Mazda6 MPS: передув Опции

[PAR]

Срочная проблема, под кодовым названием "ЗАТЫК"!

Поробую объяснить что такое затык и когда он возникает.

Драг. Первая передача, переключение на вторую, все прекрасно разгон продолжается. Достигаем скажем 6500 оборотов и хотим переключиться. Что обычно делается? Отпускается газ, одновременно выжимается сцепление и происходит включение 3 передачи, дальше бросается сцепление и нажимается газ в пол... и вот тут слышатся прострелы в выхлопной и машина не едет... а потом резко опять начинает ехать. Обычно проявляется после установки выпуска полного... если кто-то встречался этой проблемой просьба срочно связаться со мной. Надо показать такую машину Олегу... и он обещал помочь вылечить это. У нас тут в Москве уже стадо таких машин, помогите, вы тоже с этим столкнетесь рано или поздно.

[avtoprofi]

Срочная проблема, под кодовым названием "ЗАТЫК"!

Поробую объяснить что такое затык и когда он возникает.

Драг. Первая передача, переключение на вторую, все прекрасно разгон продолжается. Достигаем скажем 6500 оборотов и хотим переключиться. Что обычно делается? Отпускается газ, одновременно выжимается сцепление и происходит включение 3 передачи, дальше бросается сцепление и нажимается газ в пол... и вот тут слышатся прострелы в выхлопной и машина не едет... а потом резко опять начинает ехать. Обычно проявляется после установки выпуска полного... если кто-то встречался этой проблемой просьба срочно связаться со мной. Надо показать такую машину Олегу... и он обещал помочь вылечить это. У нас тут в Москве уже стадо таких машин, помогите, вы тоже с этим столкнетесь рано или поздно.

Передув что-ли?

[Dancer]

Завтра попробую и отпишусь.

[PAR]

Передув что-ли?

Если бы я знал что это, я бы тут не писал:-) Это что-то типа бермудского треугольника.

[avtoprofi]

Если бы я знал что это, я бы тут не писал:-) Это что-то типа бермудского треугольника.

Да это передув. Проявляется особенно с повышением влажности и понижением температуры воздуха.
Не обязательно на драге, можно и на ходу педаль в пол, именно в пол и будет на 3й, 4й, 5й передачах и на 6й тоже скорее всего.
Просто при установке прямотока, установке холодного впуска слегка повышается даление воздуха на впуске и выходит из пределов нормы, мозг отсекает подачу топлива, получаются рывки.
Просто надо в мозгу выставить порог срабатывания Fuel Cut и всё будет ок

[yats_13]

Просто надо в мозгу выставить порог срабатывания Fuel Cut и всё будет ок

а не проще ли поставить буст-контроллер и не парить сее мозг значительным передувом? ибо это не есть гуд для двигла

[avtoprofi]

а не проще ли поставить буст-контроллер и не парить сее мозг значительным передувом? ибо это не есть гуд для двигла

Буст-контроллер нормальный от 500долл, ещё установка. Прошивка 600долл. выгоднее значительно.

[yats_13]

Буст-контроллер нормальный от 500долл, ещё установка. Прошивка 600долл. выгоднее значительно.

ну буст даёт гораздо больше возможностей в отличии от Fuel Cut

[Yury]

Если бы я знал что это, я бы тут не писал:-) Это что-то типа бермудского треугольника.

Посмотри видео моих последних заездов... Прострелы есть... За рулём был Олег, но он ни слова не говорил о "провалах"...

[avtoprofi]

ну буст даёт гораздо больше возможностей в отличии от Fuel Cut

Миша, Fuel Cut это не прибор и не железяка Это параметр "мозга" автомобиля . На русском языке это - Прерывание топлива.

[Yury]

Миша, Fuel Cut это не прибор и не железяка Это параметр "мозга" автомобиля . На русском языке это - Прерывание топлива.

+1
А Fuel Cut killer - небольшая железячка

[PAR]

Это не передув. Поверьте мне. Я являюсь дилером ТурбоГаража и знаю что к чему, точнее могу настраивать свою машину до опупения:-) Отсечка у меня стоит на 1.5 бара:-) Короче, я не могу решить эту проблему...

