2K (4.10)
Tyre:- Dunlop SP 9000 255/40 R17
-------------------------------------------------------------------------------------------
Top Gear gives 37.467 KPH/1000 RPM and a top speed of 337.205 KPH at 9000 RPM

Engine speeds in top gear:-
40 KPH = 1068 RPM 50 KPH = 1335 KPM 60 KPH = 1601 RPM 80 KPH = 2135 RPM
100 KPH = 2669 RPM 110 KPH = 2936 RPM 130 KPH = 3470 RPM 160 KPH = 4270 RPM

Top Speed in 1 gear = 93.170 KPH
And changes into 2 gear at 6188 RPM dropping 2812 RPM
Top Speed in 2 gear = 135.507 KPH
And changes into 3 gear at 7015 RPM dropping 1985 RPM
Top Speed in 3 gear = 173.840 KPH
And changes into 4 gear at 7138 RPM dropping 1862 RPM
Top Speed in 4 gear = 219.183 KPH
And changes into 5 gear at 7185 RPM dropping 1815 RPM
Top Speed in 5 gear = 274.551 KPH
And changes into 6 gear at 7328 RPM dropping 1672 RPM
Top Speed in 6 gear = 337.205 KPH
****************************************
****************************************
*
*********

Несколько прикольных роликов:
]]>http://www.wrex-racing.com/video/rx7/1098_121mph.avi]]> - кто там про 10с скайлайны говорил, и ето со стоковыми турбами !!!
]]>http://www.wrex-racing.com/video/rx7/redrx7flame.mpg]]> - результат слишком обогащенной смеси в двигателе...
]]>http://www.wrex-racing.com/video/rx7/racin...h_215%20mph.avi]]> - 215 м/час = 344км/час

Просто куча инфы и линков:
]]>http://www.rx7club.com/showthread.php?t=68640]]>

PS
Прилепил калькулятор скорости которым пользовался... мож кому надо.
 FD_Wheel_and_Tire_Sizing.zip ( 10.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

[Baltazar]

Ярослав ответственно заявляю что вы маниак. Но клевый и приятный в общении.

[Koya]

Спасибо
Я вот заканчиваю теоретический проект РХ-7. Аналог того что я делал на свою 6ку. Там указаны будут все детали, производители, ссылки где купить и тд Мож кому тож интересно станет...

[ZeroGravity]

Спасибо
Я вот заканчиваю теоретический проект РХ-7. Аналог того что я делал на свою 6ку. Там указаны будут все детали, производители, ссылки где купить и тд Мож кому тож интересно станет...

Нормалек! Когда думаешь его стартануть практически?

[Koya]

Дык надо решыть 2 вопроса.
1 - как оформить по привозу, растамажывать надо на спорт техпаспорт или нет, можно ли перемещать автомобиль без техпаспорта только с документами о растаможке. Крайний вариант - привезти щас, растаможыть, и когда вступят в СОТ поставить на регистрацию (щас не регают машины старше 8 лет).
2 - деньги надо, собсно от вопроса 1 зависит сколько, и собсно ето второразрядная проблема, которую решыть проще чем 1.

[karkass]

Нашел таки информацию по R26B. Ето 4роторный двигатель обьемом 2616сс, который без турбины выдает 550лс (можно форсировать до 750), с 4 !!! турбинами же выдает 1400лс !!!
Причем они доступны для покупки... всегото 9тис евро... за базу, и около 20тис за 1400лс
Надо будет запостить статьи

продаю квартиру.

я хочу увидеть этого человека

[Koya]

Все ищу информацию по 3х и 4х роторных двигателях. Проблема с 4 что они никогда не продавались серийно, их надо конструктором как пазл собирать с разных роторников. 3х роторный оказался достаточно простым в сборке и установке, есть все видео и наборы запчастей чтобы их собрать. Самое главное ето усилить коробку передач, чтобы та мощность ее не порвала.

[Hunter1985]

да машинка конечно зачетная...

[Vetal']

Ярик, у меня чел пытаеццо наворотить Импрезу 97г.в.
Можно к тебе обратиццо

[Koya]

Я исключительно по маздам... я думаю надо обратится лучше на субару форум...

[Koya]

Время от времени попадаются варианты 7ки за 8-9 тищ в неплохом состоянии... но ща денег неты Точнее есть, но ее растаможыть надо, оформить какнить...

[Chief_MC]

RX-7 2.0R TwinTurbo 2000 20 000$

Очень интересно было бы послушать про эту машину

ИМХО выгодно-невыгодно роли не играет, тк такого авто у нас просто нет, а если есть то убитое нафик.

Неверно, мне известно о 2х FD3S в Одессе (одна правда с поршневым мотором уже, так что её можно не считать), одна в Днепре и одна в Киеве с посольскими номерами ездила, давно её не видел.

В принципе там 3х роторного двигателя и не особо нужно... японцы без проблем снимают с турбированого 2хроторного до 700лс
Зато у 3х роторника звук просто очуменный И неповторимый, не говоря уже про 4х роторный

Ну не скажите, сравнить крутящий момент, турбо лаг, да и попросту моторесурс даже 500-т сильного 13B-REW нельзя с 20B. Последний однозначно предпочтительней и долговечней априори.

Брать полюбе 13В тоесть 2х роторный стоковый битурбо...
А потом уже можно собрать 3-4 роторный битурбо

Тут, видимо, вы ошиблись, поскольку 13B бывают только turbo (13BT - одна турбина) и twin-turbo (13-RE, 13B-REW - две секвентальные турбины), но не bi-turbo

Ето очень неправильный вопрос
РАсход зависит от многих моментов, и предсказать что-то невозможно.
Даже масло при нагрузке может кушатся со скоростью 1л на 100км.

