Газ в шинах., Адекватность давления газа и воздуха??? Опции

[TEREN]

Закачал новую резину 4-х компогентным газом. Давление дал по паспорту но есть ощущение что слегка не докачана.
Может кто знает, интересовался или просто грамотный. Существует ли какая то шкала соотношения давления для шин, газ относительно воздуха (ввиду другого молекулярного состава) а соответсвенно мягкости, эластичности и сжимаемости состава????
Или это у меня глюк?????

[TyKu]

газ просто мягче, соответственно и качать чуть больше надо

[SiD]

Закачал новую резину 4-х компогентным газом. Давление дал по паспорту но есть ощущение что слегка не докачана.
Может кто знает, интересовался или просто грамотный. Существует ли какая то шкала соотношения давления для шин, газ относительно воздуха (ввиду другого молекулярного состава) а соответсвенно мягкости, эластичности и сжимаемости состава????
Или это у меня глюк?????

Это сугубо "у тебя глюк" так называемый газ ничем не отличается от обычного воздуха.

[Sergu44o]

Сегодня утром лечил аналогичный глюк.
Когда была акция на АИ, накачали колеса этим газом. Его давление колбасит конкретно от температуры резины, хотя должно быть наоборот...

[TyKu]

не знаю, качаю газом и очень доволен!

[Sergu44o]

не знаю, качаю газом и очень доволен!

я тоже был типа доволен, пока давление не померял на холодных колесах (утром, тем-ра +7), потом отжог Оболонь-Позняки, и еще раз померял...
у меня на обычном воздухе такого перепада не было...

[TEREN]

Это сугубо "у тебя глюк" так называемый газ ничем не отличается от обычного воздуха.

Отличается эластичностью.

[SiD]

Отличается эластичностью.

Кто? Что? Шины? Или газ от воздуха? В жизни не поверю,в школе физику с химией учил. Кучу статьей читал,бред это а не газ "с увеличенными молекулами".

[TEREN]

я тоже был типа доволен, пока давление не померял на холодных колесах (утром, тем-ра +7), потом отжог Оболонь-Позняки, и еще раз померял...
у меня на обычном воздухе такого перепада не было...

Перепадов пока не заметил ващще...

[yats_13]

Уравнению Менделеева-Клапейрона подчиняется любой газ (в идеальном случае), хоть воздух (80% азота), хоть азот, хоть гелий, хоть сероводород

]]>]]>

т.е.

]]>]]>

даже учитывая, что газы не являются идеальными и будут соответствующие поправки, любой газ при изменении температуры будет менять своё давление при постоянстве объёма.


просто нам впихивают газ в колёса по 10 кратной цене, хотя в конечном итоге это те же яйца, тока в профиль

[Alim]

просто нам впихивают газ в колёса по 10 кратной цене, хотя в конечном итоге это те же яйца, тока в профиль

+1 я тоже считаю это очередным впариванием бесполезной вещи..

[Sergu44o]

+1 я тоже считаю это очередным впариванием бесполезной вещи..

Ну как это бесполезной?
Люди прутся? Прутся! Им нравится? да! вот и ладненько
А то, что это совершенно бесполезно - пох, главное, что БЕЗВРЕДНО

[Bit]

Был такой умный дядя по фамилии Крылов, хорошо басни писал.
В одной из них есть слова: "Уж сколько раз твердили миру..........."

[TEREN]

Уравнению Менделеева-Клапейрона подчиняется любой газ (в идеальном случае), хоть воздух (80% азота), хоть азот, хоть гелий, хоть сероводород

]]>]]>

т.е.

]]>]]>

даже учитывая, что газы не являются идеальными и будут соответствующие поправки, любой газ при изменении температуры будет менять своё давление при постоянстве объёма.


просто нам впихивают газ в колёса по 10 кратной цене, хотя в конечном итоге это те же яйца, тока в профиль

Ладно убедил. А что посоветуешь если газ уже в шинах и ощущение недокачаности колес не пропало?

[Sergu44o]

Ладно убедил. А что посоветуешь если газ уже в шинах и ощущение недокачаности колес не пропало?

если прибор показывает правильное давление, то забить на ощущение

[StaF]

Уравнению Менделеева-Клапейрона подчиняется любой газ (в идеальном случае), хоть воздух (80% азота), хоть азот, хоть гелий, хоть сероводород

]]>]]>

т.е.

]]>]]>

Убедительно !!!

