Диагностика Mazda 323f BA 1996г., Вопрос Опции

[syper1987]

Добрый день всем!
мазда 323F BA 1996г. проблема на прогреве.
Решил написать эту тему, так как не пойму как правильно должен работать двигатель на (холодную) то есть
первый запуск двигателя после ночи или после простоя более чем 12 часов!
Прошу вас выложить видео на www.youtube.com как производиться запуск двигателя на холодную!
Ссылки сюда выставить
Я сегодня сделаю Видео и выложу!
Завтра буду выезжать к диагносту и показывать видео!
Так как на горячий двигатель у меня нормально работает!
Я думаю это будет всем интересно!

Сообщение отредактировал syper1987 - Nov 25 2011, 09:20

[Jast]

Подожду пока подробностей (видео) с твоей стороны.
Но запуск в этом случае производится также как и на прогретом двигателе, разве что стартером на пару оборотов больше приходиться покрутить. После запуска в зависимости от температуры за бортом устанавливаются повышенные обороты (1200-1500, зависит еще от регулировки ХХ) и плавно по мере прогрева снижаются до холостых (3-7 мин), двигатель при этом работает ровно. Так же ведет себя двигатель, запустившийся после нескольких дней простоя, только для его запуска, чтобы зря не крутить дольше стартером (так как в топливной системе будет пониженное давление), лучше покрутить им на пару оборотов и выключить, будет слышен характерный звук работы топливного насоса, а потом щелчок реле, отключившего его. После этого снова крутим стартером и двигатель заводится с пол оборота.

Сообщение отредактировал Jast - Nov 25 2011, 11:23

[syper1987]

Как и обещал вот мое видео!
Запуск моей маськи 323ф БА 1996 года
Ссылка тут ]]>http://www.youtube.com/watch?v=Yo3UxPJZIHU]]>
Жду комментарий да кстате обратите внимание как машины быстро прогревается!

[Megabyte]

После запуска в зависимости от температуры за бортом устанавливаются повышенные обороты (1200-1500, зависит еще от регулировки ХХ)

Скорее всего грубых неисправностей нет , просто именно регулировка , норма при запуске примерно 1500-1700 оборотов , потом постепенно снижаются. Небольшая нестабильность может быть вызвана чуть подзабитой топливной или уже не совсем новыми свечами , в смысле пока ещё условно рабочими .... но начинающими постепенно" подшивать" в трудные моменты ,Т.Е. на холодную и при резком нажатии на педаль. .

[butch]

не понял что тут плохого в этом запуске????
у меня запуск дольше, да и прогревочные 2500 стабильно!!!!

[Jast]

не понял что тут плохого в этом запуске????
у меня запуск дольше, да и прогревочные 2500 стабильно!!!!

2500 многовато...

[FART_7777777]

И у меня вот как похолодало так стабильно 2100 и со временем падает до 800

[Mazdaservice]

В мороз больше чем 2200 опасно

[Jast]

у меня летом прогревочные были с 1700, как почистил БДЗ с прогревочным клапаном и клапаном ХХ, отрегулировал холостые с УОЗ стали 1250, сейчас при температуре около 0 - обороты 1500, ХХ - 750.

Сообщение отредактировал Jast - Nov 26 2011, 23:47

[butch]

я все почистил и выставил, а обороты все равно бешенные((((
скоро видео скину сюдой!!!!

[syper1987]

Да, довайте скидуйте видео.
Я хочу сравнить как у всех!
И еще не забывайте писать год и объём двигателя!

[Mazdaservice]

А вдруг у всех неправильно?!

[butch]

]]>видео]]>
95, Z5

Сообщение отредактировал butch - Nov 27 2011, 15:00

[syper1987]

какой то датчик вы..бываеться 100%
да кстате у меня до этого был Mitsubischi colt 1.2 карбюратор 87 года
Так я убил двигатель большими оборотами на мороз что стал жрать масло на 50 км 100 грм масло и при этом не дымил!
Вывод надо делать пока не поздно!
В следующий субботу еду к диагносту посмотрим что он мне скажет!

[Mazdaservice]

Многовато однако, в мороз последствия могут быть

[butch]

Многовато однако, в мороз последствия могут быть

так а предсказания будут, в какую сторону копать то???? как мне быть???

