фотокамера + оптика, никак не могу определиться. Опции

[Chica]

Зеркалку хочу давно. Пока еще очень далека от всех выдержек/открытий-закрытий диафрагм/ ISO и прочих технических составляющих процесса фотографирования. НО уже с четким осознанием того, что больше не хочу фотографировать мыльницами и в режиме автомат. Уже больше месяца собираю мнения, прошу советов, пытаюсь вникнуть в суть вопроса, читая фотофорумы в инете. Наверное, я с камерой уже определилась. Изначально сориентировалась на Nikon - судя по отзывам - управление на нем легче и понятнее. С Системой вроде как определилась. Дальше - модель. Как абсолютному новичку, ничего не разбирающемуся пока в этом нелегком для меня, но очень манящем процессе с моделью было определиться очень сложно. Много услышала советов, очень разумных - брать ту модель, о которой потом не придется жалеть и менять ее в скором времени на более профессиональную и серьезную технику. С другой стороны, как полнейшему чайнику брать серьезную модель исходя из перелопаченой литературы - разобраться будет куда сложнее, чем с полупрофессиональными моделями. Есть еще одно опасение - а вдруг не пойдет и я останусь все тем же ламером, фотографирующим на автомате? И станет камера просто обычным семейным фотоаппаратом"для дома, для семьи"..... Все может быть......
В общем, долго целилась на D300, но поняла, что я до него не доросла, + тяжелый+не понятно, во что выльется мое будущее хобби....
В общем смотрю в сторону D90.
Понимаю, что это компромисс, но пока все мои агументы в его сторону.
Гораздо сложнее обстоит дело с выбором оптики.....
С портретником я вроде определилась: Nikkor 50mm f/1.4 AF, правда там есть эти объективы и с другими буквами и в чем разница - я пока не пойму(((((
а вот как быть со штатником - для меня загадка......
Присматриваюсь к Nikkor 16-85 mm f/3,5-5.6G VR, но, честно говоря, по поводу штатника у меня никакой определенности..... может быть лучше 18-200? Но мне кажется, чем больше универсальность - тем хуже качество. поправьте меня...
Нашла фотик с китовым объективом 16-85 по цене 1800$ смотрю в сторону этого комплекта....
Хотя, многие советуют взять боди и портретник, которого хватает за глаза многим. Но мы часто путешествуем. Кроме поясных портретов хочется поснимать архитектуру, природу, горы....
В общем, жду ваших мнений и советов....

Сообщение отредактировал Chica - Oct 22 2009, 10:48

[альфа]

совершенно верно, может и не пойти...
а может и просто не хватить времени на все это, ведь для того, чтобы освоить зеркалку нужно уйма времени, если серьезно осваивать...
ведь только одна инструкция к зеркалкам это примерно 300 страниц, в которой с нулевыми знаниями трудно разобраться...
поэтому очень часто получается, что качество фотографий, сделанных зеркалкой ничем не лучше чем той же хорошей мыльницей,
а геморроя значительно больше...
+ штатив, фотофильты на объектив и т.д. ...
я это к тому, что времени на это нужно будет потратить прилично ...

[Chica]

есть у меня время. и желание есть пойти на курсы.
но я не прошу меня уговаривать или отговаривать. решение уже принято. меня волнует вопрос выбора оптики.
и все равно - спасибо за участие.

[cavalli-5500]

покупай фотоаппарат и к нам на курсы!!!! там много интересного я для себя открываю

[Chica]

а вот за рекламу в подписи - можно и бан получить.... это так, к слову

[nepg]

Chica, Каков бюджет покупки.

[Chica]

к вам на курсы - это куда?

[cavalli-5500]

у меня Никон Д60 и все гуд

к вам на курсы - это куда?

я с Герасимом хожу.... на курсы ...сейчас тему найду

]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=28697]]>

[Chica]

Кирюх, исходя из того, что я все-таки не уверена, что стану профи и необходимость в уже профессиональном оборудовании появится через пол года - готова потратить пока разумные деньги из семейного бюджета. а это предполагает, что оптика не должна быть дороже тушки, но в то же время не хочу покупать объективы на пару месяцев..... в общем изначально до 2000$, дальше со временем готова еще что-то подкупить, но не все сразу..
пока созрела на тушку и одно стекло.

это те курсы, которые в школе фотографии или те, что предлагал Кирилл?. тему я помню.
в любом случае, мне нужно будет начинать с начала курса, я не смогу вас догнать, так как я в технической части полный ноль.

Сообщение отредактировал Chica - Oct 22 2009, 11:37

[nepg]

Chica, Купи Кит. Дальше поймешь что тебе надо.

[cavalli-5500]

это те курсы, которые в школе фотографии или те, что предлагал Кирилл?. тему я помню.
в любом случае, мне нужно будет начинать с начала курса, я не смогу вас догнать, так как я в технической части полный ноль.

те которые Кирилл предлогал....просто они дают АЗЫ фотоаппарата.....группа маленькая (что очень хорошо)

[Chica]

какой кит? и куда его потом девать?
не хочу бестолковые покупки делать, если честно...

[nepg]

cavalli-5500, А Вы уже пошли?
Напишите как Вам там? Отзывы.

Chica, Если надумаешь менять сам фот то продашь с Китом. Он много денег не потянет. А смысл купить фотик не знаю надо оно тебе илинет. Стаким настроением кит самое оно. Потом поймешь что тебе больше надо. И руку набьешь и денег сразу много не потратишь.
Минимальный обьектив который я бы советовал приближает а то и больше цены тушки. Тебе оно надо?