[kevindark]

Уравнению Менделеева-Клапейрона подчиняется любой газ (в идеальном случае), хоть воздух (80% азота), хоть азот, хоть гелий, хоть сероводород

даже учитывая, что газы не являются идеальными и будут соответствующие поправки, любой газ при изменении температуры будет менять своё давление при постоянстве объёма.


просто нам впихивают газ в колёса по 10 кратной цене, хотя в конечном итоге это те же яйца, тока в профиль

Уравнение - это гуд. Я тоже кагбе в газ не верю, но после наглядного опыта был вынужден признать, что отличия таки есть.

Две одинаковых Камрюхи, с одинаковыми колесами, при монтаже закачали воздух и газ. Полчаса поездили по городу. У той, что с воздухом, давление в передних колесах прибор показал 4.7 - 4.9. У той, что с газом: 2.7 - 2.6. Качали 2.3 изначально в обе. То ли уравнение не сработало, то ли мне повылазило)))

Сообщение отредактировал kevindark - Apr 28 2009, 17:04

[Sergu44o]

Уравнение - это гуд. Я тоже кагбе в газ не верю, но после наглядного опыта был вынужден признать, что отличия таки есть.

Две одинаковых Камрюхи, с одинаковыми колесами, при монтаже закачали воздух и газ. Полчаса поездили по городу. У той, что с воздухом, давление в передних колесах прибор показал 4.7 - 4.9. У той, что с газом: 2.7 - 2.6. Качали 2.3 изначально в обе. То ли уравнение не сработало, то ли мне повылазило)))

повылазило
такого просто не могло быть.

[xotabuch]

Накачав Колеса газом . теперь как на подушке езжу)))
мне кажеться и лошадей 50 добавилось+ спортивность в руле появилось... и вообще газ это хорошо

[Sergu44o]

Накачав Колеса газом . теперь как на подушке езжу)))
мне кажеться и лошадей 50 добавилось+ спортивность в руле появилось... и вообще газ это хорошо

жжошь!

[kevindark]

повылазило
такого просто не могло быть.

Блин, вот не пожалею денег и времени, поеду закачаю газ, потом воздух, потом опять газ. Все померяю и ощущения зафиксирую) Типа "Разрушители легенд". Мож, еще видео снять)

[Dracula]

Особенно если это веселящий газ анастезиолога!

[Sergu44o]

Блин, вот не пожалею денег и времени, поеду закачаю газ, потом воздух, потом опять газ. Все померяю и ощущения зафиксирую) Типа "Разрушители легенд". Мож, еще видео снять)

ну попробуй

Ты можешь просто накачать воздух и поотжигать. давление не поднимется в 2 раза. с 2,5 до 3 максимум.

[xotabuch]

фух попустил этот газ))))

на казане был хороший газ(шарики)))) кто пробывал тот знает

[kevindark]

ну попробуй

Ты можешь просто накачать воздух и поотжигать. давление не поднимется в 2 раза. с 2,5 до 3 максимум.

Ну да... 40 минут активного драйва по городу и давление под 5...

[Sergu44o]

Ну да... 40 минут активного драйва по городу и давление под 5...

бери камеру и снимай

[SiD]

И как оно у вас скачет,не пойму...Сколько когда-то не мерял то больше чем с 2.0 до 2.9 не поднималось,и то это мерял после часа езды по трассе. Как у вас такие значения под 5 выходят ума не приложу

[yats_13]

Уравнение - это гуд. Я тоже кагбе в газ не верю, но после наглядного опыта был вынужден признать, что отличия таки есть.

Две одинаковых Камрюхи, с одинаковыми колесами, при монтаже закачали воздух и газ. Полчаса поездили по городу. У той, что с воздухом, давление в передних колесах прибор показал 4.7 - 4.9. У той, что с газом: 2.7 - 2.6. Качали 2.3 изначально в обе. То ли уравнение не сработало, то ли мне повылазило)))

Ярик, ты сам подумай, как надо было ездить, шоб ДАВЛЕНИЕ было 5 АТМ!!! как???

можно просто и точно проверить. берёшь закачиваешь газ (воздух и эту аццкую смесь) в 2 емкости, потом нагреваешь градусов на 50 и смотришь изменение давления в системах. если между ними будет процентов 5, то это мега круто, а в реале ещё меньше. есть такая штука как самовнушение.

И как оно у вас скачет,не пойму...Сколько когда-то не мерял то больше чем с 2.0 до 2.9 не поднималось,и то это мерял после часа езды по трассе. Как у вас такие значения под 5 выходят ума не приложу

+1
шоб 5 было, надо на треке полчаса жечь.

[kevindark]

18.15. Выезжаю из офиса. Давление в передних 2.3, в задних 2.3.

