Избавиться от мошенницы, дабы уберечь новичков от разочарования в Маздаклубе Опции

[LerOk]

Многие уже наслышаны о моей с Игорем ( XXL) истории "путешествия в Тайланд" через турагентство РуссоТуристо, директором и единственным работником которого является одноклубница Мася, она же Елена Ратомская.
Кто не в курсе, заходите, читайте ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=34199]]>
К сожалению, мы оказались не первыми, кто пострадал от мошенничества этой одноклубницы, но очень хочу надеяться, что мы будем последними в этом списке обманутых туристов.
Пока Еленой Ратомской занимаются правоохранительные органы, предлагаю принять хотя бы минимальные меры против "партизанской деятельности " Маси на нашем форуме. Особенно это касается предложений через личку мегадешевых горящих туров, подкрепленных историями о трагедии родственников туристов или самих туристов.
Уверена, что если не отрубить доступ этому человеку к маздафоруму, какой-нибудь новичок, находящийся в эйфории от дружелюбия и взаимовыручки маздасемьи, обязательно клюнет на предложение Маси помочь голодающим Поволжья или спасти народы малой Азии, купив дешевую путвочку.....(утрирую) Поэтому предлагаю всем вместе принимать решение

Сообщение отредактировал yats_13 - Mar 10 2010, 13:19

[LerOk]

присоединюсь к теме со следующим вопросом: убрать из перечня партнеров клуба?

подробнее -
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=...st&p=725169]]>

только что заходила - нету там Руссо Туристо...видимо уже убрали

[Sasbas]

Поставив "за".
Але сенсу в опитуванні не бачу - забанити, та й годі...

[Apple]

"....не первыми, кто пострадал от мошенничества этой одноклубницы" - других подтверждений от членов клуба на данный момент не существует.
Никто не захотел (не смог) официальноль подтвердить факты мошенничества в свой адресс.

"Пока Еленой Ратомской занимаются правоохранительные органы" - пока вина Елены юридически не доказана, и нет постановления суда, любые действия в её адресс являются незаконными.

Относительно деятельности Маси на форуме MazdaClub - согласен. Нужно ограничить возможность рассылки личных сообщений и участия в обсуждении тем.
Проголосовал "за".

Р.S. Я никого не защищаю. Я просто думаю что всё нужно делать по закону, дабы самому не стать его жертвой. (с)

Сообщение отредактировал Apple - Mar 9 2010, 23:10

[МИГ-29]

за ... только чтоб под другим именем не появилась и опять не обвела людей(((

[Chica]

К сожалению, очень много людей на форуме высказались за БАН.
Мы с Лерой решили не делать этого без объявления войны, все должно быть справедливо.
Пусть ваши голоса сами покажут может ли Лена оставаться на форуме или же ей не место среди нас.
Историй уже было несколько. Из одних Лена смогла выйти по-человечески, другие до сих пор не имеют логического окончания..... вернее - финансового. Вторых оказалось не меньше первых.
В общем, решать ВАМ!

Сообщение отредактировал Chica - Mar 9 2010, 23:26

[Baltazar]

Банить и не заморачиваться. прецедентов более чем достаточно

[Sergu44o]

а какой срок голосвалки?

[Apple]

Банить и не заморачиваться. прецедентов более чем достаточно

Банить навечно - это одно, а разобраться и вынести справедливый вердикт - это другое.
Я понимаю эмоции людей, обманутых Леной, но жизнь - это череда неожиданностей.
Давайте дождёмся окончания истории, что бы в итоге не сомневаться в своём решении.

[Hammster]

Банить навечно - это одно, а разобраться и вынести справедливый вердикт - это другое.
Я понимаю эмоции людей, обманутых Леной, но жизнь - это череда неожиданностей.
Давайте дождёмся окончания истории, что бы в итоге не сомневаться в своём решении.

я тоже так думаю, стоит подождать.

[Yury]

Убедительная просьба - БЕЗ флуда.

[Chica]

голосовалка будет висеть неделю.

[Skiw]

а какой срок голосвалки?

вот как активные проголосуют, так и будет

голосовалка будет висеть неделю.

Кать, а если за неделю проголосует 50 человек ?

[Fes-sport]

Банить навечно - это одно, а разобраться и вынести справедливый вердикт - это другое.
Я понимаю эмоции людей, обманутых Леной, но жизнь - это череда неожиданностей.
Давайте дождёмся окончания истории, что бы в итоге не сомневаться в своём решении.

Также мыслю...

[Chica]

Ром, решит большинство. Мы ж не можем заставить голосовать новичков, которые вообще не в материале? Достаточно активных пользователей нашего форума. Как решит основной костяк форума так и будет

Сообщение отредактировал Chica - Mar 9 2010, 23:45

[Mr. Gorun]

Ребят, давайте не будем прибегать к крайним мерам. Нужно подожать и увидеть исход. Слава богу у нас Модераторы и Админы работают четко и следят за всем.

[Бендер Родригес]

проголосовал "за"
ну не верю я в частые случайности, не верю...

Сообщение отредактировал Бендер Родригес - Mar 9 2010, 23:50

[YuraL]

А какой смысл банить? И к чему эта голосовалка?

Если для предотвращения связей через личку, то бан не помеха для создания другого пользователя с другим ником и чистым послужным листом. Если для публичной демонстрации, то предыдущей темы более чем достаточно.

[XXL]

Банить навечно - это одно, а разобраться и вынести справедливый вердикт - это другое.
Я понимаю эмоции людей, обманутых Леной, но жизнь - это череда неожиданностей.
Давайте дождёмся окончания истории, что бы в итоге не сомневаться в своём решении.

я тоже так думаю, стоит подождать.

Также мыслю...

Ребят, давайте не будем прибегать к крайним мерам. Нужно подожать и увидеть исход. Слава богу у нас Модераторы и Админы работают четко и следят за всем.

Окончания истории можно ждать очень долго, за это время пострадавших может стать больше.

[StaF]

Бан все равно ниче не даст.
Жила ведь она раньше без клуба и еще проживет.

[YuraL]

Единственный эффект от бана - это затыкание рта для публичных постов и не более. Если цель в этом, тогда можно банить.
Если же цель привлечь внимание - то этот способ абсолютно неэффективен.

Игорь, Лера, если вашей целью является информирование одноклуников, то есть другие, более эффективные методы, а если нужно устроить показуху со вкусом демократии и нулевым эффектом, то этот метод как нельзя лучше подходит.

[Se®ge]

А какой смысл банить? И к чему эта голосовалка?
Если для предотвращения связей через личку, то бан не помеха для создания другого пользователя с другим ником и чистым послужным листом. Если для публичной демонстрации, то предыдущей темы более чем достаточно.

