ДТП, я в ужасе... Опции

[Proton]

В общем, сегодня утром заезжаю к во двор своего дома, вижу следующую картину:
]]>]]>

я - черная Ма6ка внизу
сосед-му..ило - желтый пирожок Рено Кенгуу
сосед - зеленый минивен Тойота

парковка так устроена, что можно поставить 3 ну 4 машины, я разворачивался за 3 захода что-бы поставить ее 3-ей:
]]>]]>

в итоге, я стал противоположно тому, как приехал, то есть задом к парковке, и начал сдавать назад, хорошо смотря в зеркала и слушая паркроник.
Когда я уже заканчивал маневр, сосед-мудак начал сам выезжать задом и стукнул меня в заднюю левую дверь:
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>

Повреждения:
у меня: гнутая дверь до каркаса и задняя арка, все рихтовать и красить;
у него: милицарапина на неокрашенном углу пластикового бампера - то есть ничего!
я в ужасе! когда я спросил, мол зачем ты так поступил, негодяй, он ответил, что просто не смотрел в правое зеркало.
Естественно, я его тоже не видел, так как сам сдавал назад и смотрел во все свои зеркала и даже не мог предположить, что один из припаркованных автомобилей начнет движение назад!

Оба авто застрахованы по ОСГПО.
Когда мы с ним решили, что он олень, он предложил мне 511грн, так как это франшиза по страховому случаю. Естественно меня такой расклад не устроил и мы решили вызвать ГАИ и страховщиков, что-бы оформить все как надо, что-бы его страховая выплатила мне полную сумму нанесенного ущерба.
ГАИ и страховщики приехали, ГЕЙ нарисовал схему, все правильно, подписали, на освидетельствование, подышали, затем в ГАИ давать объяснения.
В принципе, я спокоен, все нормально, по дороге еще заехал на СТО Мазда, насчитали 3200грн за все, затем на ЧипсВей - 2200грн, пообещали что хорошо сделают, все супер.
В ГАИ, зачитав мое и соседа объяснения, ГЕЙ сказал, что судя по всему вина тут ОБОЮДНАЯ!!!!!!!! так как я, сдавая назад, не обеспечил безопасность движения, мол был не до конца внимательный! Я в ужасе!!!
Забрал у нас права, написал нам по протоколу, где указал, что я нарушил п.10.9 ПДД, за что по ст.124 я иду в суд.

"10.9. Під час руху транспортного засобу заднім ходом водій не
повинен створювати небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху. Для
забезпечення безпеки руху він у разі потреби повинен звернутися за
допомогою до інших осіб. "

"Стаття 124.

Порушення учасниками дорожнього руху правил дорожнього руху,
що спричинило пошкодження транспортних засобів, вантажу,
автомобільних доріг, вулиць, залізничних переїздів, дорожніх
споруд чи іншого майна, -

тягне за собою накладення штрафу від двадцяти до двадцяти
п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення
права керування транспортними засобами на строк від шести місяців
до одного року."

Я опять в ужасе! Из-за того, что я перед окнами своей квартиры парковался и какой-то олень меня стукнул, я должен идти в суд, где на меня могут наложить штраф или даже забрать права, + снять денег на ремонт своей "новой" машины?? Та ну нах!
Что меня ждет:
1. Суд решит что я не виноват:
- мудак заплатит 512 грн мне, 340-425грн штрафа, его страховая 1700грн мне и я получу назад права.
2. Суд решит, что вина обоюдна, что тогда??
3. Суд решит, что виноват я, тогда я буду просто в шоке от вообще всего в целом - но это маловероятный вариант.

Теперь вопросы к знатокам:
1. Что мне делать, какие аргументы искать?
2. Что готовить в суд?
3. Могу ли я при позитивном решении суда, ремонтировать авто в любом месте на свое усмотрение, или только там, где скажет его страховая?
4. Было бы круто поменять дверь целиком - но это 6000-7000грн у официалов, соответственно, сможет ли страховая мне столько выплатить?

Прошу помочь тех, кто разбирается в этом или сталкивался с подобными ситуациями.

[suslik]

по суду: все зависит от того что ты написал в пояснениях. в идеале подошел бы вариант типа: я ехал задом. остановился и тут он в меня въехал. тоесть - ты не ехал в момент дтп а стоял. иначе - обоюдка как ни крути. Если в пояснениях написал что не видел его то ничего не докажешь и гаи правильно составили протокол. важно объяснить что ты его видел и остановился но ничего сделать не смог. тогда возможно получится доказать невиновность

его страховая будет тебе платить только по независимой экспертизе. смотри чтобы эксперт не насчитал износ (когда будете подписывать акт осмотра смотри чтобы он туда не вписал какуюнить мелкую вмятину на крыше - изза нее он может насчитать износ а следовательно уменьшить выплату). как правило экспертиза будет на 20-50 процентов ниже офф. станции. Если есть КАСКО то лучше чинись по каско а они потом уже пусть выбивают регресс.