Действительно всё зависит от повадок водителя и условий эксплуатации, но в целом можно сказать что атмосферные роторы кушают по городу от 14 до 18 литров, НЕмодифицированные турбо порядка 18-20, а твин-турбо 20-25. Конечно же речь идёт о городской езде, а не перманентном рейсинге, там эти цифры будут неприменимы.

А по поводу 1л масла на 100км, это возможно разве что в том случае, если вы будете ехать на предельных оборотах эти 100км или что-то не в порядке с двигателем.

Сообщение отредактировал Chief_MC - Nov 6 2007, 00:55

[Chief_MC]

Сделал небольшые рассчеты и поиски...

Набор шестерней от quaife кстати делает коробку 6ти передачной...

Всё далее изложенное в вашем тексте великолепно само по себе, но как на счёт матчасти? Передаточные числа подбираются к данному конкретному двигателю, учитывая его характеристики кривых крутящего момента и лошадиных сил.

Т.е. вам сначала нужно собрать двигатель, модифицировать его, поставить на машину, машину поставить на дино-стенд, сделать замеры, а затем, на основании этих замеров, заняться расчётами передаточных чисел коробки и главной передачи, которые бы соответствовали новым характеристикам двигателя.

Вся эта процедура делается с целью достижения максимальной скорости и максимально эффективного использования крутящего момента. Достижение этих целей, без точного знания характеритик данного конкретного двигателя невозможно.

[Koya]

2 Chief MC
RX-7 2.0R TwinTurbo 2000 20 000$ - у меня было предложение из японии купить 3х роторный РХ7 2000 года за 20К. Причем там секвентальное твин турбо стоит.

Их немножко больше. Я привезу две. Только документы будут на одну...

Дак ессно нельзя сравнивать 3х роторный с 4х... Но факт есть фактом что с роторного двигателя 500лс с литра не так уж сложно снять. Мне лично помогли связятся с компанией которая продает комплекты для сборки 4х роторного двигателя. Так что 3х роторный я щас буду собирать знакомому на РХ-8.

Тут уже смотря кто как размышляет. Я в курсе что там система последовательного подключения турбин одинаковых параметров, которые правильно называются секвентальное твин-турбо. Однако в отличии от обычных твин-турбо турбины включаются последовательно, что больше катит под би-турбо. Мне так проще мыслить и сравнивать, так что ето мое имхо.

Имхо апетит роторного двигателя напрямую зависит от водителя и от настройки електроники. На 3х роторном двигателе с турбой вполне можно получить 15-17л на 100.

По поводу масла... Двигатель использует его для смазывания вкладышей, а значит оно поступает в камеру сгорания. Для обеспечения безопасной работы двигателя ставят 10-20л поддон масляный и заливают бензин в бак с добавкой масла для 2х тактных двигателей. Ну и соответственно что ети 100км мы не будем стоять на месте с холостым ходом.

[Koya]

Касательно коробки передач, прежде всего исходится из того что вообще существует. Тк никто 20К за шестерни с другими передаточными числами платить не будет. Обычно для гонок делается достаточно длинной 1я передача, остальные выставляются такие чтоб машина все время находилась в робочей области, где наилучшая производительность мотора.
Насчет динамометрического стенда... их у нас просто нет... Соответственно никто мотор не будет тащить в германию чтобы снять его кривую момента, чтобы потом заказать нужную коробку передач. Все считатся будет вручную. Сменить на даный момент можно лиш "финальную передачу" - не знаю как на руском она правильно называется, тк в основном с английским имею дело.

[Koya]

2 Alex Birch
Спасибо

[Chief_MC]

Дак ессно нельзя сравнивать 3х роторный с 4х... Но факт есть фактом что с роторного двигателя 500лс с литра не так уж сложно снять. Мне лично помогли связятся с компанией которая продает комплекты для сборки 4х роторного двигателя. Так что 3х роторный я щас буду собирать знакомому на РХ-8.

Я говорил о твоём сравнении 13B и 20B, а не 20B и 26B, который никогда серийно не производился и был создан специально для RX-792P для Ле Мана.

500 пони с литра можно снять и поршневого мотора, дурное дело не хитрое вот только сколько такой мотор проживёт? Ключевой вопрос именно в этом. Да и чем больше пиковая мощность мотора будет тем менее пригодным он будет для каждодневного использования.

Тут уже смотря кто как размышляет. Я в курсе что там система последовательного подключения турбин одинаковых параметров, которые правильно называются секвентальное твин-турбо. Однако в отличии от обычных твин-турбо турбины включаются последовательно, что больше катит под би-турбо. Мне так проще мыслить и сравнивать, так что ето мое имхо.

Неверно. Принципы работы bi-turbo и twin-turbo установок различны:

bi-turbo: это установка из двух одинаковых турбин малого диаметра, которые быстрее спулятся чем одна, но большего, за счёт чего достигается существенное уменьшение турбо-лага

twin-turbo: это установка из двух турбин разного размера, меньшая из которых начинает работать на малых (порядка 1500 RPM) и достигает пика эффективности уже к средним оборотам, в этот момент путём сложной системы перепусных клапанов к ней подключается вторая турбина большего диаметра, которая продолжает давить вплоть до красной линии. Такая система позволяет полностью избавиться от турбо-лага (или турбо-ямы, как её называют у нас), но критичным моментом здесь является момент подключения второй турбины, который Мазда решила путём пре-спула (предварительного раскручивания) до скорости в 100 000 RPM, таким образом момент подключения происходит весьма плавно

Существует также принцип Twin-cam Turbo, который применён в Toyota Supra ZA80, который более походит на bi-turbo, с той разницей что каждая из двух турбин "дует" в свою группу цилиндров

Имхо апетит роторного двигателя напрямую зависит от водителя и от настройки електроники. На 3х роторном двигателе с турбой вполне можно получить 15-17л на 100.