+1, бан проблемы не решит. А ту тему нужно прилепить чтобы не терялась и народ был бдителен

[KoVeX]

Бан -1. "врага" лучше знать в лицо!

[VIP Кукуся]

Проголосовала ЗА!!!!! Мазда-Клубу не нужны такие добродеятели!

[LerOk]

"....не первыми, кто пострадал от мошенничества этой одноклубницы" - других подтверждений от членов клуба на данный момент не существует.
Никто не захотел (не смог) официальноль подтвердить факты мошенничества в свой адресс.

то, что обманутые люди не высказались публично не означает, что таковых не было.
Мы также знаем, что были пострадавшие в Ялте, тоже туристы, но они не являются членами нашего клуба, возможно даже не знают о нем + пришедшее в админку письмо с информацией про обманутых Масей туристов.....разве этого мало???

"Пока Еленой Ратомской занимаются правоохранительные органы" - пока вина Елены юридически не доказана, и нет постановления суда, любые действия в её адресс являются незаконными.

т.е. мы не можем забанить Лену и прекратить ее коронный развод на форуме без постановления суда?

А какой смысл банить? И к чему эта голосовалка?

Если для предотвращения связей через личку, то бан не помеха для создания другого пользователя с другим ником и чистым послужным листом. Если для публичной демонстрации, то предыдущей темы более чем достаточно.

Даже если она зарегистрируется под новым ником и начнет рассылать предложения с горящими путевками через личку, врядли кто-то поверит неизвестному, недавно зарегившемуся юзеру, к которому кредит доверия - ноль, история его пребывания не ясна и вообще неизветно кто это. И совсем другое дело, когда тебе пишет некая Мася, имеющая историю пребывания на форуме, бывший модер с кучей постов и спасибок, отправившая на отдых тучу одноклубников, которые конечно же остались довольны. Разве не так?

Единственный эффект от бана - это затыкание рта для публичных постов и не более. Если цель в этом, тогда можно банить.
Если же цель привлечь внимание - то этот способ абсолютно неэффективен.

Юрал, я смотрю, ты еще не насладился той лапшой, которой Мася публично кормила нас всех в прошлой теме.
Цель бана не привлечь внимание (его уже более чем доставточно), не заткунуть Масе рот публично, а убрать это позорище с нашего форума. Лишить ее возможности обманывать новичков, прекрываясь историей и давностью пребывания в маздаклубе.

Игорь, Лера, если вашей целью является информирование одноклуников, то есть другие, более эффективные методы, а если нужно устроить показуху со вкусом демократии и нулевым эффектом, то этот метод как нельзя лучше подходит.

Подскажи, какие есть другие эффективные методы информирования именно вновь прибывших членов клуба о том, что среди нас есть мошенница, которая в любой момент может постучаться в личку с заманчивым предложением?
Может мы в чем-то не правы? давайте обсудим альтернативные бану варианты.

[YuraL]

Даже если она зарегистрируется под новым ником и начнет рассылать предложения с горящими путевками через личку, врядли кто-то поверит неизвестному, недавно зарегившемуся юзеру, к которому кредит доверия - ноль, история его пребывания не ясна и вообще неизветно кто это. И совсем другое дело, когда тебе пишет некая Мася, имеющая историю пребывания на форуме, бывший модер с кучей постов и спасибок, отправившая на отдых тучу одноклубников, которые конечно же остались довольны. Разве не так?

ИМХО кредит доверия у новичка больше, чем у человека с такими отзывами

Лишить ее возможности обманывать новичков, прекрываясь историей и давностью пребывания в маздаклубе.

Бан не решает этой проблемы. А такой "историей" не прикроешся

Подскажи, какие есть другие эффективные методы информирования именно вновь прибывших членов клуба о том, что среди нас есть мошенница, которая в любой момент может постучаться в личку с заманчивым предложением?

Ключевое слово "ИНФОРМИРОВАНИЕ". Способов информирования множество: публикация предупреждений в шапке форума, на сайте и т.д. с указанием полной информации о недобросовестных людях (ФИО, адреса, контакты, названия предприятий, ссылки на темы с отзывами и пр.).

Кроме того уже есть не одна тема, просто их нужно упорядочить, разместив важную информацию в первом посте.
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=35250]]>
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=33602]]>
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=32991]]>
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=30598]]>
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=16808]]>
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=2998]]>

Сообщение отредактировал YuraL - Mar 10 2010, 13:17

[Kobra]

Проголосовала ЗА!!!!! Мазда-Клубу не нужны такие добродеятели!

+1!!!!

[yats_13]

первый пост отредактировал в связи с переносом своего голоса из "за" в "против".

к Юралу +100

[Chica]

ребят, а давайте не будем редактировать посты и пользоваться полномочиями модеров и админов.
И ЕЩЕ:
Давайте здесь прекратим обсуждения, а просто молча проголосуем и все. БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ.
Обсуждений достаточно было в предыдущих темах.
Всем спасибо за понимание!

[YuraL]

Катя, эта тема из истории "Нужно что-то делать!". А что, как и что из этого выйдет мало кого волнует.
Вместо того, чтобы хладнокровно искать эффективное решение, мы делаем медвежью услугу одноклубникам, поддаваясь эмоциям.

[voyager]

какие могут быть сомнения? Нужно просто внимательно почитать основную тему этой истории. Какое решение правоохранительных органов? Какое решение суда? О нем мы можем вообще не узнать. Факт жульничества и неприкрытого использования доверия одноклубников - налицо.
Может деньги были возвращены? Может были принесены извинения? Только огрызание в ответ, и новые байки.
Однозначно - пожизненный бан. Кстати голосовалка это убедительно показала.
А в списке партнеров клуба, Русотуристо нужно обязательно оставить, только в черной рамке и с коментарием - ни в коем случае
Для того, чтобы развеять сомнения, нужно совсем ничего. Поставить себя на место пострадавших ребят... ИМХО

Сообщение отредактировал voyager - Mar 10 2010, 13:57

[Ange ou Demon]

Проголосовала
но как по мне....вон в Хонда Мафии на 3 месяца забанили одного товарища, который упёр с хондоффки бутылу вискаря, которая предназначалась для ВСЕХ )
а у нас гуманно так...голосовалка

[voyager]

Проголосовала
но как по мне....вон в Хонда Мафии на 3 месяца забанили одного товарища, который упёр с хондоффки бутылу вискаря, которая предназначалась для ВСЕХ )
а у нас гуманно так...голосовалка