по ремонту. я бы менял дверь. если зашпаклююют то после 10-1000 открываний закрываний имеешь шанс отвалившейся шпаклевки. об этом я бы и настаивал эксперту его страховой.

если обоюдка то ты даешь стране 340 грн забираешь права и обливаешь машину соседа зеленкой.
виноватым тебя одного не признаю ибо вы оба ехали задом. причем он движение начал позднее тебя

Сообщение отредактировал suslik - Mar 24 2011, 18:33

[Proton]

по суду: все зависит от того что ты написал в пояснениях. в идеале подошел бы вариант типа: я ехал задом. остановился и тут он в меня въехал. тоесть - ты не ехал в момент дтп а стоял.

в том то и дело, что написал, что ехал, так как даже характер повреждений говорит об этом... если бы стоял, то вмятина была бы небольшая, локальная, а так, то на всю дверь....
вообщем, наверно таки надо менять дверь, но какой механизм работы со страховой я пока не знаю. Наверно это все происходит уже после решения суда.

[Serge]

Если у тебя авто новое и до этого ДТП на нем не было повреждений, можно потребовать компенсацию за потерю товарного вида. Кто и где считает сумму компенсации я не в курсе.

YuraL наверно знает: ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=20258]]>

[suslik]

Если у тебя авто новое и до этого ДТП на нем не было повреждений, можно потребовать компенсацию за потерю товарного вида. Кто и где считает сумму компенсации я не в курсе.

YuraL наверно знает: ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=20258]]>

считают автотовароведы. называется "втрата ринкової вартості"

[Proton]

Ребята, на сколько я понял, нужно сначала дождаться решения суда по вине сторон, а потом будет второй суд по компенсации ущерба?

[suslik]

Ребята, на сколько я понял, нужно сначала дождаться решения суда по вине сторон, а потом будет второй суд по компенсации ущерба?

нет.

порядок таков:
1. суд - кто виноват
2. возмещение - страховая виноватого - потерпевшему. (согласно віданой ранее постанові суда)
3. суд - втрата ринкової вартості

[Monika]

по независимой экспертизе. смотри чтобы эксперт не насчитал износ (когда будете подписывать акт осмотра смотри чтобы он туда не вписал какуюнить мелкую вмятину на крыше - изза нее он может насчитать износ а следовательно уменьшить выплату).

Спасибо что об этом ты не забыл сказать блондо Моне. Очень понравилась консультация ваша

[suslik]

Спасибо что об этом ты не забыл сказать блондо Моне. Очень понравилась консультация ваша

всегда рад помочь

[Proton]

выиграл суд, буду решать с его страховой)

[TEREN]

Proton, Поздравляю

[Hammster]

ситуация идиотская... Поздравляю с выигрышем суда.

ЗЫ: А за такое поведение с Оленя можно потребовать 510 грн

[labeo]

Поздравляю! Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире! (с)
Если не секрет, что именно поспособствовало решению в твою пользу?

[Proton]

судья даже не сомневался кто виноват, спросил кто кого ударил(он меня), спросил куда именно он меня ударил(аж в заднюю дверь) - соответственно он не смотрел в зеркала, бо там был мой бампер-крыло-двери, а на пути моего ТС не было помех и его в том числе, ну и плюс в тот же день мудак напился и его приняли ГАИшники)

щас буду забирать решение суда, надо сбить с мудака франшизу по полису и со страховой остальное или как?
машина на гарантии, буду требовать оплату замены дверей)
двери бывают сразу окрашены в нужный цвет или по-любому надо красить?

[Dracula]

У нас в чуркистане будут наместе красить. покрашенные приходят только пластиковые з/ч типа бамперов/юбок/зеркал распространенных цветов...

Кстати может стоит замомрочиться и стребовать с умки еще и потеру товарного вида (рыночной стоимости)?

[Леонид]

судья даже не сомневался кто виноват, спросил кто кого ударил(он меня), спросил куда именно он меня ударил(аж в заднюю дверь) - соответственно он не смотрел в зеркала, бо там был мой бампер-крыло-двери, а на пути моего ТС не было помех и его в том числе, ну и плюс в тот же день мудак напился и его приняли ГАИшники)

щас буду забирать решение суда, надо сбить с мудака франшизу по полису и со страховой остальное или как?
машина на гарантии, буду требовать оплату замены дверей)
двери бывают сразу окрашены в нужный цвет или по-любому надо красить?

Дверь новая идет черная,ее по-любому надо красить,мне меняли на АИ и красили там,сделали не очень,видны переходы .