Ну по поводу повадок - это бесспорно сказывается, как я уже писал, но по расходу... Откуда такие сведения? Такое возможно разве что по трассе, да и то на не слишком большой скорости, при условии стокового мотора. Мой 2х роторный атмосферник кушает около 18л на 100 км. Не верьте всему что пишут на форумах, поскольку вы не можете быть до конца уверены в компетентности того кто пишет.

По поводу масла... Двигатель использует его для смазывания вкладышей, а значит оно поступает в камеру сгорания. Для обеспечения безопасной работы двигателя ставят 10-20л поддон масляный и заливают бензин в бак с добавкой масла для 2х тактных двигателей. Ну и соответственно что ети 100км мы не будем стоять на месте с холостым ходом.

Масло используется для смазки вкладышей и трущихся поверхностей в любом двигателе, в роторном он используется так же для охлаждения самих роторов изнутри, если вы держали в руках ротор или эксцентрик вал, то знаете что во внутренности ротора вылиты, как целая сеть канавок, по которым течёт масло, которое туда поставляется через канал внутри эксцентрика. В эксцентрике даже стоит специальный термостат, который не даёт маслу поступать в роторы, пока оно не достигет определённой температуры.

А что касается поддона на 10-20 л Всё же 10 или 20? Разница то в два раза!
Ты должно быть шутишь по этому поводу! Зачем? Неужели ты полагаешь что на заводе Мазды инженеры полные идиоты и не продумали необходимого с запасом кол-ва масла для этого двигателя? Если хочешь нормального охлаждения масла, то правильным ходом будет установка дополнительного маслянного радиатора (как на RX-7 FD3S Type R или RX-8 GT), но никак не добавление 25кг балласта на автомобиль.

Сообщение отредактировал Chief_MC - Nov 6 2007, 17:14

[Koya]

Во первых... ты перепутал...

Би-турбо (biturbo) - система турбонаддува, состоящая из двух последовательно включаемых в работу турбин. В такой системе применяют 2 турбины, одну маленького размера другую большого, сделано это потому, что маленькая турбина раскручивается значительно быстрее, и вступает в работу первой, затем, при достижении более высоких оборотов мотора, раскручивается вторая , большая турбина, и добавляет значительно больший воздушный заряд. Таким образом прежде всего минимизируется лаг, образуется достаточно ровная разгонная характеристика автомобиля без рывка, свойственного большим турбинам, и достигается возможность использовать большие турбины на двигателях устанавлеваемых в автомобилях предназначенных не только для езды по гоночным трассам, но и по городским дорогам, где возможность крутить мотор постоянно есть не всегда, а получить больше мощности с мотора небольшого объема имеет смысл, по каким либо причинам, например связанным с законодательством по налогам данной страны на литраж мотора. Системы би-турбо весьма дороги, и по этому их установка, как правило в серийном производстве , производится на автомобили высокого класса, типа MASERATI или ASTON MARTIN (там компрессоры).
Такая система может быть установлена как на двигатель V6, каждая турбина будет висеть на своей головке по выхлопу, впуск общий, так и на рядном моторе например рядная 4-ка, в этом случае турбины можно включить по выхлопу как парралельно, 2 цилиндра на одну, 2 на другую, так и последовательно - сначала большая турбина, потом маленькая. Встречаются так же варианты, когда к маленькой турбине подходит выхлоп только с 2-х цилиндров, а к большой соответственно с 2-х оставшихся, и с выхода малой турбины.
Твин-турбо (twinturbo) - в данной системе в отличии от системы би-турбо, основной задачей является не снизить лаг, а добиться большей производительности по прокачиваемому воздуху либо большего давления наддува. Производительность по прокачиваемому воздуху необходима, в случаях когда мотор работая на высоких оборотах, потребляет воздух больше, чем турбина способна обеспечить, таким образом возможно падение давления наддува. В системах Twinturbo применяются две одинаковые турбины. Соответственно производительность такой системы в 2 раза больше чем системы состоящей из одной турбины, при этом если применить 2 небольших турбины которые по производительности будут равны одной большой, то можно достигнуть эффекта снижения лага, при идентичной производительности. Существуют так же ситуации, когда производительности имеющихся в наличии больших турбин ,оказывается недостаточно, например при построении мотора дрэгстера, тогда так же используется комбинация из 2-х турбин. Данная схема как и вариант biturbo может работать как на двигателях с V образным развалом головок, так и на рядных двигателях. Варианты включения турбин такие же как и в битурбо.

[Koya]

Чуток перепутал... не 4х а 2х... Ну не суть важно.
Большее количество роторов дает лучшую кривую вращающего момента и более плавную работу.
Если сравнивать с поршневыми двигателями то 4х роторный двигатель можно сравнивать с 12 цилиндровым по плавности работы.

Возможность роторного двигателя 1000лс с литра. Возможность поршневого 350 с литра. Разница большая.
Соответственно чем больше роторов мы ставим тем меньше нагрузка на каждый при 1000лс мощности.
Однако в роторном двигателе при наращивании роторов появляется проблема гибкости запчастей... В 4х роторном после 8тис оборотов начинается кручение блока если он небыл оснащен дополнительной рамой. После 10тис начинает крутить ексцентриковый вал, который слишком длинный. Ето также зависит и от мощности которую производит двигатель.
В мире существуют также и 6ти роторные двигатели, который в основном используются в авиации и в спортивных катерах.