наоборот - очень гуманно поступили. За такое вообще убить мало

[Ange ou Demon]

наоборот - очень гуманно поступили. За такое вообще убить мало

Игорь,я к тому,что мы тут размусоливаем, считаю, что нечего здесь рассусоливать
ВТОПКУ! Надоело

[Лео]

какие могут быть сомнения? Нужно просто внимательно почитать основную тему этой истории. Какое решение правоохранительных органов? Какое решение суда? О нем мы можем вообще не узнать. Факт жульничества и неприкрытого использования доверия одноклубников - налицо.
Может деньги были возвращены? Может были принесены извинения? Только огрызание в ответ, и новые байки.
Однозначно - пожизненный бан. Кстати голосовалка это убедительно показала.
А в списке партнеров клуба, Русотуристо нужно обязательно оставить, только в черной рамке и с коментарием - [b]ни в коем случае
Для того, чтобы развеять сомнения, нужно совсем ничего. Поставить себя на место пострадавших ребят... ИМХО[/b]

+100
бан навечно с черной меткой "фирмочки"

[TEREN]

какие могут быть сомнения? Нужно просто внимательно почитать основную тему этой истории. Какое решение правоохранительных органов? Какое решение суда? О нем мы можем вообще не узнать. Факт жульничества и неприкрытого использования доверия одноклубников - налицо.
Может деньги были возвращены? Может были принесены извинения? Только огрызание в ответ, и новые байки.
Однозначно - пожизненный бан. Кстати голосовалка это убедительно показала.
А в списке партнеров клуба, Русотуристо нужно обязательно оставить, только в черной рамке и с коментарием - ни в коем случае
Для того, чтобы развеять сомнения, нужно совсем ничего. Поставить себя на место пострадавших ребят... ИМХО

В черной рамочке ее фотку, ник, имя везде где можно. И цылко на комент, чего ожидать и опасаться. А уже там цилко на темы где всплыла инфа. Так делают везде где есть черные и белые списки. Я ниче не придумывал. Просто работаю с такой системой, не первый год.
Я однозначно против бана!!!
Если преследовать цель "защитить и уберечь" - то нужно как раз больше инфы, а не спрятать ее по максимуму, как это будет выглядеть в случае бана. А там пусть светится сколько хочет. Чем больше светится - тем больше народу узнает что с ней лучше не связываться.
Жаль не имею права продемонстрировать, как это работает. Но система выработана годами!!!

[melya_85]

В черной рамочке ее фотку, ник, имя везде где можно. И цылко на комент, чего ожидать и опасаться. А уже там цилко на темы где всплыла инфа. Так делают везде где есть черные и белые списки. Я ниче не придумывал. Просто работаю с такой системой, не первый год.
Я однозначно против бана!!!
Если преследовать цель "защитить и уберечь" - то нужно как раз больше инфы, а не спрятать ее по максимуму, как это будет выглядеть в случае бана. А там пусть светится сколько хочет. Чем больше светится - тем больше народу узнает что с ней лучше не связываться.
Жаль не имею права продемонстрировать, как это работает. Но система выработана годами!!!

согласен и даже банить не надо после всего этого, что всплыло, она наверное не появится, а клуб и как раз новечки будут знать, кто и что.

[ЛиМоНкА]

я знаю тоже еще один прецедент, Мася одолжила деньги у нашей одноклубницы(воспользовалась тем ,что она новичок), типа очень нужно родственникам.....
но это была подлая ложь...деньги не отдает...

человек попросил остаться инкогнито.


Очень подло кидать одноклубников!!!
Мы ж одна семьЯ!!

Забанить! если на каждого рамочку заводить в видном месте, то форум превратится в шахматку, а если в темах ее разместить, то не найдут ...ИМХО

Сообщение отредактировал ЛиМоНкА - Mar 10 2010, 23:35

[prilia]

если честно разобратся. то наверное уже никто к СОЖалению не получит денги. и нинада никого банить, это дело замнется затянется .. и будет очень долго.
я вот с дтп 10 тысяч грн два года выбиваю и что???
и счас второе дтп на штук так 50 .. и тот же будет исход.
то что в черный список да..
Такие Людишки не меняются, и совести у них нету......
Ета деФФка читает форум и ржот наверное--мол .... такие вы.. пишите пишите а я вас развела на бабки.

Рамочка и настеночку.

[Туся]

Это Интернет, детка. Здесь могут послать на @@@!

+ 1 к Yural по безполезности бана
+1 к Apple за необходимость высказаться.

Что бы хотелось сказать:
Кто и зачем придумал сказку о добром Интернете и что все у кого есть Мазды эльфы доброты?
Неужели умение пройти несложную процедуру регистрации вселяет в Вас непоколебимую веру в человека???
К кому притензии, кроме как к самому себе, какие могут буть вопросы, кроме как к адвокату? КАКИМ боком маздаклуб к этой афере и кидку??? Ах, все действующие лица познакомились на сайте Маздаклуба и возможно даже в нашем присутствии на маздовке, может нас всех забанить,а? Не уберегли, не досмотрели, не распознали??? Есть не так уж много правил, которые стоит соблюдать для уменьшения проблем, некоторые из них, и не говорите, что я не предупреждала:
1. Не одалживайте деньги, особенно друзьям! Либо потеряете первое, либо второе, в лучшем случае станете просто приятелями.
2. Бесплатный сыр и сыр со скидкой в 40% либо порченый, либо в мышеловке.
3. Очень нравится на запах сыр со скидкой. Читаем внимательно документы и подписываем. И уж раз участники все это сделали, то логичное продолжение этой неприятной во всех отношениях истории - СУД! Да, отпуск испорчен, но насколько понятно из первого поста ожидается не такая уж и плохая официальная компенсация.
Ни в уговорах, ни в процессе передачи денег, ни в заключении договора Маздаклуб как юр.лицо не задействован, участвовали в этом всем физлица на свое усмотрение и уладив все юридические вопросы. Надеюсь, суд расставит все точки, а маздоводы сделают выводы.
На мой взгляд, информации для правильных выводов более чем достаточно. Но, возможно, стоит отдельным пунктом написать: что любое взаимодействие и финансовые отношения с одноклубниками, осуществляется на свой страх и риск участников и клуб за это ответственности не несёт, а кол-во постов не свидетельствует о непогрешимости одноклубника. Хотя все взрослые люди и должны это понимать, Лерок и ХХЛ, тоже понимали и понимают, но почему-то считают важным дополнением к юридическому разберательству и информированию одноклубников прибавить БАН.
Лично я против втягивания клуба и участников в любые показательные личные дрязги. За предупреждение СПАСИБО, а судить не нам!