[Dancer]

Проверил, ничего такого замечено небыло. 1-я 2-я 3-я 4-я 5-я все нормально, идет ровно, без рывков и прострелов.
Стоит полный выпуск + чип

Сообщение отредактировал Dancer - Feb 17 2009, 08:38

[PAR]

Только две 6MPS в клубе? Не может быть такого, что никто не встречался с этим явлением?

[Fort knox]

у меня такое тоже было))) но я не придавал значения. Мне даже нравилось, бааабах)))))))

[avtoprofi]

Только две 6MPS в клубе? Не может быть такого, что никто не встречался с этим явлением?

Симптомы прерывания подачи топлива, что ещё может дать такой эффект? Может "затык" в топливной системе? Насос?

[PAR]

Симптомы прерывания подачи топлива, что ещё может дать такой эффект? Может "затык" в топливной системе? Насос?

Да нет, топливный насос показывает штатное рабочее давление в 110 бар, нет проблем с топливом, Олег говорит, что может быть в переходных режимах, заливает... хотя по графикам вроде бы и нет. Короче Х.З., но из-за этого гонки просто невозможны... затык забирает где-то около 1 секунды на квотере... это бред.

[avtoprofi]

Да нет, топливный насос показывает штатное рабочее давление в 110 бар, нет проблем с топливом, Олег говорит, что может быть в переходных режимах, заливает... хотя по графикам вроде бы и нет. Короче Х.З., но из-за этого гонки просто невозможны... затык забирает где-то около 1 секунды на квотере... это бред.

мда, ну тогда нужна тонкая настройка, что тут скажешь.

[egdmitry]

У меня была такая мулька!
значит первое, как уже упоминалось - это симптомы Fuel CUT - отсечка компом топлива при передуве турбины! И ты не можешь утверждать что передува нет пока у тебя не стоит датчик наддува - при 1.5 отсечка должна срабатывать. т.к. до 1.2 нет отсечки.
второе - это может BOOST CUT его датчик стоит в впускном колекторе - может он мертвый.

Лечиться - буст контроллером или fuel cut deffenderom, boost cut defender!

третье - бензаносос. Где ты мерил его давление? в каком месте? попробуй на выходе из бака и прямо в моторном отсеке!

У меня была така проблемка когда из за грязного топлива - грязь скопилась прямо перед инжекторами и при высоких обаротах закупоривала топливную рейку.
Поищи топик мой на эту тему!

[Yury]

третье - бензаносос. Где ты мерил его давление? в каком месте? попробуй на выходе из бака и прямо в моторном отсеке!
У меня была така проблемка когда из за грязного топлива - грязь скопилась прямо перед инжекторами и при высоких обаротах закупоривала топливную рейку.
Поищи топик мой на эту тему!

...
Он говорт о давлении в топливной рейке - после НВД! И к давлению до НВД это не имеет никакого отношения. А давление машина меряет сама

[egdmitry]

...
Он говорт о давлении в топливной рейке - после НВД! И к давлению до НВД это не имеет никакого отношения. А давление машина меряет сама

Да, но не факт что между НДВ и рейкой нескопилась грязь и она может быть помехой!

Кстате еще может быть пробои в случае если где то в систему впуска просачивается воздух минуя МАФа!

[ZeroGravity]

Кстате еще может быть пробои в случае если где то в систему впуска просачивается воздух минуя МАФа!

Вот это тоже вполне реально. У меня из-за большого давления воздуха на МАФе были похожие симпотмы, но при этом загорался ЧЕК и машина просто не ехала после 3к оборотов...но симптом 1 в 1! Сначала дергается, потом идет тяга...но затем сдувается быстро и начинает опять дергаться!

З.Ы. Попробуй заехать на сервис и сделать диагностику ошибок - может там че покажет...

[PAR]

У меня была такая мулька!
значит первое, как уже упоминалось - это симптомы Fuel CUT - отсечка компом топлива при передуве турбины! И ты не можешь утверждать что передува нет пока у тебя не стоит датчик наддува - при 1.5 отсечка должна срабатывать. т.к. до 1.2 нет отсечки.
второе - это может BOOST CUT его датчик стоит в впускном колекторе - может он мертвый.

Лечиться - буст контроллером или fuel cut deffenderom, boost cut defender!