Мазда выступавшая на ле-мансе имела название 787B
Смотри фотки :
 IMG_7726.jpg ( 1.34 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 16
 IMG_7729.jpg ( 1.3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9
 IMG_7727.jpg ( 1.26 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 24


Ты не представляеш сколько стоит сьездить на завод мазды в японию, посмотреть как собираются роторники, задать интересующие вопросы, и сходить в музей мазды

По расходу в приципе была у меня схема как можно рассчитать расхот относительно введеных критериев... так вот если откинуть затраты на кручение мотора количество топлива нужное чтобы передвинуть одну тонну груза на 1м равное в разных моторах... вот только КПД разное...

Я себе на 4ку буду брать 14л поддон для масла с системой определения уровня масла и автоматическим доливом... В том числе с плавающим маслозаборником и тд.

Автомобилей маркировки TypeR и GT нету... А серьезным людям такие буквы на машине не нужны. Серьезные люди просто поставят себе двойные радиаторы охлаждения масла Mocal -  dualoilcooler_2.jpg ( 15.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
и ессно увеличат обьем масла в поддоне

[Chief_MC]

Самое смешное, что мы оба не правы Я глянул в энциклопедию:
]]>http://en.wikipedia.org/wiki/Twin-turbo]]>

оказывается, что twin-turbo и bi-turbo по сути одно и тоже, а принципы работы зависят от производителя: кто-то битурбо называет секветальные турбины, а кто-то параллельные... так что мир, труд, жвачка

[Koya]

Мне проще по моему называть. Тк твин в переводе с английского близнец. А би и так всем понятно...

[Chief_MC]

Возможность роторного двигателя 1000лс с литра. Возможность поршневого 350 с литра. Разница большая.

Опять-таки, откуда такие данные? В первые в мире турбо-автомобиль появился в гонках Формулы 1, это был болид BMW. К сведению в нём был мотор 1,5л с огромной турбиной. Общая мощность равнялась примерно 1500 л.с.

Снова приходится вспоминать о мото-ресурсе форсированых моторов.

Мазда выступавшая на ле-мансе имела название 787B
Смотри фотки :
 IMG_7726.jpg ( 1.34 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 16
 IMG_7729.jpg ( 1.3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9
 IMG_7727.jpg ( 1.26 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 24

Всё верно 787я выиграла, на Ле Мане, а о 792 читай здесь:
]]>http://www.mulsannescorner.com/RX-792P.htm]]>
]]>http://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_RX-792P]]>

Ты не представляеш сколько стоит сьездить на завод мазды в японию, посмотреть как собираются роторники, задать интересующие вопросы, и сходить в музей мазды

Ну и как там на заводе? Фотки привёз?

По расходу в приципе была у меня схема как можно рассчитать расхот относительно введеных критериев... так вот если откинуть затраты на кручение мотора количество топлива нужное чтобы передвинуть одну тонну груза на 1м равное в разных моторах... вот только КПД разное...

А как на счёт аэродинамики, потери на коробке, дифференциале, полуосях и т.п.?

Автомобилей маркировки TypeR и GT нету... А серьезным людям такие буквы на машине не нужны. Серьезные люди просто поставят себе двойные радиаторы охлаждения масла Mocal -  dualoilcooler_2.jpg ( 15.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
и ессно увеличат обьем масла в поддоне

Есть такая маркировка:
]]>http://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_RX-7]]>

Если уточнить, то Type R бывают тактие: Type RS, RZ и RB (на Википедии о нём не пишут, но такой есть)

А у RX-8 "GT" - это название одной из комплектаций на американский рынок, полностью он называется "Grand Touring"


Я вот всё читаю что ты пишешь и меня подмывает задать один простой вопрос: а каков твой опыт практического тюнинга? Т.е. не на форуме, а в конкретном автомобиле?

[Koya]

Еще раз прочитай... 792P не создавалась для ле-мана и никогда в нем не участвовала. Делалась для другого соревнования, и имела оч короткую историю.
Потому если вспоминать R26B лучше уж 787B приводить в пример, более известна людям, и не будеш выежыватся знанием того что никому нафик не надо.

Практический опыт попросту сп****ли... Обидно но факт. Ето была 200-210лс Мазда6 2.3

Стоковая комплектация меня мало интересовала. Тк всеравно строил все по своему. В 8 серии меня интересует только пердний и задний бампер, задний фонарь и спойлер. Тк машина выглядит с ними получше обвесов (не всех конечно).

[Chief_MC]

Еще раз прочитай... 792P не создавалась для ле-мана и никогда в нем не участвовала. Делалась для другого соревнования, и имела оч короткую историю.

Я пропустил "и" в предыдущем тексте, правильно читать "для 792P и для Ле Мана".
792P успешно участвовала в американском IMSA GT Championship в классе GTP

Потому если вспоминать R26B лучше уж 787B приводить в пример, более известна людям, и не будеш выежыватся знанием того что никому нафик не надо.

Всё то что мы здесь пишем нафик не кому не надо

Практический опыт попросту сп****ли... Обидно но факт. Ето была 200-210лс Мазда6 2.3

Стоковая комплектация меня мало интересовала. Тк всеравно строил все по своему.

Жаль, сочувствую. Американка...

Можешь описать моды? И как ты знаешь что 200-210 лошадок было?

[Chief_MC]

а как насчет коэфф. аэродинамики, передаточных чисел, заданных производителями трансмиссии и покрышек коэффициентов трения и общей вращаемой массы?