[Soroka]

Лично я против втягивания клуба и участников в любые показательные личные дрязги. За предупреждение СПАСИБО, а судить не нам!

+ 100

[Sergu44o]

+ 100

Ребята, это не ЛИЧНЫЕ ДРЯЗГИ, случай далеко не единичный в НАШЕМ клубе.
давайте не будем здесь проявлять украинскую национальную особенность" моя хата з краю".

[voyager]

Туся! А где и каким образом ты прочитала, что Маздаклуб является стороной в конфликте? На форуме велось обсуждения мягко выражаясь нечестного отношения одного одноклубника к другому. И выводы большинством (см. голосовалку) сделаны не по первому посту. Постарайся дочитать до конца тему. И действия свои форум обьясняет не попыткой поставить юридическую точку в этом конфликте, а выражает свое отношение к форумчанину, позволившему себе мошенничеством завладеть деньгами другого.
Или ты думаешь, что договора, которые подписывали ребята были не подготовлены надлежащим образом? Может там между строк вписано, что это обман? И как показало обсуждение, это не личный конфликт, а система. И что значит втягивание клуба в личные конфликты? Во - первых не клуба, а форума (это немного разные вещи). А во-вторых, ты не задумывалась, что форум, и клуб для многих это своего рода семья, где делятся своими радостями и горестями. И вполне логично, что ребята создали эту тему, наверняка и затем, чтобы получить моральную поддержку и совет. Подумай.
пс За советы конечно спасибо, только их здесь перетерли не один раз.

Сообщение отредактировал voyager - Mar 12 2010, 14:15

[ЕЛЕН@]

Туся! А где и каким образом ты прочитала, что Маздаклуб является стороной в конфликте? На форуме велось обсуждения мягко выражаясь нечестного отношения одного одноклубника к другому. И выводы большинством (см. голосовалку) сделаны не по первому посту. Постарайся дочитать до конца. И действия свои форум обьясняет не попыткой поставить юридическую точку в этом конфликте, а выражает свое отношение к форумчанину, позволившему себе мошенничеством завладеть деньгами другого.
Или ты думаешь, что договора, которые подписывали ребята были не подготовлены надлежащим образом? Может там между строк вписано, что это обман? И как показало обсуждение, это не личный конфликт, а система. И что значит втягивание клуба в личные конфликты? Во - первых не клуба, а форума (это немного разные вещи). А во-вторых, ты не задумывалась, что форум, и клуб для многих это своего рода семья, где делятся своими радостями и горестями. И вполне логично, что ребята создали эту тему, наверняка и затем, чтобы получить моральную поддержку и совет. Подумай.

+100

[Apple]

Это Интернет, детка. Здесь могут послать на @@@!

+ 1 к Yural по безполезности бана
+1 к Apple за необходимость высказаться.

Что бы хотелось сказать:
Кто и зачем придумал сказку о добром Интернете и что все у кого есть Мазды эльфы доброты?
Неужели умение пройти несложную процедуру регистрации вселяет в Вас непоколебимую веру в человека???
К кому притензии, кроме как к самому себе, какие могут буть вопросы, кроме как к адвокату? КАКИМ боком маздаклуб к этой афере и кидку??? Ах, все действующие лица познакомились на сайте Маздаклуба и возможно даже в нашем присутствии на маздовке, может нас всех забанить,а? Не уберегли, не досмотрели, не распознали??? Есть не так уж много правил, которые стоит соблюдать для уменьшения проблем, некоторые из них, и не говорите, что я не предупреждала:
1. Не одалживайте деньги, особенно друзьям! Либо потеряете первое, либо второе, в лучшем случае станете просто приятелями.
2. Бесплатный сыр и сыр со скидкой в 40% либо порченый, либо в мышеловке.
3. Очень нравится на запах сыр со скидкой. Читаем внимательно документы и подписываем. И уж раз участники все это сделали, то логичное продолжение этой неприятной во всех отношениях истории - СУД! Да, отпуск испорчен, но насколько понятно из первого поста ожидается не такая уж и плохая официальная компенсация.
Ни в уговорах, ни в процессе передачи денег, ни в заключении договора Маздаклуб как юр.лицо не задействован, участвовали в этом всем физлица на свое усмотрение и уладив все юридические вопросы. Надеюсь, суд расставит все точки, а маздоводы сделают выводы.
На мой взгляд, информации для правильных выводов более чем достаточно. Но, возможно, стоит отдельным пунктом написать: что любое взаимодействие и финансовые отношения с одноклубниками, осуществляется на свой страх и риск участников и клуб за это ответственности не несёт, а кол-во постов не свидетельствует о непогрешимости одноклубника. Хотя все взрослые люди и должны это понимать, Лерок и ХХЛ, тоже понимали и понимают, но почему-то считают важным дополнением к юридическому разберательству и информированию одноклубников прибавить БАН.
Лично я против втягивания клуба и участников в любые показательные личные дрязги. За предупреждение СПАСИБО, а судить не нам!

Туся, +мульён !!! Всё, что я хотел и сам написать, всё что хотелось высказать, ВСЁ изложено отлично ! Спасибо !!!
К постам Yuralа, аналогично, +100000 !!!

voyager !!! На форуме ведётся много обсуждений, как нормальных, так и идиотских. И это тебе нужно научиться читать посты полностью и внимательно.
Туся очень тактично намекнула о том, что не только Елена не предоставила никаких документов, но и Лера с ХХх не удосужились этого сделать.
Все обвинения и разборки на уровне "бла-бла-бла" обеих сторон, без документального подтверждения. Если кто-то купился на 40%-ю скидку, прошу отметить, опять же после ОБСУЖДЕНИЙ и советов на форуме, и подписал договор с инногородней компанией даже не прочитав его, то не нужно давить на жалось и подключать "товарищеский суд". И то что есть голоса "ПРОТИВ", говорит о том, что люди не хотят участвовать в этом дешёвом спектакле под названием "толпа", и не нужно путать понятия "личная выгода" с понятиями "семья" и "доверие".

ЕЛЕН@ !!! Прежде чем обвинять людей в непорядочности, обмане, отсутствии честности и морали, в аморальности, я думаю, нужно самой хотя бы немного соответствовать. И как первый шаг, научиться высказывать аргументированно свои мысли, а не прикрываться за "+" к кому-то.

И последнее !!! В клубе, как и на форуме, творится много разного. И если выносить это всё на общее обсуждение,то не будет НИЧЕГО.
И если мы так оберегаем форум от бардака (это к администрации и модераторам), и клуб в общем, стараемся СООТВЕТСТВОВАТЬ, то давайте если уж так получилось, не позорить сами себя убогими действиями.

