![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
|
Здесь ведется обсуждение юридических вопросов, связанных как с покупкой, эксплуатацией и продажей автомобиля, так и с общением с нашими доблестными госорганами.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Счастье - главная мотивация всех моих действий Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 6,415 Регистрация: 13.08.2007 Из: Киев, Академгородок Спасибо сказали: 644 раз(а) Авто: будет паркетник 4WD Имя: Александр ![]() |
![]() Сегодня в 12-01 подавляющий большинством («за» - 367) депутаты приняли Закон «Про митний тариф Украины» №2351-1. Такое единство означает, что у фракций не было противоречий и они пришли в зал уже с согласованной позицией. Ключевым является вопрос пошлин, которые предлагалось понизить до 10% с 1 января 2009 года на автомобили с бензиновыми двигателями 1-2,2 л. Во время обсуждения Закона звучали различные мнения. Но депутаты были неприклонны. Итак, на автомобили с двигателями 1-2,2 л понижение пошлин произойдет с 1 января 2009 года, а остальные автомобили будут облагаться 10%-ой пошлиной с момента опубликования Закона. По оценкам экспертов, в категорию 1-2,2 л попадает 80% всех продаваемых в Украине новых автомобилей, то есть можно говорить о фактическом возврате предыдущих ставок для рынка. Как сообщил AUTO-Consulting Генеральный директор ВААИД Олег Назаренко: «В Правительстве обеспокоены принятием данного законопроекта в такой редакции. Такие действия Украины вызовут негативное отношение в штаб-квартире ВТО. По информации г-на Назаренко, в Правительстве уже готовят письмо к Президенту с аргументацией «вето» на принятый Радой Закон 2351-1». В любой ситуации сейчас на рынке наступил уникальный момент. Формально действует только письмо Гостамслужбы о введении 10%-ой пошлины на автомобили. Закон «Про митний тариф Украины» принят Радой, но еще не подписан Президентом и не опубликован. Получается, что сейчас уникальная ситуация растамаживать авто под 10%. Фактически, «Шара влетела». ]]>Оригинал статьи]]> Комментарий: "Пошлины 25% не будет поскольку президент не имеет конституционного права подписывать этот закон. А в ВРУ депутаты только лишь отрабатывают деньги Парашенко и Васадзе, которые в свою очередь есть основными лоббистами 25% пошлины.... Увеличивать акцизный сбор не выгодно ни импортерам ни "производителям" (крупноузловым сборщикам). Кроме того, для горе писак: есть такое понятие как главенство НПА - главный закон -Конституция, после - международные соглашения, а только после - законы Украины!!!" Сообщение отредактировал magic - Jun 3 2008, 13:48 -------------------- Дружите с умным, ибо друг дурак порой опаснее, чем умный враг.
]]>Правила размещения рекламы на форуме]]> |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Если Ющ это подпишет, я охренею) Но подпишет вряд ли...
-------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
"Пошлины 25% не будет поскольку президент не имеет конституционного права подписывать этот закон. А в ВРУ депутаты только лишь отрабатывают деньги Парашенко и Васадзе, которые в свою очередь есть основными лоббистами 25% пошлины.... Увеличивать акцизный сбор не выгодно ни импортерам ни "производителям" (крупноузловым сборщикам). Кроме того, для горе писак: есть такое понятие как главенство НПА - главный закон -Конституция, после - международные соглашения, а только после - законы Украины!!!" Тю, а Ющь по сути тут пешка! Закон принят более чем 300-ми депутатами, так что если он его даже и ветирует - то повторное голосование по нему более 300 депутатов, и он обязан подписать его!!!!! вот я не могу догнать - теперь авто с 2-х литровым двиглом по идее должно остаться в такой же цене, как было раньше (до понижения до 10%), а вот более 2,2 литра - подешеветь... Как интересно дилеры будут теперь авто продавать. Все дешевле, или все дороже, ведь не выгодно Мазду 6 с большим обьёмом двига продавать по цене 2-х литровой (а разница в цене сейчас как раз в пределах 10%!). -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 332 Регистрация: 18.07.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 14 раз(а) Авто: SUZUKI NGV, Ford Fiesta ![]() |
А что бут с теми машинами которые уже растаможили по 10%?
-------------------- Люби машину как жену и гоняй как тещу!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Да их и сейчас таможат по 10%.
-------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 337 Регистрация: 06.05.2008 Из: КиеФ Спасибо сказали: 12 раз(а) Авто: Mazda CХ-7 ![]() |
Не могу понять одного…в чем спор?