Всё верно... Я только начал список, призванный показать что все теоретические расчёты расхода топлива не состоятельны Так же как и теоретический тюнинг

ващет у Славы была дорестайловая европейка 2.3, у меня аналогичная, только фейслифтовая (перенимаю опыт)

Откровенно, не интересовался шестёрками. Знаю только что 2,3 шла на американский рынок, отсюда и сделал вывод...

[Chief_MC]

Обычно для гонок делается достаточно длинной 1я передача, остальные выставляются такие чтоб машина все время находилась в робочей области, где наилучшая производительность мотора.

А как же ты узнаешь где находится зона максимального крутящего момента и л.с. без дино-стенда?

Насчет динамометрического стенда... их у нас просто нет...

Это не так. В Киеве как минимум 2 есть.

[Chief_MC]

синдром Ванкеля - штука страшная, знаю после него пистоны (поршни на англосуржике) перестают возбуждать

Есть такое дело Хотя не могу сказать, что до этого синдрома меня пистоны возбуждали

я всего лишь привел переменные, которыми можно квантифицировать ваши предлагаемые поправки так, остатки ботанства

Опять таки в конце моих поправок было написано и "и т.п." что означало что список можно продолжать и продолжать

теоретический тюнинг, к сожалению, весьма необходим, особенно в свете того, что подавляющее большинство афтермаркета идет на машины американского рынка... уже накалывались.
то есть, узнавать, узнавать и еще раз узнавать, как себя ведет доп... более того, тщательно изучать Electronic Parts Catalogue и прикидывать фитмент "на глазок".

Под "Теоретическим тюнингом" я подразумевал что некто много читает форумы, фантазирует, рассказывает об этом, но в реальности это не воплощается вообще.

Видал я массу таких теоретиков на rx7club.com, типичные речи такие "ставлю впуск +5 л.с., добавляю выхлоп +15 л.с., меняю коллектор +10 л.с., делаю стрит-портинг +20% (от 146л.с.) мощности и у меня добавится (5+15+10)+29,2=59,2 л.с.". Человек пишет это, не осознавая, что так прибавки мощности считать не корректно, ибо эффект от каждой конкретной модификации варируется в зависимости от других модификаций и путём простого сложения цифр можно придумать себе прибавку, которая будет далека от реальности...

А то, что вы назвали "теоретическим тюнингом", безусловно необходимая вещь. Я бы скорее это назвал планированием работ...

А что касается того факта, что афтермаркет з/ч в большинстве своём под американок, то это есть истина. Мне в этом плане повезло, потому как я модифицирую именно американку

Сообщение отредактировал Chief_MC - Nov 7 2007, 13:59

[Koya]

2 Chief MC
Ты если перечитаеш то что я тут пишу, найдеш много осуждений тех кто так считает. Я пишу что 200-210 лс потому что машина которая имела точно такие же модификации имела 210 (если перевести с американских на нашы лс). На ошыбку перевода я учел 10лс.

[Chief_MC]

2 Chief MC
Ты если перечитаеш то что я тут пишу, найдеш много осуждений тех кто так считает. Я пишу что 200-210 лс потому что машина которая имела точно такие же модификации имела 210 (если перевести с американских на нашы лс). На ошыбку перевода я учел 10лс.

Ясно Так а что машина с концом ушла или есть шансы?

Все же напишешь моды в кратце? Инетересно чем 6-кам перцу добавляют

[Koya]

Да там не сложно.
Впускная система 3", топливный контролер
Облегченный до 3.2кг маховик, сняты балансировочные валы... и еще по мелочи...

[Chief_MC]

Да там не сложно.
Впускная система 3", топливный контролер
Облегченный до 3.2кг маховик, сняты балансировочные валы... и еще по мелочи...

Хм... Тогда я не понимаю как такими модами ты сделал 210 л.с. из 166.

Современные автомобили имеют достаточно совершенный тракт впуска и выпуска и существенного увеличения мощности путём изменения геометрии/длины впускного тракта или же выхлопного добится как правило не выходит... а даже если выходит, то это негативным образом сказывается на крутящем моменте на низких оборотах... Как пример, могу привести RX-8: сколько не экпериментировали афтермаркет компании с впускной системой и фильтрами, никому не удалось добится прибавки к мощности, которую бы зафиксировали на дино-стенде.

А что за топливный контроллер ты использовал?

Что же касается облегчённого маховика, то это конечно вещь хорошая, но есть два серьёзных НО:
1) очень быстро стирается сцепление
2) несмотря на определённую прибавку в лошадиных силах, выходит довольно существенная потеря крутящего момента, что будет отрицательно сказываться на каждодневном использовании авто и будет приводить к п.1.

[Koya]

От маховика потери в крутящем моменте небыло, на факт прибавка однако ездить в городе некомфортно... особенно на 3м сцеплении.
Каждую машину надо смотреть в отдельности. Утверждать что-либо глупо не зная сути дела.
У меня была машина из США загнаная на стенд с такими же изменениями, от того и отталкивался. Ехала машина отлично, только на низах мало тянула.
Сцепление у меня стиралось и так быстро, с постоянными гонками...

[Chief_MC]

От маховика потери в крутящем моменте небыло, на факт прибавка однако ездить в городе некомфортно... особенно на 3м сцеплении.
Каждую машину надо смотреть в отдельности. Утверждать что-либо глупо не зная сути дела.
У меня была машина из США загнаная на стенд с такими же изменениями, от того и отталкивался. Ехала машина отлично, только на низах мало тянула.
Сцепление у меня стиралось и так быстро, с постоянными гонками...

Слушай, 44 л.с. прибавки от маховика + 3" впуск + топливный контроллер я себе не вижу, хоть ты меня убей... По крайней мере не на машине 200х года выпуска. Если к этому добавить коллектора, полный выхлоп, изменение фаз газораспределения, то тогда возможно... Но конечно наверняка можно сказать, только после дино-стенда... Без этого всё это теория.