[syper1987]

так а предсказания будут, в какую сторону копать то???? как мне быть???

В прикол том что нормальных диагностов нету!!!
Если есть то фиг его найдешь!
Так как все СТО делают быстро и не надежно лиж бы бабло забрать

[Jast]

так а предсказания будут, в какую сторону копать то???? как мне быть???

а у тебя с перемычкой и без какие обороты?

[butch]

а у тебя с перемычкой и без какие обороты?

ХЗ, не очень они изменяются!!!!

[yakuza]

У мене теж обороти при запуску 2500.З перемичкою 750.Обороти на прогрітому двигуні 750.БДЗ почистив,свічки нові.Самому такі обороти не подобаються,тому цікаво куди треба копати!!!!!!!!!!

[Jast]

хммм...проблема прям имеет какой-то массовый характер...
Давайте может померяем сопротивление датчика ТОЖ на холодную? Без выкручиваний.

Сообщение отредактировал Jast - Nov 28 2011, 20:55

[yakuza]

хммм...проблема прям имеет какой-то массовый характер...
Давайте может померяем сопротивление датчика ТОЖ на холодную? Без выкручиваний.

Давайте,але,нажаль,я не маю приладів!!!

Сообщение отредактировал yakuza - Nov 28 2011, 22:11

[butch]

а я смогу только с четверга поковыряться возле своей, ланцера отдам на рехтовку, и гараж освободится.
на самом деле, с Z5 движком. такая проблема у 80% владельцев, сегодня сайтов 5 перекурил с такой темой.
я думаю у себя вскрыть тот клапан, который от тосола изменяется, и немного его принлушить попробовать.
но это уже с четверга, и яссссно с отчетиком)))
и конечно замеряю сопротивление на холодную!!! (хоть и долезть туда нелегко)))

[Jast]

я думаю у себя вскрыть тот клапан, который от тосола изменяется, и немного его принлушить попробовать.

хмм...а как ты собираешься это сделать...? на Z5 он разве снимается?

[dallasdp]

Обороты при холодном старте более 2000 - это явно перебор, это не нормально. Где-то уже писал, что в мороз до -20 более 1800 не было, до -30 не помню - редко бывает. При 0 порядка 1500, при +15 примерно 1300.

Не знаю особенностей Вашего двигателя и КХХ. Но в первую очередь смотреть нужно уровень ОЖ, отсутствие воздуха в системе охл., проверить ДТ ОЖ который на мозг (ДТ на вентилятор и ДТ на приборку - эти не при делах однозначно). И только после этого (если все нормально с указанным) развивать поиски дальше.

[butch]

вот это все проверенно, и начнем копать дальше!!!

[yakuza]

Обороты при холодном старте более 2000 - это явно перебор, это не нормально. Где-то уже писал, что в мороз до -20 более 1800 не было, до -30 не помню - редко бывает. При 0 порядка 1500, при +15 примерно 1300.

Не знаю особенностей Вашего двигателя и КХХ. Но в первую очередь смотреть нужно уровень ОЖ, отсутствие воздуха в системе охл., проверить ДТ ОЖ который на мозг (ДТ на вентилятор и ДТ на приборку - эти не при делах однозначно). И только после этого (если все нормально с указанным) развивать поиски дальше.

А можна уточнити який з датчиків ДТ ОЖ,який йде на мозги 1 чи 2,чи жоден з них???
 CImage5.png ( 160.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 165

[Jast]

А можна уточнити який з датчиків ДТ ОЖ,який йде на мозги 1 чи 2,чи жоден з них???

Лучше по месту смотри, тот что двухконтактный - тот на мозги.
На приборку одноконтактный.

Сообщение отредактировал Jast - Nov 29 2011, 15:28

[yarikbest]

в мене при старті в мороз 5-8 градусів 2100 стабільно і поступово падає до 800, при близькій до 0 стартує з 1700 оборотів, мотор після ремонту, все почищене, впуск, форсунки, доречі хтось в клубі писав що є різні начаштування в мозгу 323, залежно від країни в яку ввозилась і цілком можлива така поведінка.

[Jast]

в мене при старті в мороз 5-8 градусів 2100 стабільно і поступово падає до 800, при близькій до 0 стартує з 1700 оборотів, мотор після ремонту, все почищене, впуск, форсунки, доречі хтось в клубі писав що є різні начаштування в мозгу 323, залежно від країни в яку ввозилась і цілком можлива така поведінка.