18.50. Останавливаюсь (пробок нет). Давление в передних 3.3, 3.4, в задних 2.7, 2.7.

19.15. Выезжаю. Давление в передних 3.0, 3.1, в задних 2.4.

19.50. Приезжаю домой. Давление в передних 3.2, в задних 2.7.

А 5 запросто. На Матрехе прошлым летом после 2 часов езды по трассе манометр 5.4 показывал.

Сообщение отредактировал kevindark - Apr 28 2009, 19:51

[TEREN]

Как по мне то даже на низкм профиле, после газа стала на много мягче....
Но воз и ныне там, вопрос остался открытым. Увеличить давление на "N" атмосферы или???

Блин, вот не пожалею денег и времени, поеду закачаю газ, потом воздух, потом опять газ. Все померяю и ощущения зафиксирую) Типа "Разрушители легенд". Мож, еще видео снять)

А еще лучше правые колеса газом накачать, а левые воздухом
Тада точно шота будет

[yats_13]

пипец. есть электронный манометр, завтра с утра проверю! после отжигов

[kevindark]

пипец. есть электронный манометр, завтра с утра проверю! после отжигов

Хз, с утра меньше прыгает, может, потому что за ночь при низкой температуре падает быстро, а потом пока резина нагреется?..

[Alim]

бесполезно - пох, главное, что БЕЗВРЕДНО

действительно, главное что безвредно)))

[Elebed]

У меня вопросик есть...
С зимних 15" перешел на стоковые 16" и стало громче на ямках скакать... При закачке газа мягче станет ?

[TEREN]

У меня вопросик есть...
С зимних 15" перешел на стоковые 16" и стало громче на ямках скакать... При закачке газа мягче станет ?

Полные размеры плз?

[Sergu44o]

У меня вопросик есть...
С зимних 15" перешел на стоковые 16" и стало громче на ямках скакать... При закачке газа мягче станет ?

у тебя 15" были высокопрофильные, а 16" более низкие, вот тебе и жестче стало.

[Hachik]

тема ХХL уже флудил)))

[Dracula]

Имхо 5 атм - бред... монометр на метрологию...
если закачать в колеса 5 атм то даже на 15" будет еще тот табурет... у меня на 17" разница в давлении между 2,2 и 2,5 была колосальной тоесть как между подушкой и бетонным блоком... А тут 5... На 5 атм на первой же кочке гули повылазят из всех щелей резины... И ходовка за пару сот км умрет наглухо от таких колесьев... С таким успехом можно просто на ободах ездить без резины...

[kevindark]

Во-первых, это временное повышение, никто туда 5 не закачивает. Во-вторых, я на матрешке 8000 откатал, а только потом узнал, что у меня 3.5 давление в колесах было постоянное, с автовоза сняли и мне отдали, а я ж дурак не знал, что проверить надо))) Ниче не отвалилось, ходовая не разрушилась)

Кстати, между 2.2 и 2.5 разница заметна, но я бы не проводил параллели с подушкой и бетоном. Не так все драматично)

Сообщение отредактировал kevindark - Apr 28 2009, 22:23

[макс]

если по простому, то молекулярный состав у воздуха и газа разний, тоесть при однаковых температурах нагревания разный коэфицент розширения!!!

[Sergu44o]

если по простому, то молекулярный состав у воздуха и газа разний, тоесть при однаковых температурах нагревания разный коэфицент розширения!!!

что есть "воздух"?

[макс]

что есть "воздух"?

можно ещё проще - вес газа (например, по таму, что точно не готов сказать) 100грам на 1 м.кубический, а состава воздуха 150гр на 1м.куб, тоесть, если вспомнить физику с 5-ого класа - на что надо больше потратить энэргии, чтоб нагреть? -конечно на газ!!!

Сообщение отредактировал макс - Apr 28 2009, 22:33

[kevindark]

Погуглил буржуев.

Оказывается, в Ф1, например, колесья качают смесью азота (78%) и кислорода (21%). Ну типа как у нас на шиномонтажах. Объясняют:

1. В чистом воздухе находится определенное количество влаги, которое расширяется с ростом температуры и вызывает изменение давления.

2. В разных регионах состав воздуха разный, поэтому хер предскажешь как покрышки себя поведут, поэтому качают смесью.

Ага, и вывод - в большинстве случаев разница проявляется только на высоких скоростях и при больших нагрузках. Это объясняет использование подобной смеси в колесах самолетов и большегрузных грузовиков.