Хотя бы такой вариант. ]]>http://www.fotosale.com.ua/product_N4243.htm]]>
Хотя если есть двуха денег я бы смотрел на такое ]]>http://www.fotosale.com.ua/product_N4243.htm]]>

Сообщение отредактировал nepg - Oct 22 2009, 11:47

[Chica]

Катюш, мне нужны самые-самые азы - я уже пропустила первые занятия, на сколько понимаю.... так что уже не нагоню(((( я бы с удовольствием

[Fedix]

Кать, как для начала я бы порекомендовал купить Nikon D90 Kit 18-105 и несколько месяцев поснимать, а потом ты уже сама поймешь что тебе надо, поверь. D90 очень достойный аппарат, а объектив потом можно продать без проблем и купить именно тот который решишь. По поводу 50/1,4 скажу, что такой должен быть обязательно.

[Chica]

настроение как раз боевое. вопрос в другом - как купить фотоаппарат и не разорить семейны

[nepg]

Fedix, Тоже и я написал.

[Chica]

настроение как раз самое что ни на есть.... но пока вопрос стоит так: как купить не плохой фотоаппарат и не разорить при этом семейный бюджет))))) Оптику рассматриваю до 800 долларов. максимум

[cavalli-5500]

Катюш, мне нужны самые-самые азы - я уже пропустила первые занятия, на сколько понимаю.... так что уже не нагоню(((( я бы с удовольствием

так я понимаю...просто надо поинтересоваться у ребят когда они новую группу будут набирать

[Fedix]

По поводу букв и абревиатур - обращайся, подскажу

[Gerasim]

Катя, а чего ты зациклилась на Никонах? у Кенона есть неплохое преимущество - это лучше выбор объективов + они немного дешевле.... более того, картинка на матрицах кенона по мнению практически большинства фотографов лучше... а у Никона удобней управление.
Присмотрись к вот таким вариантам Canon EOS 500D kit (18-200mm) или 50Д

[nepg]

Gerasim, Мы с Федей спецом о сапогах не говорим.

Сообщение отредактировал nepg - Oct 22 2009, 11:56

[Gerasim]

И зачем тебе сразу дорогой фотик, купи модель попроще, чтобы, если не пойдет хобби, всегда можно было продать.

Gerasim, Мы федей спецом о сапогах не говорим.

Не, ну скажи что я не прав

[Chica]

давайте поговорим о сапогах.......
про кенон уяснила для себя - оптика дешевле, цветопередача лучше
у никонов - удобнее управление, в руках лежит лично у меня комфортнее - держала кенон 450д и никон д80.

[Fedix]

Спор о Никоне и Кеноне вечен, поэтому решать надо самому, мы с Кирилом перепробовали практически все модели тушек и стекол как одного так и другого производителя и у каждого сложилось свое мнение, причем иногда разное.

[nepg]

Gerasim, С такой постановкой вопроса будет еще сложнее определиться в выборе.
Управление - дело привычки. Мне на днях в руки попал никон, я пол дня курил что и как.
Что выбор стеко у Кэнона больше это факт. Но я считаю выбор велик среди Элек а оних пока речь точно не будет идти.

[Chica]

сразу говорю, чтобы не переливать из пустого в порожнее - фотографировать я буду, вопрос только куда это зайдет и фотик ниже уровня D80-D90 покупать не буду. я так понимаю, Canon EOE 450D будет ниже уровнем. какая альтернатива девяностого у кенона?
и еще вопросец: на сколько я знаю, некоторые у нас как раз с кенонов перешли на никоны...... я знаю, что это религиозный вопрос, но все-таки тогда почему?

Сообщение отредактировал Chica - Oct 22 2009, 12:06

[Fedix]

Очень многое зависит не от самого фотика и стекла, а от пост обработки, доказано не один раз, есть фотки снятые на бюджетные камеры и показаны так называемым спецам, после чего они практически единогласно говорили о том, что снято дорогой техникой.

[nepg]

сразу говорю, чтобы не переливать из пустого в порожнее - фотографировать я буду, вопрос только куда это зайдет и фотик ниже уровня D80-D90. я так понимаю, Canon EOE 450D будет ниже уровнем. какая альтернатива девяностого у кенона?
и еще вопросец: на сколько я знаю, некоторые у нас как раз с кенонов перешли на никоны...... я знаю, что это религиозный вопрос, но все-таки тогда почему?

Если говорить о переходе бабуина, так он перешел на более проф уровень чем был на кэноне.

[cavalli-5500]

сразу говорю, чтобы не переливать из пустого в порожнее - фотографировать я буду, вопрос только куда это зайдет и фотик ниже уровня D80-D90. я так понимаю, Canon EOE 450D будет ниже уровнем. какая альтернатива девяностого у кенона?
и еще вопросец: на сколько я знаю, некоторые у нас как раз с кенонов перешли на никоны...... я знаю, что это религиозный вопрос, но все-таки тогда почему?

но никон Д 90 стоит не 800 дол... а 1300!!!

[Chica]

нет, до элек я пока точно не доросла....