Без лоха, оно, и жизнь плоха. (с)
Скупой платит дважды, глупый трижды, а умный живёт на проценты. (с)


Сообщение отредактировал Apple - Mar 12 2010, 21:42

[Login]

...Надеюсь, суд расставит все точки...

если бы это было действенно в нашей стране, то никто бы и не пытался получить свои кровные деньги другими способами
лично я питаю надежду что у человека остались остатки совести и он все вернет, и именно поэтому пытался вначале разобраться, а потом и пристыдить чтоли, и верю, что именно влияние клуба (как одного целого в борьбе с этим злом) заставило Масю вернуть пусть пока и часть суммы, но все же вернуть (когда такие как я, от которых они "не ожидали" такого порицания, высказались категорически отрицательно), и еще потому, что как показала практика, остальные кинутые, не применившие этот метод, молча терпят свои убытки и не знают куда бежать за помощью!
вот причем здесь клуб, и если не помогать и считать горе каждого отдельно взятого личным горем, то нафига он вообще тогда надо, такой клуб
некоторые (я даже догадываюсь кто) сейчас начнут смеяться с моих слов, ну это их проблемы, я высказался, потому что так считаю, и считаю что поступаю правильно

[YuraL]

Раз целью бана является желание недопустить связь Маси с новичками клуба посредством личных сообщений, предлагаю просто напросто отключить ей личку, оставив возможность публично высказываться.

[Login]

Раз целью бана является желание недопустить связь Маси с новичками клуба посредством личных сообщений, предлагаю просто напросто отключить ей личку, оставив возможность публично высказываться.

я думаю, Юр, тут еще и психологический дискомфорт у многих будет
при виде ее публичных сообщений -в большинстве своем будет опять начинаться грызня

[Login]

а я думаю, что Елена здесь будет оЧЧЧень редко появляться.... ИМХО.

она довольно лихо отписывалась в той теме, о чем-то это говорит

[Туся]

От Бирча мною получено предупреждение о возможных +20 за комментарии в данной теме, не в моих правилах обсуждать действия админа и тем более не в моих правилах нарушать правила*) Я написала именно, то что хотела сказать.
Решать должен суд. Всё, что мог форум он осуществил: информация, обсуждение, обмен мнениями.
Именно потому, что я считаю, что Лера и ХХЛ все оформили правильно, я и продолжаю думать, что последнее слово должно остаться за судом, все остальное эмоции и ненужная порча кармы.
Логика в этих обсуждениях спорная в нескольких момента, например:
"с ней никто не захочет общаться" - зачем тогда банить? неужели на ваш взгляд запрет лучше игнора или делло в массовасти? Я считаю, что оставить на форуме это в данном случае большее наказание. Или кто-то считает себя умнее и хочет оградить других, несмышлёных, а вдруг захотят пообщаться, а низззяяяя!!! Так сами же и пишите - не захотят. Где? Где логика?
"те из жертв, кто промолчал, так ничего и не получили" - какого молчали? зачем отказывались от права на этот долг. С психологической точки зрения у любого человека для любого действия есть мотивы: хотелось быть великодушным, не хотелось связываться, постеснялись, ну, так и имеют, то что имели. Если простил долг, то зачем напоминаешь сейчас или тогда простил, а раз все денег хотят, то и я тоже, ах, не дают, ну, не очень-то и хотелось.
"логика кидка для меня загадка до сих пор" - деньги Мася взяла...допустим кидок...спряталась и живи на них на сколько хватит...нет, она что-то делает, куда-то кого-то все время пытается отправить, правда безуспешно, при праведном гневе клиентов на такую лажу тут же почему-то обещает не просто вернуть долг, а с какой-то радости в двойном размере. Несогласованность действий вижу, ужасную организацию - тоже, безалаберность - возможно, но на кидок не тянет, это сплошной гемор для всех членов клуба, а не кидок.

Я не пользовалась услугами Маси, но ведь были те, кто воспользовался и кого не кинули, им, например, с Масей делить нечего, зачем их принуждать признать человека кидалой по факту случая о котором они знают только по Интернет.

Я настаиваю на том, что "не моя хата с краю", а каждый должен заниматься своим делом:
соклубники общаться, суд дать ситуации юридическую оценку, админы следить за порядком, должник выплатить долг, пострадавшая сторона таки поехать и отдохнуть. Я ценю этот клуб и людей с которыми он меня свёл, но мое мнение это мое право и надеюсь Вы его уважаете, как я Ваше.

P.S. Перед написанием первого поста была прочитана вся тема, в надежде, что все решится мирно.
P.S. к админам. Прошу не считать мои посты офф-топом, они полностью касаются обсуждаемой темы и в правилах нет указаний на то, что темы с голосованием исключают возможность обсуждения и комментирования ответов. Я не считаю для себя возможным данное голосования без объяснения своей точки зрения.

Надеюсь, что на все вопросы ответила и мы сможем понять друг друга.

[Eduard]

Я эту историю только сейчас обнаружил. Плохо это пахнет...
В любом деле может косяк случиться, но всегда нужно искать решение, чтобы не потерять лицо.
Добрая слава за печкой сидит, а худая по свету бежит.

(ИМХО) Банить нет смысла никакого (в этом случае бан - это страус с головой в песке).

А как партнер клуба несколько предложений администрации (не примите за офтоп):
Руссо Туристо, как я понял убрали из списка партнеров. Вопрос - а где черный список?
Сформулирую по-другому: партнерская программа практически не работает - список партнеров где-то висит на сайте (кто его видит?).
А может есть смысл найти место для ссылки в топе форума?
Причем, в разделе партнеров стоит прицепить "книгу жалоб и благодарностей" с какой-нибудь шкалой оценки и обратной связью.

[Chica]

Личку отключить однозначно. Мысль Юрала очень правильная.
А банить или наоборот - оставить здесь - не знаю. Правда в словах Логина однозначно есть - психологический дискомфорт неизбежен, если Лена будет дальше продолжать общаться на форуме.
Черный список будет обязательно. Это даже не обсуждается. Тема останется доступной по ссылке из черного списка. Никто ничего не забудет и врядли это будет похоже на прятанье головы в песок.

А право на личное мнение здесь имеет каждый. И это правильно.

Сообщение отредактировал Chica - Mar 13 2010, 03:13

[LerOk]

Не могла пройти мимо

КАКИМ боком маздаклуб к этой афере и кидку??? Ах, все действующие лица познакомились на сайте Маздаклуба и возможно даже в нашем присутствии на маздовке, может нас всех забанить,а? Не уберегли, не досмотрели, не распознали???