третье - бензаносос. Где ты мерил его давление? в каком месте? попробуй на выходе из бака и прямо в моторном отсеке!

У меня была така проблемка когда из за грязного топлива - грязь скопилась прямо перед инжекторами и при высоких обаротах закупоривала топливную рейку.
Поищи топик мой на эту тему!

Ребяты, не надо меня нервировать... я реально на грани срыва уже. Сегодня я поставил вот ЭТО в надежде победить затык, но фиг ВАМ! Уменьшилось, но никуда не пропало...

Еще раз объясняю, я являюсь дилером ТурбоГаража, у меня есть софт чтобы прошивать мозги тачки. Я сам выставлю все защиты, которых УЖЕ нет. У меня есть ДашХавк и логгер по которому я могу смотреть в реальном времени почти все датчики машины.После всех тюнингов, у меня стало проседать давление в рейке до 70 бар, я купил и установил новые внутренности насоса и теперь у меня давление всегда 120 бар и все тут! Я почистил сам насос, посмотрел топливную рейку, все там ОК. Я не знаю что делать... это тупик. И самое главное, почему при переключении с 2-3 есть мнимый переду, а с 4 на 5 и выше нет? А между прочим турбина там наддувает на 0.1 бара больше на всех передачах. Короче, это не передув... ЭТО ЖОПА!

Сообщение отредактировал PAR - Feb 18 2009, 23:36

[egdmitry]

Не нервничай, если за насос ты отвечаешь, то

во впускном коллекторе есть датчик наддува\передува, так вот он очень часто засирается от топлива, его выкрути, почистий или поменяй. он может на всех режимах работает нормально а при нагрузки перестает понимать кол-во наддува и пиначит!

И замени свой МАФ!

[PAR]

Хочу поднять эту тему. На 6 МПС прострелы при переключениях. У кого -нибудь есть? Обычно появляется, когда ставишь выхлоп/впуск.

[Saxa]

есть есть...

[avtoprofi]

есть есть...

и не только на МПС6

[gefest]

Хочу поднять эту тему. На 6 МПС прострелы при переключениях. У кого -нибудь есть? Обычно появляется, когда ставишь выхлоп/впуск.

после установки блоуоффа, при переключениях передач на низких оборотах есть легкие прострелы, а на высоких оборотах были взрывы реальные, замена свечей исправила ситуацию!

[PAR]

Свечи не помогли, усиленное зажигание не помогло... Еще раз повторяю, ПРОСТРЕЛЫ при переключениях. Если перепускник в атмосферу будет, то тогда и на низких оборотах бахать будет. Причем машины все с тюнингом как бы, т.е. впуск, выпуск, кулер, турба. И только 6МПС. На 3МПС все как по маслу.

[Saxa]

У меня прострел при переключениях, с 1-ой на 2-ую, с 2-ой на 3-ую, если давать по полной. Причем прострелы постоянно. Замена свечей не помогла. Компом читали ничего не показало. ТурбоГараж смотрел уже не раз, причем в онлайн режиме при подключенном компе были прострелы, и комп показал, что всё хорошо. Никаких отклонений нет, передува нет, детонации нет. Это было при впуске,выпуске, кулере. Сейчас остался только полный выпуск и чип, и всё равно прострелы. Короче ХЗ. На драге реально теряется время из-за этого. Но я уже не парюсь, дрифт рулит)))

[PAR]

У меня прострел при переключениях, с 1-ой на 2-ую, с 2-ой на 3-ую, если давать по полной. Причем прострелы постоянно. Замена свечей не помогла. Компом читали ничего не показало. ТурбоГараж смотрел уже не раз, причем в онлайн режиме при подключенном компе были прострелы, и комп показал, что всё хорошо. Никаких отклонений нет, передува нет, детонации нет. Это было при впуске,выпуске, кулере. Сейчас остался только полный выпуск и чип, и всё равно прострелы. Короче ХЗ. На драге реально теряется время из-за этого. Но я уже не парюсь, дрифт рулит)))

Это ситуация на 99% МПС6. Ставишь выхлоп- небольшой пострел, впуск и кулер - совсем беда. У некоторых даже на стоке есть.