Кать, девяностый стоит 1100 и при чем тут 800 долларов? о 800 долларов я говорила в случае покупки ОПТИКИ

Сообщение отредактировал Chica - Oct 22 2009, 12:08

[Gerasim]

nepg, Да, ты прав, Катюша, бери Д300 + 50мм Ф1.4, + 24-120 ф3,5-5,6 + пыха за 250 у.е. и штатив.
Итого:
Тушка 1500 у.е.
портретник - 300 у.е.
зум- 500 у.е.
пыха - 250 у.е.
штатив 100 у.е. (минимум)

[Chica]

кстати, Герасим тоже ушел с кенона на никон

[nepg]

Chica, Ну а среди Ефсных стекол то почти все позиции которые есть у кэнона перекрыты никоном.
Ты держала зеркалку давно в руках?
Я наверное уже всех запарил советом подержать желаемые тушки в руках. Но реально это не маловажный фактор.

[Chica]

я понимаю, что ща вы меня закидаете камнями, но мне 300 тяжелый(((((((((( честно(((( да и боюсь не разобраться с ним в ближайшие пол года. я же ВООБЩЕ никогда не пробовала снимать не на автомате.....

[nepg]

кстати, Герасим тоже ушел с кенона на никон

Ну с историе перехода Герасима я не знаком. Послушал бы с удовольствием.
Я бы тоже сейчас перешел бы на Никон при наличии средств свободных и немалых. Хотя в моей практике были случаи перехо с лучшего на худшее по причине не востребованности всех плюсов дорогой тушки.

[Chica]

держала. 450 меньше понравилась, чем Кукусина 80тв руках.... но это просто первые тактильные ощущения...... не пропобала, не снимала, не ковырялась в меню. просто держала в руке

[cavalli-5500]

нет, до элек я пока точно не доросла....

Кать, девяностый стоит 1100 и при чем тут 800 долларов? о 800 долларов я говорила в случае покупки ОПТИКИ

а теперь понятно

[nepg]

я понимаю, что ща вы меня закидаете камнями, но мне 300 тяжелый(((((((((( честно(((( да и боюсь не разобраться с ним в ближайшие пол года. я же ВООБЩЕ никогда не пробовала снимать не на автомате.....

206 грамм разницы без батарреи. Ты не почувствуешь.

Альтернатива от сапога ]]>http://www.fotosale.com.ua/product_N16391.htm]]>

Сообщение отредактировал nepg - Oct 22 2009, 12:14

[Gerasim]

Я советую брать Д300, всегда сможешь продать его практически с маленькой потерей, подержать в руках можешь мой Д200, он отличается от 300 всего лишь 1 кнопкой и матрицей.

[Chica]

Вить, в том-то и дело,что я твой держала.... мне тяжело, ручки - спички.... трясутся сразу)))

[Gerasim]

Вить, в том-то и дело,что я твой держала.... мне тяжело, ручки - спички.... трясутся сразу)))

Зато "Взял в руки - маеш весчь" дело привычки, и помни, что более тяжелый фотик меньше вибрирует в руках

[nepg]

Зато "Взял в руки - маеш весчь" дело привычки, и помни, что более тяжелый фотик меньше вибрирует в руках

Я Кстати без бат блока почти не снимаю. А это еще пол кило веса.

[Gerasim]

Так что Катя, сама ты будешь еще долго сомневаться че брать, а че не брать, и самое интересное, когда возьмешь, все равно будешь сокрушаться и жалеть. так что берем ответственность на себя, затраты на тебя, и вердикт: ПОКУПАЙ Никон Д300 + стекла + штатив

[BAbuin on F]

Я советую брать Д300, всегда сможешь продать его практически с маленькой потерей, подержать в руках можешь мой Д200, он отличается от 300 всего лишь 1 кнопкой и матрицей.

+1 к Герасиму. Мое мнение спрашивали раньше, и ответ был такой же. За эти деньги лучший вариант.
Что касается Кенонов и Никонов, то эргономика и доступ к основным, часто используемым рабочим функциям у Никонов Лучше однозначно!!!! (все ИМХО)

[Chica]

Саш, на свое мнение и ориентировалась. Во Львове еще раз утвердилась в нем, поговорив с Герасимом, потом взяла его камеру посмотреть что он отснял и через пару минут уже придерживала камеру коленкой, чтобы руки не отвалились при просмотре фоток. Тогда-то и поняла, что он для меня слишком тяжел

[BAbuin on F]

Chica, Катя, рассмотри ]]>ТАКОЙ]]> вариант.

[Chica]

Саш, но это же совсем простенькая камера, еще проще, чем Д90. Чем она интереснее?

[BAbuin on F]

Саш, но это же совсем простенькая камера, еще проще, чем Д90. Чем она интереснее?

1. Она легче всех остальных зеркалок.
2. Она начального уровня и с ней легко научиться снимать не на автомате.

[nepg]

BAbuin on F, Сань я купил на подраок на прошлой неделе д5000. Тупо мыльница со сменными обьективами.

[BAbuin on F]

BAbuin on F, Сань я купил на подраок на прошлой неделе д5000. Тупо мыльница со сменными обьективами.

Ну какая - никакая , а зеркалка.

Chica, Кать, большой вес зеркалки и оптики и размеры это ни есть гуд конечно. Но весь фокус в том, что, чем лучше камера и стекло, тем они весят больше, пока к сожалению это неизбежность.