[Proton]

насчет потери товарного вида.... в принципе можно, но это, как правило, 10% от суммы ущерба (где-то читал), тоесть на 9000грн(замена двери и покраска у диллера) это 900грн, вроде как не так много, что этот "товарный вид" вернет, а геморроя будет нормально(

[Dracula]

Я наоборот слышал что это та разница в рыночной стоимость до и после ремонтов и прочего...

[*Саня*]

насчет потери товарного вида.... в принципе можно, но это, как правило, 10% от суммы ущерба (где-то читал), тоесть на 9000грн(замена двери и покраска у диллера) это 900грн, вроде как не так много, что этот "товарный вид" вернет, а геморроя будет нормально(

Андрюха я 5лет назад зацепил мерс на 4000уе а мне терпила предъявил через суд втрату товарного выгляду 1400уе

[Proton]

ого... ну для начала заберу решение суда, а потом уже видно будет)

[Proton]

пришел сегодня за решением, а этот суслик подал апелляцию!
зла не хватает!
это ппц!

[Лунный Огрызок]

Proton, у него есть на что расчитывать ?

[Proton]

я никак не могу понять его поведения.
после удара признал вину, предлагал 500грн.
вызвали ГАИ, написал что виноваты оба водителя.
в суде сказал, что он не виноват, а я(из непонятных никому причин).
теперь подал на апелляцию.
может он больной или неадекватный?
максимум что ему грозит это 520грн франшизы и штраф в 350грн(который он сказал порешает), мне - побитая машина, в лучшем случае с новой дверью, несколько личных проблем (не успел на конференцию с докладом), этот геммор тянется уже 2 месяца, и не факт что я сам ничего платить не буду!
если выиграю еще раз (я на это рассчитываю), то по-любому подам иск на потерю товарного вида и еще и материалку придумаю как снять. Ну не чмошник он?

Proton, у него есть на что расчитывать ?

та врядли, просто не понятно почему столько геммора с его стороны за 500грн, причем без существенной вероятности его победы.

[vatakat]

разбей лобовуху этому ослу!

[TEREN]

я никак не могу понять его поведения.
после удара признал вину, предлагал 500грн.
вызвали ГАИ, написал что виноваты оба водителя.
в суде сказал, что он не виноват, а я(из непонятных никому причин).
теперь подал на апелляцию.
может он больной или неадекватный?
максимум что ему грозит это 520грн франшизы и штраф в 350грн(который он сказал порешает), мне - побитая машина, в лучшем случае с новой дверью, несколько личных проблем (не успел на конференцию с докладом), этот геммор тянется уже 2 месяца, и не факт что я сам ничего платить не буду!
если выиграю еще раз (я на это рассчитываю), то по-любому подам иск на потерю товарного вида и еще и материалку придумаю как снять. Ну не чмошник он?



та врядли, просто не понятно почему столько геммора с его стороны за 500грн, причем без существенной вероятности его победы.

Наверное его тоже 2 месяца заряжали на каком то форуме. А может ему страховая пригрозила иском? Фигня конечно но такое раз было. Или машина рабочая и на него там давят. Или нашли нужные концы...

[Proton]

после суда (2 недели) я его у нас во дворе не видел, может съехал... да и бить его машину не хорошо)
а разве страховая может сбить с него деньги? зачем же тогда страховаться?)

[TEREN]

а разве страховая может сбить с него деньги? зачем же тогда страховаться?)

Если нет ГО то твоя страховая могла подать против него иск на возмещение. Но даже если есть ГО некоторые умники пытаются так вернуть бабки. Хотя это очень стремно. Ну конечно, если тот чел мне правду сказал, а не трындел....

[Proton]

у меня ГО (которое тут не используется), и у него ГО.

[Dracula]

Ты по каске подался, потому твоя страховая швырнула в чудака регресом. Если бы была автоцывылка - то никаких регресов бы небыло...

[Nick_]

моралку и утерю товарного вида обязательно заряжай!!

[Proton]

Ты по каске подался, потому твоя страховая швырнула в чудака регресом. Если бы была автоцывылка - то никаких регресов бы небыло...

еще раз, ни у меня, ни у него нету КАСКО, только ОСГПО.

[Askold Lc]

Стоит обратится к юристу-он поможет. Если интересно есть координаты чела который мне решал.

[Dracula]

еще раз, ни у меня, ни у него нету КАСКО, только ОСГПО.

Протончег но по осаго больше 50 тык ты не получиш... остальное с чебурека сбивать прийдется...

[Proton]

Протончег но по осаго больше 50 тык ты не получиш... остальное с чебурека сбивать прийдется...