Тогда делаем перекличку )) У кого для Германии?
У меня - раз

[yakuza]

У мене -два

[yarikbest]

три

[butch]

датчик под номером 2 - ДТОЖ
а как узнать где сделанно??????

[yakuza]

датчик под номером 2 - ДТОЖ
а как узнать где сделанно??????

Можна тут-http://mazda-fun.net.ru/vin/

[dallasdp]

А можна уточнити який з датчиків ДТ ОЖ,який йде на мозги 1 чи 2,чи жоден з них???

Я не уверен именно для этого двигателя. На В6 возле термостата те что на приборную панель (указатель) и на вентилятор, а тот что на мозг находится под топливной рейкой (сверху двигателя) и этот датчик двухконтактный.

Тогда делаем перекличку )) У кого для Германии?
У меня - раз

Двое нас

датчик под номером 2 - ДТОЖ
а как узнать где сделанно??????

кто (что) сделано?
Если про Германию, то речь идет авто целмком сделано для Германии. Есть такая фишка, называется "страна назначения". Бьется по ВИН коду.

Например моя сделана в Японии для Германии.

[yakuza]

Схеми exist,в рубриці *датчики і реле двигуна* видає лише ці датчики ТОЖ!!!Я інших варіантів розташування не можу уявити,без фото

[butch]

в японии для германии!!!!
по поводу датчика, 2й на рисунке!!!!

[era]

И у меня для Германии

[Jast]

Вот мое ]]>видео]]>
К сожалению мороза не было (3-5 градусов).

[yakuza]

Вот мое ]]>видео]]>
К сожалению мороза не было (3-5 градусов).

Щасливчик!!!

[dallasdp]

Вот мое ]]>видео]]>
К сожалению мороза не было (3-5 градусов).

Jast! зачем залез в мою машинку и делал несанкционированную съемку? И зачем указатель топлива на приборке переставил направо?

Теперь по теме. У меня процесс практически 1 в 1 как в видео от Jast. По оборотам 1 в 1. Стрелка указателя температуры отчаливает от причала при оборотах ~1000...1050, а в данном видео при 950. Но это национальные особенности (несущественные) наших двигателей.

[Victor-1610]

Добрый день! У меня 95 года была сделана на германию, обороты при холодном секунд15- 20 держит 2500, потом падает до 1100 и потихоньку снижаеться до 750, я думал так и нада пока не увидел пару Ваших видео, там где снижение идет плавное а не скачком с 2500 до 1100, или я ошибаюсь????

[Jast]

Jast! зачем залез в мою машинку и делал несанкционированную съемку? И зачем указатель топлива на приборке переставил направо?

Добрый день! У меня 95 года была сделана на германию, обороты при холодном секунд15- 20 держит 2500, потом падает до 1100 и потихоньку снижаеться до 750, я думал так и нада пока не увидел пару Ваших видео, там где снижение идет плавное а не скачком с 2500 до 1100, или я ошибаюсь????

да, должны плавно снижаться

Ну что, ребята, кто-нить делал замеры сопротивления ДТ?

[yakuza]

А може просто поміняти ДТ,він коштує не дорого,але чи точно причина в ньому???

[Jast]

А може просто поміняти ДТ,він коштує не дорого,але чи точно причина в ньому???

Да тут однозначно нельзя сказать, поэтому сначала диагностика без всяких замен...
Я вообще бы предложил вариант вместо датчика попробовать подключить постоянное сопротивление номиналом, соответствующим заведомо исправному при определенной температуре и посмотреть на изменения. Сопротивление нашего датчика при температуре около нуля я бы мог у себя замерить, но нужно, чтобы хоть с противоположной стороны были возможность и желание =)

[butch]

Jast - конечно есть желания, приятно когда о тебе заботятся)))))
я свой обещал вчера замерять, но никак не отдам свой ланцер на рехтовку, а ним гараж занят, а не хочется в холодок под капотом лазить.