[Basilio]

согласен со ввсеми кто говорит что одно лучше другое хуже.. так как и резина у каждого свой вкус и цвет :-)
сам когда вібирал зеркалку пробовал олимпус кенон и никон ...
после того как покруттил в руках даже не снимая а так что бі понять что в моих .."именно" моих руках удобнее лежит остановился на кеноне .. купил тушку сразу к ней обьектив тамрон... он для начального уровня хорош .. и ультра фиолетовій фильтр .. что бі цвета біли не очень контрасні .. после полугодового использования могу сказать доволен полностью .. единственно что не хватает при сьемке допольнительной вспішки .. но думаю что со временем решим проблему..
єто так сказать личное мнение.. а дальше только решать самому покупателю:-))

[Gerasim]

Ребята, а вам не кажется, что выбирать камеру по весу - это не совсем правильный подход. Я помню когда я переходил на зеркалку, это было сложно, но к весу я просто привык, и теперь когда беру в руки легкую камеру, сразу ощущение что в руках мыльница.
Катя, многие зеркалки тяжелы из-за металлического корпуса, и это скорее плюс, который позволит ее не разбить при падении ( не дай Бог, конечно) не пренебрегай этим.

[BAbuin on F]

Ребята, а вам не кажется, что выбирать камеру по весу - это не совсем правильный подход. ....

Кажется)))

[Gerasim]

и ультра фиолетовій фильтр .. что бі цвета біли не очень контрасні ..

А может наоборот? я раньше считал что УФ фильтр добавляет контраста за счет того, что при автозамере экспозиции отфильтровываются лучи невидимого диапазона которые могут засветить кадр

[nepg]

Профессиональный прозрачный защитный фильтр (UV) для фото-, видеокамер с диаметром. Предохраняет объектив видеокамеры от царапин, защищает от пыли, влаги, грязи. Защищает ПЗС матрицы от UV излучения (выгорание ПЗС элементов матрицы). Фильтр особенно эффективен для съемки отдаленных объектов. Ультрафиолетовый фильтр блокирует ультрафиолетовую радиацию, которая не заметна человеческим глазом но вызывает синеву на снимке, что особенно заметно на белых предметах, например снеге, одежде и др. Также неприятный эффект избытка ультрафиолета особенно проявляется при фотографировании в горах , на море и там, где особенно чистый воздух. Он проявляется как нелинейная погрешность экспозиции, в основном, в передержку и также возможно появление некоторого размытия на снимке. При использовании этого фильтра фотографии становятся более насыщенными и контрастными.
Имею кучу УВ фильтров. Если пачкается то меняю сразу а чищу уже дома.

Сообщение отредактировал nepg - Oct 22 2009, 14:43

[Basilio]

nepg, Спасибо .. я теперь больше про то что имею узнал!!

[nepg]

Basilio, Фильтров есть много и разных. Я имею UV и Полярик. Думаю над покупкой уголька.

[Gerasim]

выбираем фотик Кате

[FIN]

Месяца полтора назад иксал ответ почти на такие же вопросы...взял canon50d + 18-200 IS USM, возможно универсальность не всегда хорошо...но пока я учюсь в полне пойдёт...и тебе советую, тем более путешествуешь много....насчёт кэнон или никон...советую подержать в руках и то и другое, ты сама поймёшь что тебе больше нравится....вес будет больше с хорошей оптикой и вспышкой, если будешь фоткать много то это тебе полюбому понадобится....по этому вес однозначно не должен играть роль... мой совет бери полтинник =) супер камера я оч доволен =) А научишся я думаю полюбому когда такой аппарат появится в руках, потому что ты захочешь разобратся в нём! Тем более столько фотографов на форуме!

[Sergu44o]

Наткнулся на тест. Может что-то полезное, сам в этом ничего не понимаю
]]>http://itc.ua/node/41363]]>

[Chica]

блин... а счастье было так возможно.......

в общем, я уже и не знаю.... простите за упрямство, но почему не D90 все-таки?
почему D300 - профессиональнее, лучше технические характеристики, выше спрос на б/у в случае продажи - преимущества очевидны....
но зачем тогда совсем примитивный D3000?
Я окончательно запуталась...... хнык....
Я прекрасно понимаю, что вы уже начинаете стебаться надо мной - в случае с весом камеры - (примерно так же как с выбором машины девушкой: "какую машину ты хочешь? - красную!") - но я просто пытаюсь оценить свои возможности - смогу ли я по нескольку часов фотографировать с рук? начитавшись умных форумов встретила очень много "пугающих" пока меня слов - в том числе "шевеленка". Не начнут у меня трястись руки с непривычки через 15-20 минут съемки? вероятнее всего - да.. мне кажется, этот момент учитывать тоже необходимо. да и что уж говорить - я абсолютный дилетант в этом деле, куда мне сразу в руки "феррари", если я еще не научилась трогаться на "ланосе"? Но и начинать учиться "водить" на тазике как-то не хочется - вряд ли эти навыки (крутить руль без гидравлики, чтобы потом болели все мышцы или переключать скорости с перегазовкой, потому как сцепление уже убито давным давно) пригодятся потом, пересев на хорошую машину....

Поговорите со мной.....

Кать, как для начала я бы порекомендовал купить Nikon D90 Kit 18-105 и несколько месяцев поснимать, а потом ты уже сама поймешь что тебе надо, поверь. D90 очень достойный аппарат, а объектив потом можно продать без проблем и купить именно тот который решишь. По поводу 50/1,4 скажу, что такой должен быть обязательно.

Федь, спасибо на добром слове.... скажи, а 18-105 лучше, чем 16-85? На сколько я успела ничитаться на всяких форумах - его больше ругают - темный, не хватает резкости, вот что о нем пишут. 16-85 в качестве штатника хвалят больше.....