Сообщение отредактировал kevindark - Apr 28 2009, 22:37

[Sergu44o]

можно ещё проще - вес газа (например, по таму, что точно не готов сказать) 100грам на 1 м.кубический, а состава воздуха 150гр на 1м.куб, тоесть, если вспомнить физику с 5-ого класа - на что надо больше потратить энэргии, чтоб нагреть? -конечно воздуха!!!

вопрос повторяю, что есть ВОЗДУХ?

З.Ы. по твоей логике колёса с воздухом более устойчивые к переменам среды, чем с газом

[макс]

вопрос повторяю, что есть ВОЗДУХ?

З.Ы. по твоей логике колёса с воздухом более устойчивые к переменам среды, чем с газом

уже исправил!!!

[Sergu44o]

Погуглил буржуев.

Оказывается, в Ф1, например, колесья качают смесью азота (78%) и кислорода (21%). Ну типа как у нас на шиномонтажах. Объясняют:

1. В чистом воздухе находится определенное количество влаги, которое расширяется с ростом температуры и вызывает изменение давления.

2. В разных регионах состав воздуха разный, поэтому хер предскажешь как покрышки себя поведут, поэтому качают смесью.

"На уровне моря и в пределах тропосферы газовый состав воздуха (в об. %) таков: азот - 78,08%, кислород -20,95%, аргон - 0,93%, углекислый газ (диоксид углерода) - 0,034%, водород - 5 10-5 %; кроме того, имеются «следовые» количества так называемых благородных (или инертных, редких) газов: неона, гелия, криптона и ксенона. "


где разница????????????????????????? ))))))))))))))))))

ну и мы ездим, как Ф1, конечно же )))))))))

даешь состав газа который закачивают в студию...
и разницу в весе

типа азот. чистый или нет - хз.

[kevindark]

Гуччо, я в курсе из чего состоит атмосфера. Как раз и описывается, что "следовые" газы убираются + убирается влага - ты фактически получаешь чистый воздух без примесей, ну называют "газом"))))

[Sergu44o]

Гуччо, я в курсе из чего состоит атмосфера. Как раз и описывается, что "следовые" газы убираются + убирается влага - ты фактически получаешь чистый воздух без примесей, ну называют "газом"))))

сколько тех газов "лишних"? Менее 1%. Они ни на что не влияют. Влага? вот тут не знаю...

Кстати, по твоей ссылке на Ф1. 78+21=99. Где еще процент?

[макс]

уже исправил!!!

у элементов с большей плотностю малекулы находятся ближе одна к другой, с меньшей дальше. Так вот там где ближе тепло передаётся быстрее! Например можно взять две вилки-одна стальная(плотнее), вторая из алюминия(легче). Взять две и нагревать одновременно над газовой плиткой.
ЗАДАЧА-какая нагреется быстрее???

[kevindark]

сколько тех газов "лишних"? Менее 1%. Они ни на что не влияют. Влага? вот тут не знаю...

Кстати, по твоей ссылке на Ф1. 78+21=99. Где еще процент?

Походу, я невнимательно читал) Качают как раз 100% азот_)

Читаю сайт конторы, которая производит установки, типа с Ф1 сотрудничают, ща скину че пишут.

Сообщение отредактировал kevindark - Apr 28 2009, 22:46

[Sergu44o]

Походу, я невнимательно читал) Качают как раз 100% азот_)

жжошь!

[Sergu44o]

у элементов с большей плотностю малекулы находятся ближе одна к другой, с меньшей дальше. Так вот там где ближе тепло передаётся быстрее! Например можно взять две вилки-одна стальная(плотнее), вторая из алюминия(легче). Взять две и нагревать одновременно над газовой плиткой.
ЗАДАЧА-какая нагреется быстрее???

сравниваем тёплое с мягким?

ну допустим что это чистый азот тогда утечка будет еще больше из за дисбаланса концентрации в шине и за ее пределами...
а кофициент сжатия у азота и у воздуха почти одинаковый

ой. шо это? объясни.

ну и так, на пальцах, есть смысл качать колёса чистым азотом?

[макс]

Походу, я невнимательно читал) Качают как раз 100% азот_)

-и далеко на этих клесах заедеш? Знаеш какая температура азота? Терминатор смотрел, что было с тем киборгом? -Это так , для примера!

[Sergu44o]

-и далеко на этих клесах заедеш? Знаеш какая температура азота? Терминатор смотрел, что было с тем киборгом? -Это так , для примера!

уже тихо плАчу ))))))))))

ну сам пишешь в воздухе 78 проц азота, а в колесе 99,9 проц азота, принцип как у двух спаянных колб

и что??????????????? я не учил химию, я не понимаю что с этими колбами будет.