И кстати, как ты можешь быть уверен, что у тебя моды те же что и у той американки? Там могли поменять распред-валы, заменить поршневую увеличив полезный объём и т.п., и ты бы об этом даже не узнал после визуального осмотра... Я например, когда с кем-то говорю о модах своей машины, то часто забываю ту или иную существенную деталь... Возможно так было и в твоём случае...

P.S. И кстати тут противоречие у тебя выходит... Вначале поста ты говоришь что потери крутящего момента не было, а в конце говоришь что на низах она тянула слабо...

P.P.S. Совсем забыл упомянуть, что если та американка на дино-стенде показала 210 л.с. на колёсах, то на маховике было ещё +10%-15%, т.е. около 240 л.с. что делает разницу со стоковыми 166 л.с. (которые снимают именно с маховика) ещё большей и ещё сомнительней чтобы описанными модами ты мог добиться ТАКОЙ прибавки к мощности...

Сообщение отредактировал Chief_MC - Nov 8 2007, 12:26

[Koya]

Читай выше, я перевод по коефициенту сделал, потому 200-210.
Ты упустил такую вещь как выкинутые балансировочные валы. Ето 12 кило метела которые вращаются со скоростью в 2 раза быстрее от коленвала... Они ставились только на маздовские 2.3 моторы.

[Chief_MC]

Читай выше, я перевод по коефициенту сделал, потому 200-210.
Ты упустил такую вещь как выкинутые балансировочные валы. Ето 12 кило метела которые вращаются со скоростью в 2 раза быстрее от коленвала... Они ставились только на маздовские 2.3 моторы.

Как я уже писал, никогда не интересовался 6-ми, т.е. я не знаю о каких валах речь, но думаю что они там вряд ли стояли для красоты

Погоди, т.е. выходит что 200-210 л.с. это ты сам пересчитал по некоему коэффициенту? А сколько ж тогда было на колёсах? И по какому коэффициенту считал и откуда он взялся?

[Koya]

На колесах меньше.
Берем стоковую американскую 2.3 и берем нашу 2.3 вот тебе и коефициент разницы чтобы узнать сколько у тебя европейских лошадей имея на руках карту с динамометрического стенда. Тем более в США они реально точные, не то что здесь, потому я и говорю что стендов у нас нет. Также чтобы учесть возможную ошыбку я не 210 сказал а 200-210.

[Chief_MC]

Ты немного запутался Почитай терминологию : ]]>http://en.wikipedia.org/wiki/Horsepower]]>

Я имел в виду коэффициэнт потерь на коробке/дифференциле, полуосях и т.п.
Т.е. он будет выглядеть как WHP/BHP

Как правило потери составляют от 10% до 20% мощности

В свете вышесказанного: откуда взялась цифра 210 на той американке? Если с распечатки дино-стенда, то это WHP (wheel horse power). Соответсвенно BHP (brake horse power) будет больше ровно на коэффициент потерь на трансмиссии, т.е. что-то в районе 235-240 BHP.

А заявленное в паспорте твоего автомобиля это 166 BHP (или HP по стандарту SAE, в зависимости от региона где машина продавалась)

К чему всё это? Да к тому, что я не поверю, что описанными тобой модами можно добится прибавки мощности в современном автомобиле в целых 69 (235-166=69)BHP, пока не увижу распечатки дино-стенда с твоей машины.

[Chief_MC]

От млин, рассекретили

Сорри, если считаете это оффтопом Можно это в отдельную ветвь отделить думается...

[Chief_MC]

Ок. Постараюсь оффтопить поменьше

[Koya]

Я тебе перевел уже с американских на нашы.
Стенда у нас нет.
Я не собираюсь ничего никому доказывать по поводу автомобиля которого нет. Чтобы понять меня нужно чтобы твою машину потянули, и я тебя позадрачивал с вопросами и требованиями доказать. На то время я перевел лошади из американских в наш стандарт. Получилось 210, учитывая возможность ошыбки я написал 200-210. Больше по етому поводу я коментировать не буду.

[Chief_MC]

Ладно, ладно не заводись Не хотел тебя обидеть

Лучше расскажи как сдвиги с 7-ками, если они есть...

[Koya]

У меня есть 18 вариантов хорошых 7ок 3го поколения с США. Надо машину в украине. Все продавцы местных рх-7 какие-то странные. Тоесть надо долбить чтобы ответ получить. Везти машину с США чтобы не иметь возможности поставить на учет я не хочу. Соответственно щас пробиваю вариант с японии. А потом тащить вторую из США и с нее снимать панель, рулевую и тд... чтобы собрать леворульный авто.

[Koya]

Вот отличный боди кит который стоит ставить на РХ-7

 7fortuneS.jpg ( 29.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 7fortuneRup.jpg ( 23.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 7fortuneR.jpg ( 17.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 7fortuneFup.jpg ( 24.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 7fortuneF.jpg ( 19.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

[yats_13]

Вот отличный боди кит который стоит ставить на РХ-7

 7fortuneS.jpg ( 29.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 7fortuneRup.jpg ( 23.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 7fortuneR.jpg ( 17.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 7fortuneFup.jpg ( 24.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 7fortuneF.jpg ( 19.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

внешность канешн зачётная! просто класс! но вот насколько это практично...

У меня есть 18 вариантов хорошых 7ок 3го поколения с США. Надо машину в украине. Все продавцы местных рх-7 какие-то странные. Тоесть надо долбить чтобы ответ получить. Везти машину с США чтобы не иметь возможности поставить на учет я не хочу. Соответственно щас пробиваю вариант с японии. А потом тащить вторую из США и с нее снимать панель, рулевую и тд... чтобы собрать леворульный авто.