(Ключевым является вопрос пошлин, которые предлагалось понизить до 10% с 1 января 2009 года на автомобили с бензиновыми двигателями 1-2,2 л. Во время обсуждения Закона звучали различные мнения. Но депутаты были непреклонны. Итак, на автомобили с двигателями 1-2,2 л понижение пошлин произойдет с 1 января 2009 года, а остальные автомобили будут облагаться 10%-ой пошлиной с момента опубликования Закона) То есть на автомобили с о.д. 1-2,2 еще будет понижена ..тобишь ниже 10% На остальные будет 10%...в данный момент ставка для всех автомобилей равна 10% Сообщение отредактировал Chayka - Jun 3 2008, 14:51 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
А что бут с теми машинами которые уже растаможили по 10%? Закон принят - у Юща 10 дней что бы подписать, потом ещё ждать опубликования, так что их ща растомаживать будут сотнями... -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Не могу понять одного…в чем спор? (Ключевым является вопрос пошлин, которые предлагалось понизить до 10% с 1 января 2009 года на автомобили с бензиновыми двигателями 1-2,2 л. Во время обсуждения Закона звучали различные мнения. Но депутаты были непреклонны. Итак, на автомобили с двигателями 1-2,2 л понижение пошлин произойдет с 1 января 2009 года, а остальные автомобили будут облагаться 10%-ой пошлиной с момента опубликования Закона) То есть на автомобили с о.д. 1-2,2 еще будет понижена ..тобишь ниже 10% На остальные будет 10%...в данный момент ставка для всех автомобилей равна 10% Нет ![]() -------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 337 Регистрация: 06.05.2008 Из: КиеФ Спасибо сказали: 12 раз(а) Авто: Mazda CХ-7 ![]() |
Нет ![]() НЕ согласна...Проконсультировалась с знакомым который работает в Министерстве экономики в департаменте СОТ …он сказала, что они не могут оставить пошлину 25% так как это идет в разрез с соглашением о вступлении в СОТ… А вообще сложно, что либо говорить из статьи..пока нет перед глазами закона каждый его понятие может трактовать, как хочет Сообщение отредактировал Chayka - Jun 3 2008, 15:11 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр ![]() |
А вообще сложно, что либо говорить из статьи..пока нет перед глазами закона каждый его понятие может трактовать, как хочет здравый глас однако и потом, после опубликования, когда закон будет перед глазами, не факт, что он будет всеми трактоваться однозначно ![]() -------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
НЕ согласна...Проконсультировалась с знакомым который работает в Министерстве экономики в департаменте СОТ …он сказала, что они не могут оставить пошлину 25% так как это идет в разрез с соглашением о вступлении в СОТ… Если очень захотеть - можно в космос полететь (с) а никто и не оставляет ![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() ? Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 8,882 Регистрация: 22.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 613 раз(а) Авто: ZOOM ZOOM, 300+++ hp ;) Имя: Юра ![]() |
Думаю что Ющ будет ветировать. Его начнут торбить уже сегодня - посольства Японии, Германии, Кореи, Франции и.т.д. Дилеры об этой ситуации знали и принимали привинтивные меры. Не думаю что у васадзе хватит ресурса бороться с сот
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 393 Регистрация: 02.03.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 25 раз(а) Авто: Mazda 3, 1.6 MT ![]() |
Что-то не понимаю действий рады. То пошлина 10%, то возврат к 25%. Не определенные какие то.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 9,608 Регистрация: 01.09.2007 Спасибо сказали: 374 раз(а) Авто: Mazda ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() нифиганибудуделать Группа: Маздаклаббер Сообщений: 5,297 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 486 раз(а) Авто: Mazda3 2.0 Sport FL Red Имя: Скив ![]() |
![]() ![]() хорошо, если до 2,2 останется 25%, то остальные будут по 10% ? -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,274 Регистрация: 24.06.2007 Спасибо сказали: 282 раз(а) ![]() |
![]() ![]() хорошо, если до 2,2 останется 25%, то остальные будут по 10% ? Да,останется. Все просто Рома как божий день. ВТО заставила принять пошлину 10% они приняли,но потом пацаны поняли что их конкретно кинули на бабки. И они решили в догонку напоследок срубить бабла,и поэтому приняли пошлну до конца года на самые популярные моторы в старом размере. Вот и вся история) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 393 Регистрация: 02.03.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 25 раз(а) Авто: Mazda 3, 1.6 MT ![]() |