Victor-1610 - так быть недолжно, ты у себя попробуй во время прогрева тронуться с 4й передачи, и доведи тем самым обороты до 1500, и они так и останутся и будет нормальный прогрев с 1500 до 750.
самое главное - где на нашей приборке 750 об/мин, а то у меня стробоскоп без таха. вот у меня посередине между 0 и 1000.
и еще вычитал тут ктото писал что когда замыкаешь тен-жнд то нужно обороты повысить до 1100 и выставлять момент, хотя в книги про то что нужно повысить ХХ не видел???
может кто толком тут изложет (постарается для нас неопытных) как все таки правильно это сделать!!!

[Jast]

butch, ну на тахометре одно деление 250 оборотов.
Тоже где-то встречал как кто-то писал про завышение (но не так круто до 1100, а на оборотов 100 выше оптимальных), так как типа, что когда после регулировки проедешься, то обороты уменьшаться. Я эту теорию не проверял, ну и не завышал обороты.
Вот я так и думал, что ты УОЗ выставлял без внешнего тахометра

[yakuza]

Да тут однозначно нельзя сказать, поэтому сначала диагностика без всяких замен...
Я вообще бы предложил вариант вместо датчика попробовать подключить постоянное сопротивление номиналом, соответствующим заведомо исправному при определенной температуре и посмотреть на изменения. Сопротивление нашего датчика при температуре около нуля я бы мог у себя замерить, но нужно, чтобы хоть с противоположной стороны были возможность и желание =)

Jast,я дуже вдячний,що ти робиш спроби допомогти,чесно,але зрозумій мене правильно,якщо людина не має особливих знань в автоелектроніці,не має жодних приладів,стробоскопів тощо,то як мені поміряти опір.Єдиний вихід-поїхати на СТО і клянчити,щоб вони це зробили,але ви прекрасно знаєте як працівники ставляться до таких прохань!!!

[Jast]

Jast,я дуже вдячний,що ти робиш спроби допомогти,чесно,але зрозумій мене правильно,якщо людина не має особливих знань в автоелектроніці,не має жодних приладів,стробоскопів тощо,то як мені поміряти опір.Єдиний вихід-поїхати на СТО і клянчити,щоб вони це зробили,але ви прекрасно знаєте як працівники ставляться до таких прохань!!!

Я тебя понимаю, но еще хуже, если бы я просто советовал что-то поменять, не установив точную причину. Поэтому лучше подожди каких-то выводов в этом топике, положившись на других одноклубников.

[butch]

конечно без выносного, просто можно взять строб с тахом, и по нему выставить!!!
каждое деление по 250 об, у меня между 0 и 1000 одно деление, и оно бриближено к 250!!!!
и провал suka на 2000 конкретный(((( как будто искра пропадает, иногда такой клевок происходит неприятный, что аж глаза сами смотрят на приборку - не заглох ли я....

[Jast]

и провал suka на 2000 конкретный(((( как будто искра пропадает, иногда такой клевок происходит неприятный, что аж глаза сами смотрят на приборку - не заглох ли я....

Ответил на этот счет в твоей теме

[butch]

прошу прощения за паузу!!! сегодня замерял у себя ДТОЖ, его показания составили 4.5 кОм при +7 град/цельс.
пришлось снимать крышку воздушного фильтра вместе с впускной гофрой!!!
я думаю великовато как то???? кто что подскажет??? хотя в книге написано что при +20 должно быть 3 кОм!!! а при моих +7 4.5 - может норма???

Сообщение отредактировал butch - Dec 5 2011, 15:26

[Jast]

прошу прощения за паузу!!! сегодня замерял у себя ДТОЖ, его показания составили 4.5 кОм при +7 град/цельс.
пришлось снимать крышку воздушного фильтра вместе с впускной гофрой!!!
я думаю великовато как то???? кто что подскажет??? хотя в книге написано что при +20 должно быть 3 кОм!!! а при моих +7 4.5 - может норма???

По книге не 3, а 2,2-2,7
Какой там характер зависимости от температуры конкретно в нашем случае не знаю, так что выводы делать не берусь (хотя кажется, что вполне нормальный показатель)...
Завтра замерю у себя.

UPD: Вот опять же замутки с годами выпуска, в зависимости от которых датчики имеют разные артикулы, да и опорное напряжение, прикладываемое к ним, отличается, так что посмотрим...