1. Она легче всех остальных зеркалок.
2. Она начального уровня и с ней легко научиться снимать не на автомате.

Саш, я не хочу кидаться в крайности - или совсем легкое или уже увесистое. вот и ищу компромисс, золотую середину..... до поездки во Львов собирала деньги на D300 с полным пониманием, что мне нужен именно он, но после ""знакомства с Витиной камерой стала смотреть в сторону D90 снова. почему - уже объяснила. Да и на форумах пишут, что новичку разобраться с трехсотым будет намного сложнее. но впадать в крайности не хочу - совсем примитивную зеркалку брать не интересно, я не люблю искать легких путей, куда интереснее ставить перед собой более сложные (но выполнимые!) задачи и уже идти к достижению цели шаг за шагом....

Ну какая - никакая , а зеркалка.

Chica, Кать, большой вес зеркалки и оптики и размеры это ни есть гуд конечно. Но весь фокус в том, что, чем лучше камера и стекло, тем они весят больше, пока к сожалению это неизбежность.

я это понимаю. но ищу компромисс....

Сообщение отредактировал Chica - Oct 22 2009, 18:56

[King]

а 18-105 лучше, чем 16-85? На сколько я успела ничитаться на всяких форумах - его больше ругают - темный, не хватает резкости, вот что о нем пишут. 16-85 в качестве штатника хвалят больше.....

Есть негласное правило - при равной стоимости объективов лучше тот, у которого "зум" меньше. А еще лучше будет фикс за такие же деньги. Если хочешь себе "дальномерный хобот", то 18-105 все равно не хватит.
Нормальный телевик начинается от 200мм. Как правило 70-300, 100-300 и выше.

Не начнут у меня трястись руки с непривычки через 15-20 минут съемки? вероятнее всего - да.. мне кажется, этот момент учитывать тоже необходимо. да и что уж говорить - я абсолютный дилетант в этом деле, куда мне сразу в руки "феррари", если я еще не научилась трогаться на "ланосе"?

С непривычки начнут. Для съемок "я и горы", "мы и пальма" и пр. хватает хорошей мыльницы. Если хочешь сначала научиться, а потом понять, что тебе надо - купи мыльницу с возможностью съемки в RAW и функциями более дорогих зеркальных аппаратов. Во-первых намного удобнее (за счет размеров), во-вторых не так страшно утопить/уронить на отдыхе.
Научись с ней фотографировать. Определишь все ограничения, с которыми сталкиваешься (светосила, скорострельность, и еще 100500 параметров). И только после этого будешь подбирать девайс под свои задачи.
Может придешь к тому, что зеркалка тебе нафиг не будет нужна.
Научившись делать хорошие фотографии на мыльнице, ты сможешь более легко делать хорошие фотографии на зеркалке. Фотоаппарат - это всего лишь инструмент. И когда спрашивают, каким фотоаппаратом были сделаны фотографии - это равносильно вопросу "какой вкусный борщ, а в какой кастрюле ты его варила?"
Или училась ты ездить сразу на инфинити или порше?))

Научившись ездить на ВАЗе - ты сможешь ездить на любой иномарке))

Сообщение отредактировал King - Oct 22 2009, 19:19

[Chica]

у меня как раз другие задачи, нежели "я и горы", "я и пальма", хотя и такие фотографии будут сделаны новой камерой неприменно
но зеркалку я хочу уже для иных целей. мне интересно творчество, а не подробный репортаж "как я провел лето"

а вот на счет объектива - не поняла - разве 18-105 менее дальнострельный чем 16-85?
с фиксом я-то однозначно определилась, этот вопрос для меня понятен. а вот "штатник" пока вызывает немалое количество вопросов.

P.S.- а машину я училась водить сразу большую и хорошую - ниссан патфайндер после такой школы уже можно было и на любую другую машину садиться

Сообщение отредактировал Chica - Oct 22 2009, 19:31

[King]

а вот на счет объектива - не поняла - разве 18-105 менее дальнострельный чем 16-85?

Более "дальнострельный". Поэтому советуют 16-85.

у меня как раз другие задачи, нежели "я и горы", "я и пальма", хотя и такие фотографии будут сделаны новой камерой неприменно
но зеркалку я хочу уже для иных целей. мне интересно творчество, а не подробный репортаж "как я провел лето"

Ты не поверишь, но мне приходилось встречать фотографии, которые получали кучу призов и были сделаны обычной 5-долларовой пленочной камерой (по ценам 70-х годов).
Любую творческую фотографию можно сделать хорошей мыльницей, просто сложнее. Исключение составляют крайние случаи (вроде как лезть на феррари в грязь или на Хаммере ставить рекорды на формульной трассе).
Поэтому составь для себя список приоритетов для камеры. Поставь цели и задачи (не бывает 100% универсального девайса для каждого случая). И потом исходя из этого выбирай.
Не то, что моднее и дороже, а то, что подходит именно тебе.