хм... по-моему всё понятно. люди не хотят терять прибыль ![]() та это понятно....хмыри могли бы и потянуть с принятием новой пошлины 10%, тем более выдурили у СОТа отсрочку.....а так вроде приняли пошлину 10%, а потом снова бабай вспомнил и решил вернуть взад....выглядят действия хмырей как то по-идиотски...не страна, а бардак...один сказал одно, другой договорился с кем-то о чем-то, третий гнет свою линию, четвертый издал указ противоречащий принятым законам, на таможне нет четких правил игры.... уже готовятся принять какой-то акциз, который платится от стоимости машины при покупке.... Сообщение отредактировал Agilent® - Jun 4 2008, 00:04 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Кому интересно, тут подробная инфа и реакция диллеров: ]]>http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/06/04/128651]]>
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 290 Регистрация: 11.02.2008 Из: Zапорожье Спасибо сказали: 19 раз(а) Авто: mazda6 new ![]() |
Цитата ...снижением поступлений в госбюджет на сумму $264 млн.. Сейчас альтернативы безболезненно закосить такую сумму в бюджет, в принципе, нет. Поэтому отказываться от нее особо не спешат. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 290 Регистрация: 11.02.2008 Из: Zапорожье Спасибо сказали: 19 раз(а) Авто: mazda6 new ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Omerta, onuri e sangu Группа: MAZDAвод Сообщений: 7,002 Регистрация: 10.10.2007 Из: Марс Спасибо сказали: 67 раз(а) Авто: Pussy Wagon Имя: слишком известно ))) ![]() |
безболезненной приватизацию не назовешь. хотя... если сначала продать, потом - отобрать... ![]() Это уже реприватизазация! А проще, нае*алово! ![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Omerta, onuri e sangu Группа: MAZDAвод Сообщений: 7,002 Регистрация: 10.10.2007 Из: Марс Спасибо сказали: 67 раз(а) Авто: Pussy Wagon Имя: слишком известно ))) ![]() |
был такой сайт - akvolabean.com ))))))))))))))))))))) наши делали! ![]() ![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 290 Регистрация: 11.02.2008 Из: Zапорожье Спасибо сказали: 19 раз(а) Авто: mazda6 new ![]() |
нет-нет, тут замануха в другом ![]() ![]() Понятно, замануха есть. Но все-равно в первом случае деньги получаем, грубо говоря, ни за что, а во втором – приходиццо что-то давать взамен. был такой сайт - akvolabean.com ))))))))))))))))))))) наши делали! По телику как-то показывали, во времена финансовых пирамид контора была с названием "лабеан". Собирали у населения депозиты типа на супер выгодных условиях. Ну и, как полагается, через пару недель закрылись. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 393 Регистрация: 02.03.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 25 раз(а) Авто: Mazda 3, 1.6 MT ![]() |
если поразмыслить, то таким цифрам даже объяснение найти можно - в те времена инфляция-то, поди, в примерно таких же цифрах выражалась )) +1 думаю инфляция чуть превышала темпы, но объяснение инфляции такими темпами оч логично.... Кому интересно, тут подробная инфа и реакция диллеров: ]]>http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/06/04/128651]]> Порадовало, что беспокоятся о "украинском производителе" )))) Особенно васадзе и порошенко. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Порадовало, что беспокоятся о "украинском производителе" )))) Особенно васадзе и порошенко. А они как беспокоятся!!! Они же за народ беспокоятся, не за себя совсем!!! Если производители потеряют долю рынка, упадут продажи, уменьшаться поступления в бюджет, и всё - жо.а! Пенсии и зарплаты народ получать перестанет!!! -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() нифиганибудуделать Группа: Маздаклаббер Сообщений: 5,297 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 486 раз(а) Авто: Mazda3 2.0 Sport FL Red Имя: Скив ![]() |
А они как беспокоятся!!! Они же за народ беспокоятся, не за себя совсем!!! Если производители потеряют долю рынка, упадут продажи, уменьшаться поступления в бюджет, и всё - жо.а! Пенсии и зарплаты народ получать перестанет!!! у них было дофига времени на модернизацию. не успели - их проблемы. после таких слов можно подумать что наша страна держится только на автопромышленности ![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() I see hell in your eyes Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,549 Регистрация: 26.06.2007 Из: Kiev Спасибо сказали: 186 раз(а) Авто: Golf VI GTI Имя: Дмитрий ![]() |
Ой чето меня сомнуха гложит насчет того что их интересуют чужие зарплаты и пенсии... У нас народ как выжилвал так и продолжит выжывать... Мы ведь как тараканы...
-------------------- Kiss me hard before you go. Summertime sadness. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() нифиганибудуделать Группа: Маздаклаббер Сообщений: 5,297 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 486 раз(а) Авто: Mazda3 2.0 Sport FL Red Имя: Скив ![]() |
когда животное невозможно вылечить - его усыпляют
ЗЫ это я по поводу отечественного автопрома, а не про народ ![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() I see hell in your eyes Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,549 Регистрация: 26.06.2007 Из: Kiev Спасибо сказали: 186 раз(а) Авто: Golf VI GTI Имя: Дмитрий ![]() |
+1!