Сообщение отредактировал Jast - Dec 5 2011, 17:09

[butch]

цитирую мурзилку-
"для холодного двигателя (+20С)сопротивление должно составлять 2000...3000 Ом"
замерь пожалуйста)))

Сообщение отредактировал butch - Dec 5 2011, 17:12

[Victor-1610]

Подскажите пожалуйста! А можна ли сделать комп. диагностику на 323f 95г, по словам одного товарища с СТО - нельзя так как нет такого разьёма, можна только с помощью лампочки и т.п. Возможно он его просто не нашол, но мне кажеться он должен быть под торпедой с правой стороны????

Victor-1610 - так быть недолжно, ты у себя попробуй во время прогрева тронуться с 4й передачи, и доведи тем самым обороты до 1500, и они так и останутся и будет нормальный прогрев с 1500 до 750.

butch как так? Это движка нада насиловать? Подробнее как - дождаться нужно при прогреве 1500 и тронуться на 4 передачи, или тронуться с 4-й нужно когда свыше 2000???

[butch]

про диагностику, поищи на форуме, есть такая тема!!!
по поводу насилия, то больше насилия чем большие обороты на холодную - нет пока!!! так что приходится изловчаться!!!

[Victor-1610]

про диагностику, поищи на форуме, есть такая тема!!!
по поводу насилия, то больше насилия чем большие обороты на холодную - нет пока!!! так что приходится изловчаться!!!

Опиши пожалуйста подробнее процес сказаный выше!

[butch]

если ты про то как я сбрасываю прогревочные до нужных? - то вот тебе как:
завожу, ХХ 2500, жду пару-тройку сек., и на ручном тормозе, включаю 4ю или 5ю передачу, и как бы пытаюсь тронуться, ясен пень что она не тронится на такой передаче, и будут падать обороты при попытке тронуться, и когда они упадут до 1500 я выжимаю сцепу, выключаю передачу, а обороты так и остаются 1500-1700.
вот и вся эппопея)))

[Victor-1610]

если ты про то как я сбрасываю прогревочные до нужных? - то вот тебе как:
завожу, ХХ 2500, жду пару-тройку сек., и на ручном тормозе, включаю 4ю или 5ю передачу, и как бы пытаюсь тронуться, ясен пень что она не тронится на такой передаче, и будут падать обороты при попытке тронуться, и когда они упадут до 1500 я выжимаю сцепу, выключаю передачу, а обороты так и остаются 1500-1700.
вот и вся эппопея)))

Спасибо попробуем!

[Jast]

butch, замерял у себя - 3,9 при 11С.
Похоже на норму, но я бы на твоем месте попробовал подключить резистор меньшего сопротивления, например 3,5, и посмотреть какие будут изменения в этом направлении...
А еще ты не помнишь, до замены расходомера у тебя наблюдалось такое?

[butch]

butch, замерял у себя - 3,9 при 11С.
Похоже на норму, но я бы на твоем месте попробовал подключить резистор меньшего сопротивления, например 3,5, и посмотреть какие будут изменения в этом направлении...
А еще ты не помнишь, до замены расходомера у тебя наблюдалось такое?

а я расходомер и не менял!!! я просто пробовал с другой машины!!!
но с маленькими доработками БДЗ, у меня теперь прогревочные 1600
за маленькую чОкОлаТную кАнфетку, поделюсь опытом и фотографиями что куда)))))

Сообщение отредактировал butch - Dec 6 2011, 20:58

[Jast]

но с маленькими доработками БДЗ, у меня теперь прогревочные 1600

ну-ка ну-ка, что ж ты там такое сделал... можешь на словах ))

[butch]

подвел термостат на один оборот, и все!!!!

[Jast]

подвел термостат на один оборот, и все!!!!

не, давай все-таки с фотками, интересно ))
странно, я думал, что этот клапан на холодную находится в крайнем положении...

[Jast]

И в догонку вот какой вопрос интересует - обороты по мере прогрева у тебя равномерно теперь уменьшаются, без значительного скачка как раньше? И как быстро они выходят на холостые?
Чтобы не получилось так, что если проблема была все-таки не механическая, при более теплой погоде у тебя прогревочные обороты будут очень занижены или вообще отсутствовать...