Туся, складывается ощущение, что для тебя маздаклуб - это цыганский табор, в котором обман и мошенничество абсолютно нормальное явление, не требующее никакого порицания. Ни в одном своем посте мы не обвинили маздаклуб в причастности к нашему "попадндосу".
Повторю, для тех, кто в танке:
Единственная цель создания первой темы - предупредить форумчан о факте мошенничества со стороны соклубника.
Цель второй темы - принять меры и не допустить повторения подобной ситуации с новичками.
Или тебя смущает, что мы предали гласности неправомерные действия нашей соклубницы, тем самым опорочив честь клуба?

Есть не так уж много правил, которые стоит соблюдать для уменьшения проблем, некоторые из них, и не говорите, что я не предупреждала:
1. Не одалживайте деньги, особенно друзьям! Либо потеряете первое, либо второе, в лучшем случае станете просто приятелями.
2. Бесплатный сыр и сыр со скидкой в 40% либо порченый, либо в мышеловке.
3. Очень нравится на запах сыр со скидкой. Читаем внимательно документы и подписываем. И уж раз участники все это сделали, то логичное продолжение этой неприятной во всех отношениях истории - СУД!

Твои наставления меня искренне улыбнули Всегда почему-то мы очень умные в отношении кого-то и знаем, как правильно жить и поступать в различных ситуациях......

Да, отпуск испорчен, но насколько понятно из первого поста ожидается не такая уж и плохая официальная компенсация.

Ты права, мы ежедневно получали "неплохую" компенсацию в виде завтраков, обильно приправленных ложью и откровенной бредятиной.
"Неплохая" компенсация обещается с января, уже март.... тебя это не смущает? Это при том, что Мася растянула возврат суммы договора на 3 месяца, а если б мы продолжали молчать и бездействовать, то думаю возврат только долга растянулся бы на весь год.

Ни в уговорах, ни в процессе передачи денег, ни в заключении договора Маздаклуб как юр.лицо не задействован, участвовали в этом всем физлица на свое усмотрение и уладив все юридические вопросы. Надеюсь, суд расставит все точки, а маздоводы сделают выводы.
На мой взгляд, информации для правильных выводов более чем достаточно. Но, возможно, стоит отдельным пунктом написать: что любое взаимодействие и финансовые отношения с одноклубниками, осуществляется на свой страх и риск участников и клуб за это ответственности не несёт, а кол-во постов не свидетельствует о непогрешимости одноклубника.

покажи хотя бы один наш пост, где мы говорили о том, что Маздаклуб несет какую-то ответственность за действие Маси или других его членов?!!! Все что может сделать Маздаклуб - это обезопасить вновь прибывших членов клуба от возможности наступить на те же грабли. Ведь Маздасемья - это маленький социум, община, в которой складываются дружеские, доверительные отношения, построенные на общих интересах, взаимовыручке. И зачастую кредит доверия к соклубникам с неиспорченной репутацией достаточно высок. И если бы нам было наплевать на всех, мы бы тихо-молча разруливали свою ситуацию и не переживали, что очередным "лохом", попавшимся на удочку Маси, могла бы стать например ты или кто-то еще. И не обязательно это касалось бы путевки, уверенна, что у Лены много способов развода людей на деньги.

Хотя все взрослые люди и должны это понимать, Лерок и ХХЛ, тоже понимали и понимают, но почему-то считают важным дополнением к юридическому разберательству и информированию одноклубников прибавить БАН.
Лично я против втягивания клуба и участников в любые показательные личные дрязги. За предупреждение СПАСИБО, а судить не нам!

Пусть это будет не бан, но другой действенный метод против предложения Масей своих услуг через личку.

[/size][/color]voyager !!! На форуме ведётся много обсуждений, как нормальных, так и идиотских. И это тебе нужно научиться читать посты полностью и внимательно.
Туся очень тактично намекнула о том, что не только Елена не предоставила никаких документов, но и Лера с ХХх не удосужились этого сделать.

У меня собралась целая папка с документами по этому делу, тебе какой именно нужен, ткни пальчиком

Все обвинения и разборки на уровне "бла-бла-бла" обеих сторон, без документального подтверждения. Если кто-то купился на 40%-ю скидку, прошу отметить, опять же после ОБСУЖДЕНИЙ и советов на форуме, и подписал договор с инногородней компанией даже не прочитав его, то не нужно давить на жалось и подключать "товарищеский суд". И то что есть голоса "ПРОТИВ", говорит о том, что люди не хотят участвовать в этом дешёвом спектакле под названием "толпа", и не нужно путать понятия "личная выгода" с понятиями "семья" и "доверие".

просто какой-то поток сознания....с чего ты взял, что мы не читали договор, давим на жалость и устраиваем товарищеский суд.....даже не буду комментировать этот бред сивой кобылы, сделаю скидку, видимо, на твою усталость.
А последняя фраза насчет "участия в дешевом спектакле" как-то не соотносится с тем, что ты проголосовал "за". Или ты как Миша Яц тоже изменил свое решение в последствии?

И последнее !!! В клубе, как и на форуме, творится много разного. И если выносить это всё на общее обсуждение,то не будет НИЧЕГО.
И если мы так оберегаем форум от бардака (это к администрации и модераторам), и клуб в общем, стараемся СООТВЕТСТВОВАТЬ, то давайте если уж так получилось, не позорить сами себя убогими действиями.

Да уж....вопрос только, что же в данном случае называть позором......

[L0ky]

Закрывайте тему и не страдайте херней.
Насчет бана - полный пофиг шо с ним шо без, но я бы не ставил (вдруг человек захочет что-то сказать по делу)

з.ы. ппц как я вчера нажрался всех кого ... прошу списать на пьяную башку

Сообщение отредактировал Soroka - Mar 17 2010, 10:08

[ЕЛЕН@]

ЕЛЕН@ !!! Прежде чем обвинять людей в непорядочности, обмане, отсутствии честности и морали, в аморальности, я думаю, нужно самой хотя бы немного соответствовать. И как первый шаг, научиться высказывать аргументированно свои мысли, а не прикрываться за "+" к кому-то.

Саша, спасибо за внимание к моей персоне в данной теме, оценку моей порядочности и совет как мне писать посты... ты никогда не отличался деликатностью в высказываниях, а твои аргументы по тому или иному вопросу, как правило, носят нравоучительный характер, но не мне тебя судить за это... По сабжу у каждого есть свое мнение, и не нужно в этой теме порицать и делать внушения друг другу, ведь мнение большинства уже налицо, и это говорит о том, что одноклубникам неприятно общаться с человеком, на котором есть такое пятно... Спасибо Лере и Игорю за то, что они искренне желают и делают все возможное, чтобы этот инцидент не повторился больше ни с кем из нас!