а чего нельзя у нас поставить на учёт американку?

[Koya]

Потому что они идут 1993-1995гг...
Ну 1996 можно найти но ето редкость.
А у нас машины старше 8 лет не ввезти...

[yats_13]

Потому что они идут 1993-1995гг...
Ну 1996 можно найти но ето редкость.
А у нас машины старше 8 лет не ввезти...

а почему не хочешь по запчастям машину вести? я так хотел недавно завезти Mercedes E500 в кузове W124. смутила только цена - 30000 евро новый, 1995 года, на красной коже турки продавали. да и морочиться сильно не хотелось.

[Koya]

Да я уже начал искать выход на тех кто с японии тягает машины.

[Chief_MC]

внешность канешн зачётная! просто класс! но вот насколько это практично...

Кто ж такие машины покупает ради практичности?

Обычно это вторая или третья машина, на которой ездишь для удовольствия...

[Chief_MC]

Вот отличный боди кит который стоит ставить на РХ-7

 7fortuneS.jpg ( 29.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 7fortuneRup.jpg ( 23.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 7fortuneR.jpg ( 17.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 7fortuneFup.jpg ( 24.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 7fortuneF.jpg ( 19.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

Как раз продаётся машина от Veilside: ]]>http://rus.autoscout24.com/home/index/deta...uroto=&zip=]]>

Но как по мне, на RX-7 это уже походит довольно отдалённо... мой любимый бодикит - это кит от RE:Amemiya

[Chief_MC]

Потому что они идут 1993-1995гг...
Ну 1996 можно найти но ето редкость.
А у нас машины старше 8 лет не ввезти...

В штатах, увы, нет американок 1996 года... Там есть машины новее, но все они JDM и, соответственно, с правым рулём.

Просто в 1995 году продажи RX-7 в штатах упали до катастрофически низкой отметки в 500 машин, после чего было решено прекратить импорт. Так что RX-7 1996 a-spec никогда не продавалась в штатах.

Тут кстати есть один момент, над которым тебе (и мне тоже) стоит поразмыслить: в теории всё красиво, покупаешь series 8 Spirit R (или Type RZ) в Японии, потом покупаешь series 6 в штатах (тут пока проблема с привозом в неньку Украину имеется), меняешь всё что нужно с американки на японку, чтоб сделать из неё леворукую...

Но вот есть у меня определённые сомнения, что когда дело дойдёт до практики, то возникнут сложности с постановкой мотлоха с серии 6 на серию 8... Например проводка наверняка претерпела изменения... По своему опыту могу сказать, что между сериями 4 и 5 при подобной операции можно использовать довольно мало запчастей... а тут разница в целые 2 серии... не говоря о том что JDM и a-spec модели различаются не только тем что руль с разных сторон стоит, конструктивно тоже есть различия. Прибавь к этому что серия 8 никогда не шла с левым рулём и значит купить недостающие запчасти возможности тоже не будет... Вобщем думаю ты понимаешь мои сомнения...

Да я уже начал искать выход на тех кто с японии тягает машины.

Есть такой выход... И не один. Если надо могу поделиться.

Сообщение отредактировал Chief_MC - Nov 13 2007, 17:29

[Koya]

Учитывая то что 4х роторные моторы не производились вообще серийно, и народ их ставит на 7ки... то ето врятли будет сложнее.

Насчет выхода в личку закинь. Мне интересна машина 2001-2002г чтобы у нас зарегать. Только надо чтобы ето не был перевертыш, или что-то в етом роде.

[Chief_MC]

Учитывая то что 4х роторные моторы не производились вообще серийно, и народ их ставит на 7ки... то ето врятли будет сложнее.

Насчет выхода в личку закинь. Мне интересна машина 2001-2002г чтобы у нас зарегать. Только надо чтобы ето не был перевертыш, или что-то в етом роде.

Можешь ссылку хоть на одну четырёх роторную прислать? Я не сталкивался с такими чудесами никогда... Да и зачем тогда 2001-2002? Любая тогда пойдёт...

[Koya]

Вообще 4х роторные РХ-7 достаточно раритетные.
Много было здесь : ]]>http://www.4rotor.com/]]>
Но сайт лежыт уже пару месяцев.

Для постройки надо знать такие сайты...
]]>http://www.kiwi-re.com/wwd_showroom_cat10_2.php]]>
]]>http://www.cityperformancecentre.com/]]>
]]>http://www.mazdarotaryclub.com/forums/]]>
]]>http://www.re-amemiya.co.jp/]]>

Журнал постройки одного рх7
]]>http://www.4rotor.com/CMS/index.php?option...=1&Itemid=2]]>

Те что знаю
Scoot Sports
www.scootsports.com - сайт на реконструкции щас.

Видео
]]>http://honda-portal.com/honda-videos.php?video_id=413]]>

Черного цвета
Пока не нашел чья именно.
]]>http://videos.rotarytuner.com/category/4+R...129e1746d52.htm]]>
]]>http://videos.rotarytuner.com/category/4+R...8b2003b7694.htm]]>
]]>http://videos.rotarytuner.com/category/4+R...8b00189aebe.htm]]>

Красная собраная RaceCarFab
]]>http://home.xtra.co.nz/hosts/racecarfab/]]>
]]>http://videos.rotarytuner.com/category/4+R...ecbd70ee2f7.htm]]>

Красная неизвестно кем собрана...
]]>http://videos.rotarytuner.com/category/4+R...b8028c68809.htm]]>

Потом еще закину...