Сообщение отредактировал Jast - Dec 6 2011, 22:32

[butch]

обороты всетаки имеют резкий спад через секунду две после заводки на 200 об, но я думаю что это подключается дХХ для корректировки!!!
только выставил зажигание все по феншую, все нормально работает, первый запуск был при +7 гр/цел. обороты сразу 1600, пару сек и потом 1500-1400 и плавно прогревается!!! да и не напрягает меня это падение, раньше скачек был в 800 об!!!! а может и ДТОЖ виновен, пока на этом остановлюсь, еще есть робота возле машины.
на видео первое падение. это я резко сцепу бросил!!!
а так все гуд!!

судить вам....
]]>прогрев при +7]]>

а на холостые она теперь значительно дольше выходит, минуты 3-4 как минимум!!!

[incognet]

все норм!! у меня так не поднимались все было норм пока не почистил инжектор и не заменил ГРМ, ролики - тогда стало как у всех подниматся и постепенно опускаться до 800. Так что в принципе это нормально

[butch]

подниматься куда до 2500???? это далеко не ГУД!!!
у меня у друга вообще на В6 движке вначале 2500, а через 5 сек вообще 3000!!! я в панике, пока еще не разобрался толком с его проблемой!!!

[Jast]

butch, посмотрел, теперь можно сказать, что почти идеально, молодец! Смелый ход
Но фотки самого процесса хочется, конечно, увидеть, как у вас на Z5 туда подобраться и вообще потом собрать ))
Может у вас именно из-за особенности конструкции со временем чуть ли не поголовно проявляется такой дефект...?

[butch]

там пару фото и все, не так как я делал отчет на своем клубе короллы)))
]]>похвастаюсь своим отчетом))))]]>

[Jast]

там пару фото и все, не так как я делал отчет на своем клубе короллы)))
]]>похвастаюсь своим отчетом))))]]>

сколько терпения то надо было!

[butch]

когда любишь то что делаешь, да и душа к этому лежит, то все делается легко и с удовольствием!!!
сча попытаюсь пару фоток накидать, хоть они и сделанны камерой, не самого лучшего телеПона)))

[Jast]

когда любишь то что делаешь, да и душа к этому лежит, то все делается легко и с удовольствием!!!

не, я про терпение на фотосъемку ))

[butch]

не буду рассказывать как снимать ДЗ, сразу к делу, с блока ДЗ снимаем нижнюю часть с датчиком ХХ, там есть термостат, который в зависимости от прогрева, прикрывает подачу воздуха, вот его и нужно закрутить на один оборот, при этом сняв заглушку, которая стоит на резьбовом герметике!
выкручивал все утиками (так я их называю)), сорвать заглушку было нелегко (в утики вставлял большую отвертку), она на мелкой резьбе + герметик.
выкрутив заглушку, видим там упор (посадочное место) клапанна термостата, он та той же резьбе, и под такой же спец интрумент, вот его и нужно довернуть на один оборот, и все, причем с такой разборкой, все тщательнее моется от грязи!!!
все с фото, отвечу на вопросы!!!
заглушка - серого цвета
упор - черного


вот серая заглушка, ее нам и нужно выкрутить, но она приклеяна на резьбовой герметик!!!


я выкручивал таким методом, но еще и вставлял длинную отвертку в эти "утики", но саму Дросельную Заслонку (то что на фото) я закреплял в тисках для удобства)


и получилось выкрутить


после выкручивания, видим посадочтое место прогревочного термостата, вот нам его и нужно закрутить на один оборот



все, собираем все обратно, заглушку также стоит посадить на герметик (любой), что бы глушка не раскрутилась, и небыло подсоса воздуха!!!
Спасибо)))

Сообщение отредактировал butch - Jan 25 2012, 10:03

[Mazdaservice]

Конечно познавательно, молодец. Только зачем всё это? Ну и результат в итоге?

[Jast]

butch, пару фото говоришь ))))))))))
Не думал, что прогревочный клапан в вашем случае такой легкодоступный, на BP все залито так, что не добраться. А у вас прям регулируемый!

[butch]

Конечно познавательно, молодец. Только зачем всё это? Ну и результат в итоге?

господин, а суть темы знаете??? высокие прогревочные, ваша светлость тут уже об этом молвила речь)))))
вот я и попытался вылечить!!! и вышло вместо 2500 - стало 1600!!!!