[макс]

сравниваем тёплое с мягким?

законы физики одинаковые для всех-и для газов и для металов!
Посмотрите здесь. какая разница в весе у кислорода и метана!!!http://himica.ucoz.ru/m.gif

[kevindark]

Дорожная полиция графства Сассекс провела исследование давление в шинах на дорогах графства. Проверка допускала отклонения от рекомендованных значений до +/- 5psi.

Исследование показало, что 73% проверенных авто ездили на шинах с неправильным давлением.

Полиция также проверяет давление в шинах всех автомобилей, которые участвуют в ДТП на территории Великобритании. 86% таких авто имеют неправильное давление.

[...] Дальше перевожу сжато то, что важно.

Сжатый воздух содержит воду, водный пар и кислород. Эта смесь агрессивна по отношению к колесным дискам и резине покрышек. Они способны проникать свозь резину, что приводит к постепенному снижению давления. Кроме того, в зависимости от погодных и других условий, содержание воды и водного пара может отличаться в составе воздуха, закачанного в одну и ту же покрышку в течение одного дня с помощью того же компрессора.

Установка удаляет из воздуха "быстрые" газы - двуоксид углерода, кислород, аргон и воду. Оставшееся закачивает в колесья.

[макс]

законы физики одинаковые для всех-и для газов и для металов!
Посмотрите здесь. какая разница в весе у кислорода и метана!!!http://himica.ucoz.ru/m.gif

ссори не метана а гелия

[Sergu44o]

Сжатый воздух содержит воду, водный пар и кислород. Эта смесь агрессивна по отношению к колесным дискам и резине покрышек. Они способны проникать свозь резину, что приводит к постепенному снижению давления. Кроме того, в зависимости от погодных и других условий, содержание воды и водного пара может отличаться в составе воздуха, закачанного в одну и ту же покрышку в течение одного дня с помощью того же компрессора.

Установка удаляет из воздуха "быстрые" газы - двуоксид углерода, кислород, аргон и воду. Оставшееся закачивает в колесья.

в чем разница между водой и водным паром в воздухе?

повторюсь, я химию не знаю...


З.Ы. ну и проверять давление в колесах никто не отменял.

[kevindark]

Мля, я перевел то, что написано на сайте у конторы, которая с Ф1 и командами сотрудничает) Ояипу, как оно все работает) Они говорят, что их установка юзает тот же воздух, что и компрессоры воздушные, но очищает от ненужного, особливо от воды, и "быстрых" газов. А азот инертен.

[kevindark]

Дык а гелий тут причем? В Ф1 используют "nitrogen", что переводится как "азот".

[kevindark]

Ну если и входит, то только в качестве "следового" газа...

[макс]

Дык а гелий тут причем? В Ф1 используют "nitrogen", что переводится как "азот".

Довожу до обсурда, чтоб понятней было , возьми в руку два полностью одинаковых куска свинца и алюминия , разницу почуствуеш существенную и поймеш это, посмотрев таблицу менделеева! Тоже самое можно сказать и про разные газы!
Кстати насчёт мягкости-в колеса закачивают газ или воздух под давлением, поэтому фактический объём несжатого воздуха или газа значительно больше, поэтому вес колёс на таком объёме меняется! А соответственно 1кг колеса-10кг в салоне, 4 колеса-40кг машина для мотора легче. по этому и едет быстрее!

[TEREN]

Прикольно
Создавая тему меня интересовал вопрос какое давление будет правильнее дать в колеса...
Даже не подозревал что начну третью мировую войну таким способом
И все же!!!!
КАКОЕ ОПТИМАЛЬНОЕ ДАВЛЕНИЕ ГАЗА В ШИНАХ ОТНОСИТЕЛЬНО ВОЗДУХА???

ЗЫ. Может лучше АИшников напрячь, раз уж они замешаны,акцию устроили, с газом. Они у япошек спросят. А те, как безусловно умные люди, и дадут правильный ответ. И теме АП!!!

[макс]

Прикольно
Создавая тему меня интересовал вопрос какое давление будет правильнее дать в колеса...
Даже не подозревал что начну третью мировую войну таким способом
И все же!!!!
КАКОЕ ОПТИМАЛЬНОЕ ДАВЛЕНИЕ ГАЗА В ШИНАХ ОТНОСИТЕЛЬНО ВОЗДУХА???

давление остаётся давлением, какое качал, такое качай газом!