![]() ![]() ![]() Те кто хочет купить автомобиль марки ГАЗ изи ЗАЗ или ДЕУ Матиз я думаю смогу его приобрести независимо от наличия конкурентов на рынке... а иначе это нзывается кажется нерынковыми отношениями... Кое кто пока лоббирует там наверху себе халяву... Если автомобиль не выдерживает никакой критики в отношении его цены с качеством то зачем такой автомобиль поддерживать? Пусть выпускают и ремантируют трахтары Беларузь... пусть село подымают... -------------------- Kiss me hard before you go. Summertime sadness. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
после таких слов можно подумать что наша страна держится только на автопромышленности ![]() Ой чето меня сомнуха гложит насчет того что их интересуют чужие зарплаты и пенсии... У нас народ как выжилвал так и продолжит выжывать... Мы ведь как тараканы... А-а-а! Народ, я же шутил!!! Такой себе сарказм... -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 393 Регистрация: 02.03.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 25 раз(а) Авто: Mazda 3, 1.6 MT ![]() |
А они как беспокоятся!!! Они же за народ беспокоятся, не за себя совсем!!! Если производители потеряют долю рынка, упадут продажи, уменьшаться поступления в бюджет, и всё - жо.а! Пенсии и зарплаты народ получать перестанет!!! Ага! Автозаз не платит налогов. К примеру, посмотри ценники на Ланос (без ндс). У порошенко тоже какие то мутки. Просто несколько богатых дядек издали для себя законы, чтоб не платить налоги. В казну не поступают деньги от продаж их машин. Все капает в карманчик нескольким и без того богатеньким буратинам. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,326 Регистрация: 24.06.2007 Спасибо сказали: 44 раз(а) Авто: Toyota FJ Cruiser & Mazda MPS6 ![]() |
а мне пофигу, я 3.5 или 4е хочу)) лиж бы бенз не росс))
а по поводу могут или нет. могут, так как для апробации у Украины есть 3и года.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Первый заместитель главы секретариата президента Украины Александр Шлапак заявляет, что он предложит главе государства ветировать закон, которым Верховная Рада сохранила существующие ставки ввозных пошлин на мясо, какао, шоколад, вино и автомобили до 1 января 2009 года.
Как сказал Шлапак в эксклюзивном интервью 5 каналу в минувшую пятницу вечером, это связано с тем, что данный закон напрямую противоречит обязательствам Украины по ВТО. "Безусловно, хотелось бы поддержать украинских производителей, однако если это напрямую будет противоречить нашим обязательствам, а, по-моему, это противоречит нашим обязательствам по ВТО, лично я как экономический советник президента буду предлагать применить правило вето к такому закону", - сказал он. Верховная Рада 3 июня 2008 года внесла изменения в закон "О таможенном тарифе", приведя его нормы в соответствие с требованиями Всемирной торговой организации. По словам председателя комитета по вопросам налоговой и таможенной политики Сергея Терехина, закон вступает в силу со дня его опубликования, за исключением ставок ввозной пошлины по некоторым товарным позициям. Терехин отметил, что ставки ввозной пошлины на перечисленные товарные позиции будут вступать в действие с 1 января 2009 года. В ходе обсуждения законопроекта в Верховной Раде, председатель парламента Арсений Яценюк напомнил, что в Украине с 16 мая действуют новые ставки импортной ввозной пошлины, которые были обнародованы Кабинетом министров в соответствии с условиями и требованиями протокола о вступлении Украины в ВТО. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() нифиганибудуделать Группа: Маздаклаббер Сообщений: 5,297 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 486 раз(а) Авто: Mazda3 2.0 Sport FL Red Имя: Скив ![]() |
Вчера по Интеру показывали сюжет по поводу пошлины - снимали на АИ на Петровке
![]() но малость протупили - чувак стоял возле 3МПС-ки, у которой двигло 2.3, соответственно пошлина 10% и жаловался, что из-за повышения пошлины взять не сможет ![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Вчера по Интеру показывали сюжет по поводу пошлины - снимали на АИ на Петровке ![]() но малость протупили - чувак стоял возле 3МПС-ки, у которой двигло 2.3, соответственно пошлина 10% и жаловался, что из-за повышения пошлины взять не сможет ![]() ![]() Журналюги частенько отжигают!!! -------------------- |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22nd May 2025 - 20:36 |