[Saxa]

Неа. Ты знаешь у меня всё было по другому. Поставил выхлоп не было никаких прострелов, поставил позже впуск, кулер, тоже ничего не было. Всё было хорошо, проездил на всём этом около полу года, никаких проблем вообще не было, ни прострелов, ничего. Потом спонтанно начались, и сейчас периодически проявляются, и машина едет хуже чем раньше, по крайней мере по жопомеру, да и по Спринту тоже. Свечи уже ставил какие хоч, и НЖК и Денсо и АчКоЭс, всё равно стрелет частенько, и именно при переключениях с 2-ой на 3-ую и тапке в пол. Еще есть мысли что с расходомером что-то не так, долго он у меня на КАИ стоял внизу, мож подубился за это время.

[Mixa MPS]

У меня тоже прострелы бывают при переключении со 2 на 3ю,при полном газе,свечи тоже менял и нифига не изменилось,стоит КАИ,кулер,выхлоп 2,5 с родными катами,уже и не парюсь по этому поводу!!!Мож сетаки в расходомере причина???

[PAR]

Ни на одной МПС3 и ни на одном CX-7 таких проблем нет. Интересно у нас с ними одинаковый MAF?

[webasto]

Ни на одной МПС3 и ни на одном CX-7 таких проблем нет. Интересно у нас с ними одинаковый MAF?

одинаковые, по крайне мере маркировка одинаковая L3K9 если не ошибаюсь.

[Saxa]

По идее одинаковые под номером L3K9-13-215

[PAR]

Так вот ни на одной 3МПС такого нет, ну и на CX-7 тоже, хотя я их не так много видел. А у нас есть... А кто-нибудь с проблемой из Киева есть?

[KAM]

Так вот ни на одной 3МПС такого нет, ну и на CX-7 тоже, хотя я их не так много видел. А у нас есть... А кто-нибудь с проблемой из Киева есть?

Доброго времени суток.
У меня идентичная проблема, я с Одессы, но часто бываю в Киеве.
У меня все сток по железу, но прошивка турбо-гаража.Менял свечи на более холодные, но ничего не изменилось.Фильтр воздушный (сток) меняю регулярно, расх. чистый.Прострелов не слышно, так как выпуск-сток, но провалы есть и очень сильно проявляются, когда прохладно и влажно.

[shchedov]

Сегодня и еще несколько раз до этого, замечал прострелы у себя, ну как и написано выше, при переключении с 1 на 2 и на 3! есть они только тогда, кода душиш ее по полной Интересно... у меня тоже передувает...но у меня не дует так сильно может переливает?

Сообщение отредактировал shchedov - Sep 30 2010, 20:49

[avtoprofi]

Сегодня и еще несколько раз до этого, замечал прострелы у себя, ну как и написано выше, при переключении с 1 на 2 и на 3! есть они только тогда, кода душиш ее по полной Интересно... у меня тоже передувает...но у меня не дует так сильно может переливает?

прострелы из выхлопной или дёргается машина?

[shchedov]

прострелы из выхлопной или дёргается машина?

прострелы из выхлопной с провалами в динамике.

[avtoprofi]

прострелы из выхлопной с провалами в динамике.

значит ты ещё не ощущал передува
при передуве такие рывки, что кажется, двигатель отвалится

[Пат]

Сегодня и еще несколько раз до этого, замечал прострелы у себя, ну как и написано выше, при переключении с 1 на 2 и на 3! есть они только тогда, кода душиш ее по полной Интересно... у меня тоже передувает...но у меня не дует так сильно может переливает?

палюбасу найдем разберемся устраним снова найдем опять разберемся еще раз устраним

вы все ще стриляете на перемыканни швыдкостей ? тоди мы йидемо до вас ))))

[moryacek]

Пата и насоса тебе нада новога А Пата где та скрывается...партизан

палюбасу найдем разберемся устраним снова найдем опять разберемся еще раз устраним

вы все ще стриляете на перемыканни швыдкостей ? тоди мы йидемо до вас ))))

А вот и он, легок на помине! Вы фсе тока обещаете!!!!!!

[Пат]

Пата и насоса тебе нада новога А Пата где та скрывается...партизан


А вот и он, легок на помине! Вы фсе тока обещаете!!!!!!