ну так я не жадный)
На АИ новые двери с покраской и установкой 9 000 грн)
вроде как вкладываюсь)

[Proton]

вообщем все накрылось)
у нас дома, как оказалось, отчим заказал почтовый ящик в почтовом отделении, то есть письма в подъезд не приходят уже месяц....
в итоге я сегодня из его рук получил сразу 2 письма из апелляционного суда - повестка на заседание и постановление суда, на которое я не явился....
суд признал вину обоюдной, то есть с меня тоже штраф 350 грн и я оплачиваю половину ремонта машины.... постановление обжалованию не подлежит.
вот така фигня, малята((

так что теперь не знаю, менять двери(и красить их) и попадать на 5000 грн (что равно моим 2 зарплатам на сегодня) или рихтовать-чуть шпаклевать-красить и попасть на 1000 грн?
больше интересует вопрос последующей продажи машины через пару лет, будет ли разница как именно решали вопрос, заменой или рихтовкой для образования цены на б\у автомобиль? Если без разницы (мол все ровно было ДТП и дверь не родная с завода), и цена авто не будет отличатся, то буду рихтовать.

[Jak]

Если туда никто не вбухает пол ведра шпаклевки то проще отремонтировать, главное качественно. Менять дверь ради продажи через 3 года нет смысла, крашенная деталь будет в любом случае

Еще как вариант - взять с разборки, будет дешевле )

Сообщение отредактировал Jak - May 27 2011, 21:29

[Askold Lc]

Вышлите фото битой машины мне на почту, попробую дать дельный совет

[Jak]

Askold Lc, в первом сообщении темы есть фотки )

[Askold Lc]

Askold Lc, в первом сообщении темы есть фотки )

По этим фото (их мало и под одним углом) желательно заменить дверь и поставить б/у с разборки

[Proton]

наклацал фото, как оказалось, трудно фоткать мятые двери на черной блестящей машине)
ну, что есть:

]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>
]]>]]>


вопрос:
менять и красить за 9 000грн
или
рихтовать и красить за 2 500грн?

Сообщение отредактировал Proton - Jun 1 2011, 22:46

[Hammster]

Думаю, это рихтуется без проблем

[Jak]

Там еще арка, порог и передняя дверь задеты..

[Proton]

Порог вроде как не задет), а на арке маленькая вмятинка, ее выровняют без последствий)
Пока склоняюсь к варианту рихтовки, все-таки задняя левая дверь у меня открывается раз в месяц, главное что-бы не начала ржаветь.
Как покупателю, вам бы было все ровно, рихтовалась дверь или менялась? То есть мелкое ДТП было и не важно как конкретно восстановили авто, или есть разница для цены авто?

[Hammster]

Proton, забей на дверь, покрасишь ты ее или поменяешь не имеет значения. (Правда красить надо у хорошего мастера), главное, что у тебя не повреждена геометрия кузова. А без мелких ДТП не бывает
Да и с такими повреждениями нормальный мастер сделает так, что и не отличишь, была она новая или красилась, а переход по краске через год-два будем не заметен.

Сообщение отредактировал Hammster - Jun 2 2011, 08:50

[Proton]

еще вопрос:
куда я не ездил узнавать за покраску, все хотят красить битую дверь и залазить на переднюю дверь и на заднее крыло О_о, мол так перехода не будет...
можно ли красить только битую дверь? А то там же везде нетронутая заводская краска.....

[Hammster]

Можно, но 99% что будет виден переход. Мне повезло, когда делал заднюю часть машины, покрасили здорово, переходов не видно нигде, такое впечатление, что и не менял ничего

[Dracula]

В этом вроде и прикол толковой краски когда ее затягивают на соседние элементы перехода - разницы в цвете и оттенке невидно. потом все это сверху лаком в сплошняк задуют.

[Proton]

ну все, всем спасибо, буду рихтовать)
а на сэкономленные бабосы поеду с женой на море или куплю что-то типа АйПад)

[Max-3]

ну все, всем спасибо, буду рихтовать)
а на сэкономленные бабосы поеду с женой на море или куплю что-то типа АйПад)

Поздравляю!

Главное не терять хорошее расположние духа. А ремонт - эт хфигня ))

[Askold Lc]

Дверь стоит заменить иначе шпаклевки будет килограмм и любой мало-мальских специалист это определит. Следует делать распыл на 2-е смежные детали. Красить нужно там где используют хорошие материалы иначе полезет лак после без контактной мойки.

[labeo]

А куда там килограмм лепить? Будут же рихтовать
Решетку лачил балончиком (Presto) - бесконтактные мойки пока не нанесли урона, а вот камешки....

[Proton]

Ситуация развивается дальше)

Его страховая отказывается платить по обоюдке, так как апелляционный суд не установил процентное соотношение вины каждого из устастников ДТП.
Получается, что мне нужно писать заявление в суд о просьбе установить это соотношение.
Как это правильно делать, есть ли "коза" такого заявления, а то с наскока не нашел....

[Proton]