Не думал, что прогревочный клапан в вашем случае такой легкодоступный, на BP все залито так, что не добраться.

на В6 тоже все забито глушками, одну получилось вынуть, а там пусто, теперь буду пробовать вторую достать!!!

[yakuza]

Вітаю!!!!!!!

[butch]

спс, лучше деньгами)))

[Mazdaservice]

Т.е термостат стал меньше открываться после чистки? Почему обороты упали?

[butch]

Т.е термостат стал меньше открываться после чистки? Почему обороты упали?

термостат имеет посадочное место своей подвижной части, вот между этими частями большой зазор, я его подрегулировал путем вклручивания посадочного места, тем самым уменьшив проходимость воздуха на холодную!!!
а термостат в нем не открываеться а закрываеться, тем самым при прогреве уменьшая через себя проходимость воздуха!!

Сообщение отредактировал butch - Dec 7 2011, 11:20

[syper1987]

у меня летом прогревочные были с 1700, как почистил БДЗ с прогревочным клапаном и клапаном ХХ, отрегулировал холостые с УОЗ стали 1250, сейчас при температуре около 0 - обороты 1500, ХХ - 750.

А как это отрегулировать УОЗ на маздк 323ф БА или как проверить правильно ли у меня он выставлен!

[butch]

у ття стробоскоп для выставления УОЗ есть???

[syper1987]

обороты всетаки имеют резкий спад через секунду две после заводки на 200 об, но я думаю что это подключается дХХ для корректировки!!!
только выставил зажигание все по феншую, все нормально работает, первый запуск был при +7 гр/цел. обороты сразу 1600, пару сек и потом 1500-1400 и плавно прогревается!!! да и не напрягает меня это падение, раньше скачек был в 800 об!!!! а может и ДТОЖ виновен, пока на этом остановлюсь, еще есть робота возле машины.
на видео первое падение. это я резко сцепу бросил!!!
а так все гуд!!

судить вам....
]]>прогрев при +7]]>

а на холостые она теперь значительно дольше выходит, минуты 3-4 как минимум!!!

Как выставить правильно зажигание или как его проверить, правильно ли у меня он стоит!
Опять же я уже задал двум человечком этот вопрос, на этой теме!

Нету конечно!

Сообщение отредактировал syper1987 - Dec 7 2011, 11:26

[syper1987]

Хм... блин и вся проблема у меня с холостыми началось после замены ГРМ!
Когда еще было тепло, то не было видно этого!
Но как похолодало так и повышеные обороты и детонацию двигателя заметил маленькую и двигатель стал работать не равномерно, очень маленькие скачки ну на оборотах(прогретый двигатель) -20+20 обороты плавают!
Жду ваших комментарий!
Даже если у меня и был бы стробоскоп я не шарю как им пользоваться!

Сообщение отредактировал syper1987 - Dec 7 2011, 11:43

[Jast]

Даже если у меня и был бы стробоскоп я не шарю как им пользоваться!

А ресурс то тебе для чего, тут много полезной информации! Например, ]]>ВОТ]]>
Было бы желание научиться, а если его нет, то просто обратись к тем людям, которые знают как это делать

[Mazdaservice]

Сомнения меня одолевают по поводу подобной регулировки. Если бы канал не закрывался, это один вопрос, но тут всё наоборот. Да и "тупые" японцы о такой регулировке не упоминают, как впрочем и о других нештатных изменениях. Будем надеяться, что это выход в данном конкретном случае. Подождём настоящих холодов

[syper1987]

Да я понимаю тут очень много информация аж голова болит и не знаешь за что хвататься!
Надо все попарядку провирять чистить и все остальное!
В первую очередь нужна диагностика + История замены чего либа то есть может кто что сбил или испортил
А потом уже замена чистка и все остальное!

[Jast]

А потом уже замена чистка и все остальное!

Диагностика в первую очередь само собой. Но от чистки однозначно хуже не будет, а ее периодически делать надо и затем регулировать ХХ и зажигание.



syper1987, я ж не призываю тебя сразу так кардинально (как butch) решать твою проблему, может в твоем случае вообще достаточно будет отрегулировать УОЗ и все станет на свои места, и детонация твоя пропадет.