[kevindark]

единственное что для ф1 используют не азот а установку для накачивания шин Нитропоинт и вся прелесть состоит в том что она идеально высушивает воздух

Ага, а то, что "Нитропойнт" переводится примерно как "Точка азота" как раз означает то, что азот там не используется)))

[TEREN]

давление остаётся давлением, какое качал, такое качай газом!

Дык я собственно так и делаю... А ты на 100% уверен что это правильно???

[макс]

Дык я собственно так и делаю... А ты на 100% уверен что это правильно???

когда я купил свою мпску,свято верил, что давление в шинах должно быть 2.8. Соответственно я их так и накачал газом! Так получилось, что я без единого прокола в колёсах и ихнего дифекта съездил их на ноль! Износ был равномерным!--А ты с выше сказаного можеш сделать вывод! (нормальное давление в мпс-2.6)

[TEREN]

когда я купил свою мпску,свято верил, что давление в шинах должно быть 2.8. Соответственно я их так и накачал газом! Так получилось, что я без единого прокола в колёсах и ихнего дифекта съездил их на ноль! Износ был равномерным!--А ты с выше сказаного можеш сделать вывод! (нормальное давление в мпс-2.6)

Красавчег!!! есть полезная инфа по теме!
Если бы ты ездил на перекачаных колесах, то износ протектора по его центру был-бы выше чем по краям. А следовательно, давление либо было нормальным - для газа, либо газ всетаки имеет преимущество перед воздухом в эластичности (или мягкости).
Т.Е. Если я добавлю например 0,5 атмосферы, я не сделаю хуже (при условии что ты не ездил на слишком низком профиле). Другими словами перекач газом не должен быть критичным.
Так, уже лучше.... Осталось дождаться результов с цифро-манометром, и можно будет делать какие то первые выводы...

Сообщение отредактировал TEREN - Apr 29 2009, 01:02

[Sergu44o]

больше, поэтому вес колёс на таком объёме меняется! А соответственно 1кг колеса-10кг в салоне, 4 колеса-40кг машина для мотора легче. по этому и едет быстрее!

кхм. сможешь доказать, что вес колеса, накачанного воздухом, больше на килограмм, чем "чудо-смесью"? ну хотя-бы на 100 грамм при одинаковом давлении )))))))))

давление остаётся давлением, какое качал, такое качай газом!

+1
колесу совершенно без разницы, что ты в него накачаешь, главное - правильное давление, указанное в проеме водительской двери.

[макс]

кхм. сможешь доказать, что вес колеса, накачанного воздухом, больше на килограмм, чем "чудо-смесью"? ну хотя-бы на 100 грамм при одинаковом давлении )))))))))



+1
колесу совершенно без разницы, что ты в него накачаешь, главное - правильное давление, указанное в проеме водительской двери.

Да я тут все написал относительно, хотя мож и взвесить колёса!!!

[yats_13]

пипец...

я смотрю тут науковці зібрались... так к чему пришли? шо у газа меньше масса? или что?

[Sergu44o]

я смотрю тут науковці зібрались... так к чему пришли? шо у газа меньше масса? или что?

Миша, пока ни к чему

[TEREN]

+1
колесу совершенно без разницы, что ты в него накачаешь, главное - правильное давление, указанное в проеме водительской двери.

Не понимаю почему смесь газа не должна влиять на давление, эластику и т.д. относительно воздуха. Если смесь другого газа точно влияет на удушение относительно воздуха. А по вашим постам они только в колесах абсолютно идентичны...

[макс]

пипец...

я смотрю тут науковці зібрались... так к чему пришли? шо у газа меньше масса? или что?

в зависимости от того, какой газ-нужно точный его химический состав!

[yats_13]

в зависимости от того, какой газ-нужно точный его химический состав!

я вот из твоих постов не понял. ты хочешь сказать, что количество газа и воздуха различно? или что?
и не нужно сравнивать коэффициенты расширения твёрдых тел и газов. это АБСОЛЮТНО НЕКОРРЕКТНО!

[xotabuch]

а если колеса газом накачены то чможно просто воздухом подкачивать?

[Sergu44o]

в зависимости от того, какой газ-нужно точный его химический состав!

вопрос простой - сколько весит воздух в колесе и сколько весит чистый азот в том же колесе при одинаковом давлении.

а если колеса газом накачены то чможно просто воздухом подкачивать?

нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!
этим ты нарушишь кислотно-щелочной баланс колеса ))

можно конечно

[yats_13]

вопрос простой - сколько весит воздух в колесе и сколько весит чистый азот в том же колесе при одинаковом давлении.

очень просто. молекулярная масса воздуха = 29 (средняя)
азота - 14, но у него молекулы N2, значит 28... какая большая разница, не правда ли?