[Allure]

"Ребята, давайте жить дружно!" Мудрый Кот Леопольд.

[vovan]

Раз целью бана является желание недопустить связь Маси с новичками клуба посредством личных сообщений, предлагаю просто напросто отключить ей личку, оставив возможность публично высказываться.

+1

[Акатава]

Прошу админа перенести это в тему!
Сожалею о том, что только вчера смогла увидеть данную тему, так как очень многое написала бы на этих страницах в ответ Маси, смешно и больно видеть этот бред который она писала себе в оправдание. Самая настающая мошенница, лгунья!!!!!!!!!Очень умная (это не комплемент) и хитрая!!!!!!!
Ладно теперь по порядку, зарегистрировалась в данный клуб я в первых числах января, дабы предупредить по возможности всех людей о Ратомской Елене. Мной было отправлено 7 января, (заметьте намного раньше чем была открыта тема) письмо на имена директоров, (но оно не было принято во внимание). Чтобы они хотя бы как-то оградили свою команду и убрали ее с партнеров, так как это чистой воды мошенник. А самое страшное, что знаю я это не только на собственном опыте, но и на опыте еще 20 человек Крыма. Да да я именно тот человек о котором указывала выше Лера (что в милиции, прокуратуре, в обществе защиты прав потребителей, налоговой полиции города Ялты лежат заявления на особу Ратомскую) Могу также сказать что Ялтой тут не ограничилось подобные заявления лежат в г.Севастополь, Балаклава.
Дабы не описывать нашу историю скажу, что все происходило в точности по задуманному плану Маси, все следовала в том же порядке как и у Леры, сначала бешенная скидка, затем якобы проблемы с визой, далее типа не выдают банки деньги, потом ее болезни, болезни ее близких. Не хотеться вспоминать….
Так же отмечу что Кочатков Антон является сожителем и «партнером по бизнесу» Елене Ратомской.(будьте осторожны)!!!!!
Поэтому прошу всех обратить внимание, что это не единичный случай с Лерой, не случайная оплошность турфирмы РуссоТуристо, а именно четкий спланированный план по вытягиванию денег!!!
Люди берегитесь!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Акатава - Mar 13 2010, 22:37

[Андрей К.]

проголосовал "за"
ну не верю я в частые случайности, не верю...

+100
бан навечно с черной меткой "фирмочки"

Я поддерживаю!

[Skiw]

Мной было отправлено 7 января, (заметьте намного раньше чем была открыта тема) письмо на имена директоров, (но оно не было принято во внимание).

как раз принято и было и были поставлены вопросы, но "голый" ЛС значил меньше, чем слова одноклубника...

ЗЫ директоров у нас нет

в принципе и щас так-же... (про ЛС)

Сообщение отредактировал Skiw - Mar 13 2010, 23:12

[LerOk]

Внесу ясность, кто такая Акатава - это дочь Владимира из Ялты, который вчера связался со мной по телефону и рассказал, что также пострадал от Маси, которая его с женой, а также 2х друзей отправляла на новый год в круиз.....да так и не отправила. Деньги возвращала тоже долго и с трудом.
В общем, сегодня мы сняли последнюю часть суммы по нашему договору Это уже первая победа
Так что по стоимости турпакета Мася с нами рассчиталась.
Но не стоит думать, что мы собираемся на этом успокоится, так как у нас и обманутых туристов из Ялты есть огромное желание "перекрыть кислород" этой мошеннице Елене Ратомской. А банить ее или нет - решать админам, жаль, только что наше желание решить этот вопрос вместе вызвало столько негатива у некоторых субъектов . Желаю им никогда не попасть в подобную ситуацию.
А всем ребятам, которые поддерживали нас и морально и советом и конкретными делами - огромный респект и душевное СПАСИБО!!

как раз принято и было и были поставлены вопросы, но "голый" ЛС значил меньше, чем слова одноклубника...

ЗЫ директоров у нас нет

в принципе и щас так-же... (про ЛС)

Ром, человек у нас недавно на форуме, может не разобралась еще в иерархии.
Вопрос только , почему тема поднималась в закрытом разделе? Ведь были прецеденты еще до нашей истории, как я понимаю и администрация об этом знала....

[Skiw]

Внесу ясность, кто такая Акатава - это дочь Владимира из Ялты, который вчера связался со мной по телефону и рассказал, что также пострадал от Маси, которая его с женой, а также 2х друзей отправляла на новый год в круиз.....да так и не отправила. Деньги возвращала тоже долго и с трудом.
В общем, сегодня мы сняли последнюю часть суммы по нашему договору Это уже первая победа
Так что по стоимости турпакета Мася с нами рассчиталась.
Но не стоит думать, что мы собираемся на этом успокоится, так как у нас и обманутых туристов из Ялты есть огромное желание "перекрыть кислород" этой мошеннице Елене Ратомской. А банить ее или нет - решать админам, жаль, только что наше желание решить этот вопрос вместе вызвало столько негатива у некоторых субъектов . Желаю им никогда не попасть в подобную ситуацию.
А всем ребятам, которые поддерживали нас и морально и советом и конкретными делами - огромный респект и душевное СПАСИБО!!

что значит "сняли" ?

[Eduard]

Все, ухожу, какой-то пушистый зверек а не тема.

Сообщение отредактировал Eduard - Mar 13 2010, 23:26

[LerOk]

что значит "сняли" ?

сорри, сняли денежный перевод в банке от Маси

[Skiw]

Вопрос только , почему тема поднималась в закрытом разделе? Ведь были прецеденты еще до нашей истории, как я понимаю и администрация об этом знала....

а об этом знала не только администрация, тем более что мы об одном случае вообще случайно узнали. и массового характера случай не имел.

сама посуди - некто без истории пишет, что его кинул один из одноклубников. при этом одноклубник заявляет что проблем небыло, какая реакция должна быть ?

Сообщение отредактировал Skiw - Mar 13 2010, 23:29

[LerOk]

Не понимаю, новичок с первым постом.

читай внимательно пост Акатавы. Она зарегилась на форуме в январе только чтобы предупредить админов о мошеннице в нашем клубе, так как пострадали ее родственники......а потом появилась наша тема. Сегодня девушка рассказала подробности развода ее родственников, чтобы некоторые наши доверчивые соклубники не питали иллюзий насчет невиновности Маси

[Skiw]

Но не стоит думать, что мы собираемся на этом успокоится, так как у нас и обманутых туристов из Ялты есть огромное желание "перекрыть кислород" этой мошеннице Елене Ратомской.