не скрываюсь.... а просто зашиваюсь в неравной борьбе с передувами

а вы уже уже сушите весла дома ??

а насоса СР-Е хорошая насоса оказывается... 400 пони держит и вида не подает... хотя рано или поздно мы и его "просадим"

[moryacek]

не скрываюсь.... а просто зашиваюсь в неравной борьбе с передувами

а вы уже уже сушите весла дома ??

а насоса СР-Е хорошая насоса оказывается... 400 пони держит и вида не подает... хотя рано или поздно мы и его "просадим"

Пакую чумаданы, готовься в командировку...

[shchedov]

палюбасу найдем разберемся устраним снова найдем опять разберемся еще раз устраним

вы все ще стриляете на перемыканни швыдкостей ? тоди мы йидемо до вас ))))

Мы чекаемо на вас

[avtoprofi]

палюбасу найдем разберемся устраним снова найдем опять разберемся еще раз устраним

вы все ще стриляете на перемыканни швыдкостей ? тоди мы йидемо до вас ))))

Саш, у меня иногда дёргается при педали в пол ( и даже в половину, при наборе скорости), в основном на 2й-3й передаче. Как буд-то затыки с зажиганием или перерывы в подаче топлива, ХЗ.
То есть, то нет. Всё никак прибор не подключу посмотреть.

Сообщение отредактировал avtoprofi - Oct 1 2010, 07:03

[moryacek]

Саш, у меня иногда дёргается при педали в пол ( и даже в половину, при наборе скорости), в основном на 2й-3й передаче. Как буд-то затыки с зажиганием или перерывы в подаче топлива, ХЗ.
То есть, то нет. Всё никак прибор не подключу посмотреть.

Виталик, ты теперь уточняй-3/6??

[Yury]

а насоса СР-Е хорошая насоса оказывается... 400 пони держит и вида не подает... хотя рано или поздно мы и его "просадим"

Надеюсь что не очень рано
А то что то я подутомился...

[avtoprofi]

Виталик, ты теперь уточняй-3/6??

точно, это на шестёрке... вроде как только на холодную такое., присматриваюсь пока..

[shchedov]

Надеюсь что не очень рано
А то что то я подутомился...

Интересно на какой мощности он станет не дееспособным?

[EHOT22]

точно, это на шестёрке... вроде как только на холодную такое., присматриваюсь пока..

Виталик по ходу у меня именно эта проблема с рывками...как быть как жить....
Как в общем решил эту проблему?
КОББ показывает в пике 90кРа, хотя если я не ошибаюсь должно быть 70кРа.

[Desmont]

Да поедь уже к Пату в Киев и сделай все что бы душа спокойна была)

[EHOT22]

Да поедь уже к Пату в Киев и сделай все что бы душа спокойна была)

Ну может по работе буду ехать тогда и заеду*) А пока нет времени и хочется решить этот вопрос*(

[Desmont]

Ну может по работе буду ехать тогда и заеду*) А пока нет времени и хочется решить этот вопрос*(

Уверен что это решится элементарно небольшой настройкой эбу. Или найдется как миннимум причина.

[EHOT22]

Уверен что это решится элементарно небольшой настройкой эбу. Или найдется как миннимум причина.

Это понятно, но без дела в Киев ехать желания нет*(

[avtoprofi]

Виталик по ходу у меня именно эта проблема с рывками...как быть как жить....
Как в общем решил эту проблему?
КОББ показывает в пике 90кРа, хотя если я не ошибаюсь должно быть 70кРа.

так а после чего началось? просто причина там не одна может быть

[EHOT22]

так а после чего началось? просто причина там не одна может быть

А было сразу от покупки, просто тогда грешил на свечи)

[avtoprofi]

А было сразу от покупки, просто тогда грешил на свечи)

Конечно, в идеале бы проверить программно.
Как вариант, может быть датчик расходомера воздуха. Возможно, он выдаёт некорректный сигнал.
Вроде чистят спиртом аккуратно.

[EHOT22]

Конечно, в идеале бы проверить программно.
Как вариант, может быть датчик расходомера воздуха. Возможно, он выдаёт некорректный сигнал.
Вроде чистят спиртом аккуратно.

От 1.8 до 4.8 вольт показывает. Я даже хз.