[Chica]

да, вроде, D90 перестал быть моднее и дороже, куда "моднее" (по техническим характеристикам) D300
но я как раз и пытаюсь найти золотую середину исходя из своих предпочтений и пожеланий.
Когда-то лет 8 назад у меня была зеркалка Олимпус - мыльница с не съемным объективом. Получались весьма неплохие фотографии для аппарата, фотографирующего на автомате. Научить тогда как пользоваться всеми функциями камеры меня было не кому. Хоть и фотографировала на автомате, но еще тогда интуитивно пыталась выстроить композицию в кадре, нравилось делать портреты - искала интересные ракурсы, иногда получалось очень достойно. Потом камера сломалась - полетели шестеренки зума попав в сильную песчаную бурю в Египте и чинить я его уже не стала - купила компактную мыльницу.... и сильно разочаровалась в полученных снимках. Но потом "свыклось-слюбилось", правда уже заниматься творчеством стало не интересно...
Но год назад это желание появилось, наверное из-за появившегося свободного времени стала думать уже об увлечениях, а не о работе. Вот и вынашивала идею покупки камеры почти год... а вы мне крылья режете

Сообщение отредактировал Chica - Oct 22 2009, 19:55

[Fedix]

18-105 по качеству немного уступает 16-85, но первый более универсален за счет фокусных расстояний. А для начала это важно.

[King]

Но год назад это желание появилось, наверное из-за появившегося свободного времени стала думать уже об увлечениях, а не о работе. Вот и вынашивала идею покупки камеры почти год... а вы мне крылья режете

Неее, никто не режет)
Довелось купить по очень вкусной цене года 4 назад Кодак P850

Все функции "взрослого" фотика, неплохой объектив (мне как раз нужен был максимально дальнобойный и качественный за условную сумму), мыльничная матрица и процессор. Снимает в RAW.
После него понял, что мне надо и научился пользоваться функционалом.

Сейчас ты тоже можешь обойтись "малой кровью". Когда ты сможешь осознанно на такого уровня технике делать хорошие фотографии, ты будешь четко понимать, какие инструменты тебе нужны для решения конкретной задачи.
И будешь ставить вопрос не "какую зимнюю резину мне купить", а "какую зимнюю фрикционную резину размерности хх/хх мне посоветуете? Покрытие 90% город, 10% загородние трассы. Выбираю между Нокиан [модель] и Мишлен [модель]".
Как-то так.

[Fedix]

Кать, я по опыту могу сказать одно, тоже когда-то начинал и в результате очень много перепробовал, но к пониманию чего именно тебе достаточно ты должна прийти сама. Просто не бойся экспериментировать. Всегда можно поменять и тушку и стекло, это же не вопрос жизни и смерти. У меня например постоянно проскакивает различная фототехника, которую я с радостью дам тебе попробовать, поэкспериментировать. В результате этого ты и сама определишь что лучше и удобнее. Ведь это нормальная ситуация, пока не получишь лучшее, все-равно что то будет не устраивать. Через год появятся новые фотики и стекла и людей будет опять соблазн их купить,попробовать, ведь это нормально.

[Chica]

спасибо, Федь.
По поводу того, что нужно пробовать, однозначно согласна. Но пробовать нужно имея хоть элементарное представление о процессе фотографирования. поэтому хочу пойти на курсы. НО на курсы нужно идти со своей камерой - иначе это только теория и практика урывками на чужой камере. вот и выбираю себе по силам аппарат, да и по кошельку тоже.... Скорее всего, нужно просто с чего-то начинать... будет ли это D300 или D90 - я еще подумаю.
За подсказку с объективом - спасибо. Начну с одного из этих китов. А там посмотрим что получится.... Ну и, наверное, все-таки надо пойти в магазин и подержать одновременно в руках одну и другую камеру. может быть зря я боюсь этих 200 гр и в руку ляжет тот, которой и должен быть моим....

[Fedix]

Да, курсы нужны, и подержать оба в руках тоже надо обязательно

[Chica]

начну со второго пункта. только где бы посмотреть их, чтобы были оба в наличие?

[Fedix]

попробуй в Эксаре на Красноармейской, там должны быть оба, но там покупать не надо (дорого).

Сообщение отредактировал Fedix - Oct 22 2009, 20:44

[Umochka]

Chica, В фотомаге на крещатике, в подорожнике в Олимпийском.
Епт это Керя.

Сообщение отредактировал Umochka - Oct 22 2009, 22:19

[Артём]

Всем привет! Катюша, сорри за оффтоп, но просто прикол в тему. (В твоих фотографических возможностях ни капельки не сомневаюсь )

Вопрос:
Недавно приобрёл камеру Canon 400D. За небольшое время уже отснял кучу фоток и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно подработка фотосъёмкой свадеб.
С практикой фотосъёмки знаком не понаслышке - имел приличный опыт фотосъёмки с "Зенитом". Прикидываю что для этого нужно. Объектив в наличии пока только китовый, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только с китовым? Нужна внешняя вспышка, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте -какую лучше взять. Дополнительную карту памяти и аккумулятор куплю. Что ещё нужно? Штатив с "тросиком"- не знаю?, по моему не обязательно иметь.

Ответ:
Недавно приобрел себе в магазине медтехника скальпель. За небольшое время уже изрезал кожаный диван, и едва не прирезал свою собаку, и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно поработать кардиохирургом. С практикой хирургии знаком не понаслышке, имел приличный опыт работы консервным ножом. Прикидываю что для этого нужно. Скальпель пока не заточен и только один, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только одним скальпелем сделать аорто-коронарное шунтирование? Нужен еще кровоостанавливающий зажим, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте, какой лучше взять. Вату и тампоны куплю сам. Что еще еще нужно для хирургической операции? Троакар полостной и пинцет тканевый, не знаю, по моему не обязательно иметь.