и блин, вы мне скажите, какие у нас нах перегрузки в обычных колёсах? шо колесо за год проржавеет от влажного воздуха в шинах? бред.
это тока на гонках или ниссан ГТ-Р новый рекомендуют азотом качать.

[xotabuch]

нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!
этим ты нарушишь кислотно-щелочной баланс колеса ))

можно конечно

я его бляндометом помажу)))

и блин, вы мне скажите, какие у нас нах перегрузки в обычных колёсах? шо колесо за год проржавеет от влажного воздуха в шинах? бред.
это тока на гонках или ниссан ГТ-Р новый рекомендуют азотом качать.

а чего?

[UsAlex]

а чего?

Это называется - техника безопасности. В Формуле-1 также все колеса накачиваются только азотом, так как при пожаре он не горит.

[yats_13]

а чего?

огромные перегрузки, повышение температуры и соответственно давления приводят к тому, что находящийся кислород и влага могут взаимодействовать с материалом диска, вызывая его коррозию. да и на шины я думаю влияет.

Это называется - техника безопасности. В Формуле-1 также все колеса накачиваются только азотом, так как при пожаре он не горит.

ну и это тоже

причин много. но там это реально нужно. как ковши, карбоновые тормоза и прочие.

[AnryCH]

У нас качают либо азот либо "prosif", на каждой шиномонтажке хвалят свое, качаю этот просиф с самого начала. давление перед 2.0, зад 2.1, изменение давления не замечал ни зимой ни летом.

[Dracula]

Кевин я непротив того что может Ауди А4 не так как маздо реагирует на перекачаные колеса, тем более что пару раз садился за А4 шефа и разница в плавности хода там колосальная с моей маздой 3.... Но я на своей мацде пятой точкой очень четко чувствую сколько атмо накачано в колеса ибо жалкая разница между 2,3 и 2,5 уже передает весь прельеф месности на мою ж.

[Proton]

я воздухом качаю, тоже не замечаю изменение давления.
Я каждый день с манометром вокруг машины не хожу;-))))

Есть знакомый, который качал свои колеса воздухом. Потом купил новый комплект резины, которая сама по-себе намного мягче его прошлой. На шиномонтаже ему собирали колеса, спросили, хочет ли он качать газом. Навешали лапши, он согласился. Теперь ездит довольный, что машина такая мягкая, мол какой классный газ. Но понять, что он просто пересел на другие покрышки, он не в состоянии. Вот так и рождаются легенды;-))

[САИД]

У нас в стране газ от воздуха на шиномонтаже отличается точно также как на большинстве заправок 92 от 95 - только ценой.

[Sergu44o]

У нас качают либо азот либо "prosif", на каждой шиномонтажке хвалят свое, качаю этот просиф с самого начала. давление перед 2.0, зад 2.1, изменение давления не замечал ни зимой ни летом.

странно. ибо в -20 и в +35 ДОЛЖНА быть разница.

[Artem83]

У нас в стране газ от воздуха на шиномонтаже отличается точно также как на большинстве заправок 92 от 95 - только ценой.

Особенно в Никополе

Раньше качал газом, сейчас воздухом. как по мне разницы никакой, хотя наблюдал что давление в шинах на газу не так сильно меняеться при перепаде температуры как на воздухе. а на ездовые качества думаю не влияет. разве что добавляет лошадиные силы как наклейка спарко

Сообщение отредактировал Artem83 - Apr 29 2009, 11:50

[САИД]

Особенно в Никополе

Раньше качал газом, сейчас воздухом. как по мне разницы никакой, хотя наблюдал что давление в шинах на газу не так сильно меняеться при перепаде температуры как на воздухе. а на ездовые качества думаю не влияет. разве что добавляет лошадиные силы как наклейка спарко

Я вообще давление проверяю два раза в год когда переобуваюсь, или когда явно видно.

А в Никополе нужно на воздухе ездить потому что у нас то шиномонтаж не работает, то газа нет.

Сообщение отредактировал САИД - Apr 29 2009, 11:57

[yats_13]

У нас в стране газ от воздуха на шиномонтаже отличается точно также как на большинстве заправок 92 от 95 - только ценой.

+1+1
то, что продают под "азотом", на самом деле смесь азота и кислорода 4:1, т.е. воздух зато по 20 с колеса

странно. ибо в -20 и в +35 ДОЛЖНА быть разница.

+1! и очень существенная. когда я накачал колёса в -10 на 2,3, то в +10 после езды было жёстко: около 2,7

[kevindark]

ну да а Twilight Zone Tower of Terror это не Название аттракциона, а именно зона сумерков в башне ужасов... ))))

Но аттракцион - это именно башня с сумерками, не так ли?))