[Chief_MC]

Скажу тебе так - таких машин в мире наверное по пальцам одной руки можно пересчитать...

Самое главное в таком аппарате, это не найти деньги на машину или мотор, а всё это заставить работать на те деньги что оно стоит, т.е. настроить. И с этим у нас будет нелегко... Мне один "чудо-мастер" предлагал сделать "чип-тюнинг", а на вопрос о дино-замере он сказал что ему это не нужно, т.к. у него 15 лет опыта!!! Безоговорочно был послан лесом. И такое у нас сплошь и рядом...

Кстати какие мозги думаешь ставить на 20B или R26B? И под что машину затачивать планируешь?

Сообщение отредактировал Chief_MC - Nov 15 2007, 01:41

[Koya]

Мозги ставятся Microtech, Haltech или Motec
Тк под них под тот кит есть уже все готовые настройки... как на атмосферный мотор так и на турбировный на 0.5 атм.
Важным есть момент использовать тотже насос и форсунки при сборке. Чтобы не геморится потом с настройками.

Машина будет для городской езды... покататся по выходным...

[Chief_MC]

Под "те же форсунки" ты имеешь в виду их производительность, видимо? А насос то тут при чём? Он никак не влияет на настройки мозгов! Его производительность должна быть достаточной для обеспечения нужного давления при определённом потреблении топлива всего лишь.

Скажи, а ты ездил хоть раз в жизни на роторном моторе?

[Koya]

Если ты не в курсе один насос не состоянии прокормить 4х роторный двигатель, их ставят два поочередно. На первый что идет от бака ставят регулятор давления чтобы он не перегревался. Чтобы не настигла злая участь когда что-то делается делать надо так как уже было сделано до тебя. Иногда управление насосами идет с блока управления двигателем.

Скажы, а ты можеш писать что-то полезное ? Ответ - ДА. Я ездил на роторном РХ8. Была возможность пару лет назад его потестить.

[Dracula]

Читаю и офигеваю... 4-х роторные двигатели... брррр.... чур меня чур!!! Сколько такой двиг отходит? 20к 30к?

[Koya]

Если оставить атмосферным на 400-500лс То тыщ 200 проходит... как и 13B. Тк там только камер больше... как два мотора вместе.
Все зависит как експлуатировать.

[Chief_MC]

Если ты не в курсе один насос не состоянии прокормить 4х роторный двигатель, их ставят два поочередно. На первый что идет от бака ставят регулятор давления чтобы он не перегревался. Чтобы не настигла злая участь когда что-то делается делать надо так как уже было сделано до тебя. Иногда управление насосами идет с блока управления двигателем.

Если ты не в курсе насосы бывают очень разными, как по давлению, которое они создают, так и по производительности... А утверждение "когда что-то делается делать надо так как уже было сделано до тебя" весьма спорно.

Кроме того регулятор давления в системе питания есть в любом случае, а утверждение "На первый что идет от бака ставят регулятор давления" неверно в принципе, ибо регулятор можно поставить либо ДО, либо ПОСЛЕ насоса, но никак ни НА НЕГО

Скажы, а ты можеш писать что-то полезное ? Ответ - ДА. Я ездил на роторном РХ8. Была возможность пару лет назад его потестить.

Вопрос я этот задал потому, что читая твои посты, я чувствую настроение с которым я покупал свою первую 7ку, начитавшись американских форумов Давно это было

Чувствуется твой задор, но так же отчётливо чувствуется и острая нехватка практики и знания матчасти в этой области. А в построении серьёзного авто в нашей стране без этого никак, потому как иногда ТАКОЕ пытаются наши "спецы" напарить, что диву даёшься.

[yats_13]

вот случайно бродил по нэту и нашёл интересующую многих (и Славу тоже ) машину
]]>http://www.totalrace.ru/main/madeintr/mazda_rx7]]>
скока стоит такая машина?
пысы. сорри если боян

[Hunter1985]

вот случайно бродил по нэту и нашёл интересующую многих (и Славу тоже ) машину
]]>http://www.totalrace.ru/main/madeintr/mazda_rx7]]>
скока стоит такая машина?
пысы. сорри если боян

Тачка просто улет...

[Chief_MC]

такого монстра купить и построить... ну, где-то 200к

Странная там распечатка с диностенда: там написано 2х2000 4WD... Хмм... Навевает смутные сомнения

[Koya]

По моим расчетам за 60-70К можно собрать с 4х роторным двигателем на 1000лс. Если сюда запчасти контробасом ввезти...

[nepg]

РХ7 с двиглом от бмв 525 ]]>http://www.mazda-club.com.ua/forum/index.p...ic=8000&hl=]]>

[Koya]

Если засунуть в РХ-7 поршневой двиг, то ето уже не РХ-7, а очередной переделаный автомобиль которых сотни тысяч. А если там роторный двигатель, то ето Zoom-Zoom...

[Chief_MC]

Если засунуть в РХ-7 поршневой двиг, то ето уже не РХ-7, а очередной переделаный автомобиль которых сотни тысяч. А если там роторный двигатель, то ето Zoom-Zoom...

Как по мне, так это просто извращение. Почему бы двигатель от BMW, не засунуть в BMW? Вся изюминка RX-7 - это её двигатель, сбалансированность и, как следствие, управляемость. Движок от БэМэВэ выбрасывает машину из баланса, хотя бы потому что он намного тяжеле и после его установки развесовка уже не 50.8% на 49.2%

[nepg]

Машина не моя, я просто инфу выложил.

[vtec]

вот вам изминка ]]>http://ru.youtube.com/watch?v=_Xf3z298XbA&...feature=related]]>