[альфа]

Ответ:
Недавно приобрел себе в магазине медтехника скальпель. За небольшое время уже изрезал кожаный диван, и едва не прирезал свою собаку, и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно поработать кардиохирургом. С практикой хирургии знаком не понаслышке, имел приличный опыт работы консервным ножом. Прикидываю что для этого нужно. Скальпель пока не заточен и только один, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только одним скальпелем сделать аорто-коронарное шунтирование? Нужен еще кровоостанавливающий зажим, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте, какой лучше взять. Вату и тампоны куплю сам. Что еще еще нужно для хирургической операции? Троакар полостной и пинцет тканевый, не знаю, по моему не обязательно иметь.

+ 10! за лучший ответ в теме !

[King]

Тёма, не в бровь, а в глаз

Но мне больше анекдот про кастрюли нравится:

Однажды к известному Фотографу в гости пришла одна Дама. Посмотрев на его работы она воскликнула: — Какие прекрасные снимки! У Вас, наверное, очень дорогая аппаратура?!
Через какое-то время Фотограф попал на обед к Даме. Прекрасно поев, он решил воздать должное хозяйке: — Спасибо за прекрасный обед! Все было очень вкусно! У Вас, наверное, очень дорогие кастрюли?!

[FIN]

блин... а счастье было так возможно.......

в общем, я уже и не знаю.... простите за упрямство, но почему не D90 все-таки?
почему D300 - профессиональнее, лучше технические характеристики, выше спрос на б/у в случае продажи - преимущества очевидны....
но зачем тогда совсем примитивный D3000?
Я окончательно запуталась...... хнык....
Я прекрасно понимаю, что вы уже начинаете стебаться надо мной - в случае с весом камеры - (примерно так же как с выбором машины девушкой: "какую машину ты хочешь? - красную!") - но я просто пытаюсь оценить свои возможности - смогу ли я по нескольку часов фотографировать с рук? начитавшись умных форумов встретила очень много "пугающих" пока меня слов - в том числе "шевеленка". Не начнут у меня трястись руки с непривычки через 15-20 минут съемки? вероятнее всего - да.. мне кажется, этот момент учитывать тоже необходимо. да и что уж говорить - я абсолютный дилетант в этом деле, куда мне сразу в руки "феррари", если я еще не научилась трогаться на "ланосе"? Но и начинать учиться "водить" на тазике как-то не хочется - вряд ли эти навыки (крутить руль без гидравлики, чтобы потом болели все мышцы или переключать скорости с перегазовкой, потому как сцепление уже убито давным давно) пригодятся потом, пересев на хорошую машину....

Поговорите со мной.....

Катерина=) я канечно с Вами не знаком...но судя по вашей "деятельности" на этом форуме, мне кажетсо разобратся в фотоаппарате удастся быстро,тем более есть стремление!Я думаю не стоит покупать D90 тем более D3000...пожалеешь, если есть возможность, стоит купить лутшие=) что бы через месяц не жалеть...обьектив тебе никто не подскажет какой тебе нужен, потому что тебе надо понять самой что ты хочешь фоткать больше, я взял себе 18-200kit со стабилизатором ( это я про кэнон) не с очень выскокой свето чюствительностю, НО по началу его хватает с головой! Для того что бы научиится, потом купишь уже то что ты захочешь имея ОПЫТ!

[BAbuin on F]

спасибо, Федь.
По поводу того, что нужно пробовать, однозначно согласна. Но пробовать нужно имея хоть элементарное представление о процессе фотографирования. поэтому хочу пойти на курсы. НО на курсы нужно идти со своей камерой - иначе это только теория и практика урывками на чужой камере. вот и выбираю себе по силам аппарат, да и по кошельку тоже.... Скорее всего, нужно просто с чего-то начинать... будет ли это D300 или D90 - я еще подумаю.
За подсказку с объективом - спасибо. Начну с одного из этих китов. А там посмотрим что получится.... Ну и, наверное, все-таки надо пойти в магазин и подержать одновременно в руках одну и другую камеру. может быть зря я боюсь этих 200 гр и в руку ляжет тот, которой и должен быть моим....

Катя, с китом разочарование от обладания зеркалкой д90 или д300 (неважно) может наступить очень быстро. Я бы сразу брал тушку и к ней 24-70. Все - равно будешь кит продавать через 2-3 месяца. Как говорят французы "мы не на столько богаты , что бы покупать дешевые вещи", ну или "скупой дважды платит". Подумай))))!!!!!

[Chica]

18-105 по качеству немного уступает 16-85, но первый более универсален за счет фокусных расстояний. А для начала это важно.

Федь, на сколько я понимаю, именно этот объектив у меня будет временным. поэтому может быть стоит рассматривать покупку с точки зрения ликвидности? я так понимаю первый объектив способен снимать макросъемку, второй - только ограничивается портретами? или я ошибаюсь? кстати, а если на второй одеть линзу для макросъемки - не будет ли это выходом? просто первое стекло имеет пластмассовый байонет, хуже по характеристикам и идет практически в любых китах. стекло 16-85 в китах встречается реже и характеристики имеет лучше. правда в ките и стоит в 2 раза больше. вот я и думаю - какой выбор будет разумнее?