[fanthom]

Довожу до обсурда, чтоб понятней было , возьми в руку два полностью одинаковых куска свинца и алюминия , разницу почуствуеш существенную и поймеш это, посмотрев таблицу менделеева! Тоже самое можно сказать и про разные газы!
Кстати насчёт мягкости-в колеса закачивают газ или воздух под давлением, поэтому фактический объём несжатого воздуха или газа значительно больше, поэтому вес колёс на таком объёме меняется! А соответственно 1кг колеса-10кг в салоне, 4 колеса-40кг машина для мотора легче. по этому и едет быстрее!

А если утром не покакать, то машина потяжелеет килограм на 2-5 в зависимости от тела И вот еще (по секрету) - зимой машина тяжелее чем летом, а у женщин тяжелее машины чем у мужчин при одинаковом весе испытуемых особей...(кольца, украшения, макияж, одежда)


Зы: чем абсурднее бред, тем легче в него народ верит))) Химики-практики на форуме есть? (не представители шиномонтажа)

[макс]

А если утром не покакать, то машина потяжелеет килограм на 2-5 в зависимости от тела И вот еще (по секрету) - зимой машина тяжелее чем летом, а у женщин тяжелее машины чем у мужчин при одинаковом весе испытуемых особей...(кольца, украшения, макияж, одежда)


Зы: чем абсурднее бред, тем легче в него народ верит))) Химики-практики на форуме есть? (не представители шиномонтажа)

Я им являюсь!

[Sergu44o]

Я им являюсь!

ты взвесил колесо с газом и с воздухом?

[yats_13]

Зы: чем абсурднее бред, тем легче в него народ верит))) Химики-практики на форуме есть? (не представители шиномонтажа)

есть

Я им являюсь!

кто? чем занимаешься?

перенёс в авто офф. а то щас пойдёт. придём к сиськам в итоге

[SiD]

перенёс в авто офф. а то щас пойдёт. придём к сиськам в итоге

Сиськи качать газом? Ну ты однако затейник Мишаня

[yats_13]

Сиськи качать газом? Ну ты однако затейник Мишаня

у кого шо

[TEREN]

И шо??? Цифроманометром никто не баловался?

[макс]

есть


кто? чем занимаешься?

перенёс в авто офф. а то щас пойдёт. придём к сиськам в итоге

образование у меня такое , и по специальности успел поработать!
А еще проще --- надуйте шарик ртом, тоесть простым воздухом, и накачайте ещё один гелием или каким небудь легчим газам. Что будет с шариком, который накаченый воздухом?-упадёт в низ по таму, что в середине шарика воздух+ вес самого шарика, тоесть получается шарик + воздух тяжелей воздуха!!!
А если накачать гелием, то шарик ооочень быстро улетит оооочень высоко!!!! Почему-да потаму, что шарик +гелий намного легче воздуха!!! Мне кажется , что наглядный пример намного проще понять. чем какие-то химические или физические формулы!

Сообщение отредактировал макс - Apr 29 2009, 20:57

[Sergu44o]

образование у меня такое , и по специальности успел поработать!
А еще проще --- надуйте шарик ртом, тоесть простым воздухом, и накачайте ещё один гелием или каким небудь легчим газам. Что будет с шариком, который накаченый воздухом?-упадёт в низ по таму, что в середине шарика воздух+ вес самого шарика, тоесть получается шарик + воздух тяжелей воздуха!!!
А если накачать гелием, то шарик ооочень быстро улетит оооочень высоко!!!! Почему-да потаму, что шарик +гелий намного легче воздуха!!! Мне кажется , что наглядный пример намного проще понять. чем какие-то химические или физические формулы!

а вот хитрить не нужно.

ты взял гелий за пример. но ведь колеса накачивать предлагаешь азотом, который весит практически столько же, сколько и воздух.

[макс]

я вот из твоих постов не понял. ты хочешь сказать, что количество газа и воздуха различно? или что?

Именно так!

а вот хитрить не нужно.

ты взял гелий за пример. но ведь колеса накачивать предлагаешь азотом, который весит практически столько же, сколько и воздух.

А кто сказал, что их качают азотом? Я этого не предлогал! Возможно азот и добавляют в смесь для того, что высушить. Чистый азот не может быть, по-таму что нормальная температура азота где-то около -100 градусов по цельсию( уточняю, что со знаком минус)
А какая смесь этого чудо газа я не знаю, но точно знаю, что он не инэртный!!!