Сообщение отредактировал Jast - Dec 7 2011, 12:07

[butch]

Сомнения меня одолевают по поводу подобной регулировки. Если бы канал не закрывался, это один вопрос, но тут всё наоборот. Да и "тупые" японцы о такой регулировке не упоминают, как впрочем и о других нештатных изменениях. Будем надеяться, что это выход в данном конкретном случае. Подождём настоящих холодов

ну когда на холодную, то термостат спрятанный, все части которые управляют воздузом, пластмассовые, может быть за 17 лет и есть какая выработка, и он открываеться чуть больше чем нужно!!! я это компенсировал!!
бум надеяться на лучшее)))

[syper1987]

ну когда на холодную, то термостат спрятанный, все части которые управляют воздузом, пластмассовые, может быть за 17 лет и есть какая выработка, и он открываеться чуть больше чем нужно!!! я это компенсировал!!
бум надеяться на лучшее)))

Да может ты и прав!
Ладно я почищу его карб клинером и попробую сделать как (butch)!
Может и решим эту проблему!

[Jast]

Ладно я почищу его карб клинером и попробую сделать как (butch)!

Да подожди ты пока делать как он, для начала просто почисти и отрегулируй зажигание. У него-то заведомо оно было отрегулировано и он шел можно сказать на крайние меры, а у тебя неизвестно! У тебя скорей всего раннее зажигание, отсюда и повышенные обороты и детонация!

[butch]

ну конечно это мой отдельный случай, но я думаю никому не будет лишним прикрыть этот термостат на Z5!!!

[Jast]

ну конечно это мой отдельный случай, но я думаю никому не будет лишним прикрыть этот термостат на Z5!!!

Я бы в общем написал так для владельцев Z5 (да и тех, у кого можно добраться до этого термостата):
В тех случаях, когда у вас прогревочные обороты завышены, но при этом холостой ход в норме, угол опережения зажигания отрегулирован, да и в целом двигатель работает исправно, произведите их снижение за счет регулировки положения термостата (прогревочного клапана в БДЗ).

Типа того

[syper1987]

Значит вчера проверил свою маску323ф ба 1996 на ошибки, Была одна ошибка О117 что значит заниженная температура датчика охлаждающей жидкости!
Эта ошибка у меня появилась тогда когда у меня термостат не работал и ОЖ вечно гонял по большому кругу.
ТО есть ЭБУ записал эту ошибку! Я ее стер шас ошибок ноль! Завел двигло без изменений (((( ладно! Думаю пусть поработает 2 мин и опять проверю на ошибки не фига нету их!
Да еще заметил такую фигню когда я замкнул TEN+GND и +B+FEN(через светодиод и резистор 640 ом)
Все молчит под капотом но, ВОт это на картинке показано жужит!
Блин остается только одно проверить УОЗ и делать как Butch других пока вариантов нету!
Я все таки найду эту проблему!

Прикрепленные файлы

 7c54e7d7173e.jpg ( 97.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 102

 

[Jast]

Все молчит под капотом но, ВОт это на картинке показано жужит!
Блин остается только одно проверить УОЗ и делать как Butch других пока вариантов нету!
Я все таки найду эту проблему!

Вот жужжит у тебя регулятор холостого хода. А вот что именно в нем является причиной посторонних звуков... Это получается он у тебя жужжит на неработающем двигателе?
Проверь заодно сопротивление на этих двух контактах при снятой фишке.

[butch]

действительно, жужжит в какой момент, заведен, заглушен, включенно зажигание????

[syper1987]

Когда я замкнул TEN+GND и +B+FEN(через светодиод и резистор 640 ом)
замок зажигания в режиме ON! Последние деление перед запускам двигателя!

[syper1987]

Мне интересно у всех так жужжит?
Мне замерить сопротивление? И какое оно должно быть?

Сообщение отредактировал syper1987 - Dec 8 2011, 14:57

[Jast]

Мне интересно у всех так жужжит?

нет... ладно там на работающем двигателе жужжал бы от механической работы клапана, тем более управляется импульсной модуляцией, но по идее в предстартовом положении на него должно подаваться постоянное напряжение, держа клапан в одном положении. Поэтому вызывает подозрение электромагнитная составляющая....

UPD: Хотя вышесказанное по работе клапана относится к случаю без перемычки... А без перемычки не жужжит?

Сообщение отредактировал Jast - Dec 8 2011, 15:03