И еще при покупке нужно проверять технику и тестировать оптику. я этого делать не умею(

[Chica]

Катя, с китом разочарование от обладания зеркалкой д90 или д300 (неважно) может наступить очень быстро. Я бы сразу брал тушку и к ней 24-70. Все - равно будешь кит продавать через 2-3 месяца. Как говорят французы "мы не на столько богаты , что бы покупать дешевые вещи", ну или "скупой дважды платит". Подумай))))!!!!!

Сань, в том-то и дело, что меня очень смущает покупка объектива, который приобретается на время. в случае с портретником - все ясно. он покупается если и не раз на всю жизнь - то на очень продолжительное время. а вот в случае с о штатником - мне не вполне понятно куда я его потом дену - продавать я не умею такие вещи, да и не известно кому и где..... в то же время, я не готова выдернуть из семейного бюджета сейчас крупную сумму - это вполне тяжело просто морально, когда ты привык зарабатывать всю жизнь сам, а теперь оказался на содержании у другого человека. Поэтому для меня этот вопрос тоже принципиальный. Ждать еще пол года, пока насобираю денег - ну я уже не могу, если честно. да и надо ли? В конце концов, в доме нет фотоаппарата вообще. Да и время уходит я бы уже дано начала учиться. В общем, хочется уже здесь и сейчас
о каком 24-70 ты говоришь?

Катерина=) я канечно с Вами не знаком...но судя по вашей "деятельности" на этом форуме, мне кажетсо разобратся в фотоаппарате удастся быстро,тем более есть стремление!Я думаю не стоит покупать D90 тем более D3000...пожалеешь, если есть возможность, стоит купить лутшие=) что бы через месяц не жалеть...обьектив тебе никто не подскажет какой тебе нужен, потому что тебе надо понять самой что ты хочешь фоткать больше, я взял себе 18-200kit со стабилизатором ( это я про кэнон) не с очень выскокой свето чюствительностю, НО по началу его хватает с головой! Для того что бы научиится, потом купишь уже то что ты захочешь имея ОПЫТ!

моя бурная деятельность отнюдь не показатель того, что я хороший технарь

Сообщение отредактировал Chica - Oct 23 2009, 12:50

[альфа]

ну спасибо ...

[cavalli-5500]

а что у нас кто-то в "ПОДОРОЖНИКЕ" работает в Олимпийском?

[Chica]

завтра поеду подержать в руках обе камеры для сравнения.
Вопрос в том - где покупать и как тестировать?

[Sereg@]

Я бы посоветовал взять вот такой объектив 24-85mm f/2.8-4D IF AF Zoom-Nikkor Фишка в большой светосиле. У кого какие мнения онем? Мне очень понравилось с ним снимать. Ну и конечно же полтинничеГ должен быть в хозяйстве. По повду D90 ничего не могу сказать, не пользовался, а вот D80 отличный аппарат. Сам собираюсь купить D300

[BAbuin on F]

...о каком 24-70 ты говоришь?

я говорю об этом ]]>http://www.fotosale.com.ua/product_N15024.htm]]>

[FIN]

моя бурная деятельность отнюдь не показатель того, что я хороший технарь

та ну ....это ж не комические корабль сложно но возможно!
мой совет..бери хороший обьектив и тушку D300если тебе нравится никон=)

[magic]

я говорю об этом ]]>http://www.fotosale.com.ua/product_N15024.htm]]>

Саша, цена и (качество) стекла должно быть соизмеримо с тушкой

[Iron]

завтра поеду подержать в руках обе камеры для сравнения.
Вопрос в том - где покупать и как тестировать?

Когда определишся с моделью я могу узнать цену у дистрибюторов - Юг-контракт, ERC

Сообщение отредактировал Iron - Oct 23 2009, 17:32

[magic]

Когда определишся с моделью я могу узнать цену у дистрибюторов - Юг-контракт, ERC

ооо...
Можно на будущее № телефона

[Iron]

ооо...
Можно на будущее № телефона

в личке

[Chica]

хех... Сань, посмотрела объективчик.... думаю, это будет уже следующим этапом......

[modest]

Когда определишся с моделью я могу узнать цену у дистрибюторов - Юг-контракт, ERC

Недавно у них взял Сanon D 500 - перед этим объездил все магазины и пересмотрел много интеренет-магазинов - у них оказалась самая лучшая цена!!!

[Iron]

Недавно у них взял Сanon D 500 - перед этим объездил все магазины и пересмотрел много интеренет-магазинов - у них оказалась самая лучшая цена!!!

Ясен-красен! Ведь это они их завозят на неньку

[Chica]

будем знать

[BAbuin on F]

Саша, цена и (качество) стекла должно быть соизмеримо с тушкой

чем не соизмеримость? ]]>http://www.fotosale.com.ua/product_N16242.htm]]>

[FIN]

Катя, а какая разница? В стоке с тем же D80 идет 18-70 объектив.

светочюствительность другая....

[Chica]

так эт же эска трехсотая.... у нее стоимость огого какая((((
не, не мой бюджет(

[magic]

Саша, цена и (качество) стекла должно быть соизмеримо с тушкой

чем не соизмеримость? ]]>http://www.fotosale.com.ua/product_N16242.htm]]>

так эт же эска трехсотая.... у нее стоимость огого какая((((
не, не мой бюджет(

Сообщение отредактировал magic - Oct 24 2009, 08:20

[nepg]

Это видео думаю все расставит на свои места.
Ну и дальше идем по ссылке :
]]>http://www.canonvsnikon.ru]]>


]]>http://www.youtube.com/watch?v=2QzP84Z9sBo...player_embedded]]>