гы, т.е. фин.вопрос закрыт, теперь остался моральный ущерб ?

А банить ее или нет - решать админам, жаль, только что наше желание решить этот вопрос вместе вызвало столько негатива у некоторых субъектов .

уже писали, что бан не решит ни одного вопроса, даже наоборот может добавить

[LerOk]

гы, т.е. фин.вопрос закрыт, теперь остался моральный ущерб ?



уже писали, что бан не решит ни одного вопроса, даже наоборот может добавить

остался не только моральный ущерб в виде компенсации, но и просто гражданская сознательность, которая не позволит нам допустить, чтобы эта мошенница продолжала свой "бизнес". А тут уж мы постараемся сделать все по-максимуму

Если бан не решит проблему, нужно искать другие эффективные методы.

[Skiw]

сорри, сняли денежный перевод в банке от Маси

честно - поздравляю, что вернули своё

остался не только моральный ущерб в виде компенсации, но и просто гражданская сознательность

ИМХО одно из двух

просто гражданская сознательность, которая не позволит нам допустить, чтобы эта мошенница продолжала свой "бизнес". А тут уж мы постараемся сделать все по-максимуму

завидую...

[zkoleg]

я НЕ высказывал свого ФЕ, до того как Мася не просрочила все свои обещания.


и по этому выношу свой субьективный вердикт :::::
1. забанить довечно !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2. не только масю, ну и всех кто ей помагал в этом................
3. клуб для них закрыть ................!!!!!!!!!!!!!!!!!



ps не культурно ты както поступила С рукой которая тебя кормит. МАСЯ !!!!

[Zoloto]

Лера, рад за вас с Игорем Все не зря!!!!

Сообщение отредактировал Zoloto - Mar 14 2010, 00:27

[LerOk]

Лера, рад за вас с Игорем Все не зря!!!!

спасибо, Сережа

[Yury]

LerOk, XXL
Ребят. Искренне рад, что вы смогли добиться хотя бы такого результата. Сам не стал ещё одним пострадавшим, лишь по стечению обстоятельств...
Акатава
На Ваше сообщение прореагировал так, как посчитал нужным (поверьте - оно НЕ осталось без внимания). И поймите нас правильно - отреагировать иначе на сообщение человека зарегистрировшегося лишь для отправки сообщения в личку - мы не могли

[Графиня]

Лера, Игорь! поздравляю!
если верить админам, голосовалка висит до 16 марта (срок 7 дней). а что потом?

потом маздовка в Ялте

[Login]

В общем, сегодня мы сняли последнюю часть суммы по нашему договору Это уже первая победа

супер! значит все не зря, поздравляю!

[Акатава]

Yury
Я вас прекрасно понимаю, жаль только что мне поверели уже после, того как в такую ситуацию попали еще люди.

Сообщение отредактировал Акатава - Mar 14 2010, 19:43

[TEREN]

Лера, Игорь поздравляю с возвратом денег в семью! Искренне рад за вас!
Может благодаря вам и я не купился на дешевый сыр.
По поводу остального. Я все так же, при своем мнении. Бану отказать категорически. Кто такие эти люди, очень хорошо узнали все те, кто был в теме. Остальные не знают и возможно не узнают. В одном из постов была изложена цель, уберечь как можно больше народу от ваших граблей. А такую цель можно достичь не баном, а тем что-бы запятнанная репутация максимально работала против них же самих. Пусть светятся на форуме и сами себя разоблачают "Черная метка" будет гораздо красноречивее и эффективнее. И привлечет больше внимания, у тех, кто был не в теме. А "бан" - проигрывает такому методу.
Все вышеизложенное ИМХО.

[VasKo]

читай внимательно пост Акатавы. Она зарегилась на форуме в январе только чтобы предупредить админов о мошеннице в нашем клубе, так как пострадали ее родственники......а потом появилась наша тема. Сегодня девушка рассказала подробности развода ее родственников, чтобы некоторые наши доверчивые соклубники не питали иллюзий насчет невиновности Маси

Лер, че ты оправдываешся, оно тебе надо?

[VasKo]

супер! значит все не зря, поздравляю!

Молодцы!!! Я-рад

[voyager]

Туся, +мульён !!! Всё, что я хотел и сам написать, всё что хотелось высказать, ВСЁ изложено отлично ! Спасибо !!!
К постам Yuralа, аналогично, +100000 !!!

voyager !!! На форуме ведётся много обсуждений, как нормальных, так и идиотских. И это тебе нужно научиться читать посты полностью и внимательно.
Туся очень тактично намекнула о том, что не только Елена не предоставила никаких документов, но и Лера с ХХх не удосужились этого сделать.
Все обвинения и разборки на уровне "бла-бла-бла" обеих сторон, без документального подтверждения. Если кто-то купился на 40%-ю скидку, прошу отметить, опять же после ОБСУЖДЕНИЙ и советов на форуме, и подписал договор с инногородней компанией даже не прочитав его, то не нужно давить на жалось и подключать "товарищеский суд". И то что есть голоса "ПРОТИВ", говорит о том, что люди не хотят участвовать в этом дешёвом спектакле под названием "толпа", и не нужно путать понятия "личная выгода" с понятиями "семья" и "доверие".

ЕЛЕН@ !!! Прежде чем обвинять людей в непорядочности, обмане, отсутствии честности и морали, в аморальности, я думаю, нужно самой хотя бы немного соответствовать. И как первый шаг, научиться высказывать аргументированно свои мысли, а не прикрываться за "+" к кому-то.

И последнее !!! В клубе, как и на форуме, творится много разного. И если выносить это всё на общее обсуждение,то не будет НИЧЕГО.
И если мы так оберегаем форум от бардака (это к администрации и модераторам), и клуб в общем, стараемся СООТВЕТСТВОВАТЬ, то давайте если уж так получилось, не позорить сами себя убогими действиями.

Без лоха, оно, и жизнь плоха. (с)
Скупой платит дважды, глупый трижды, а умный живёт на проценты. (с)

на откровенное хамство и передергивание отвечать не буду. Знакомый, и, к сожалению характерный и агрессивный почерк общения.

Сообщение отредактировал voyager - Mar 15 2010, 19:57

[XXL]

голосовалка будет висеть неделю.

неделя уже прошла. Что решила администрация по результатам голосования?

[YuraL]

Личка вырублена.

+Решаем как-то систематизировать и вывесить на видное место список недобросовестных одноклубников

[VasKo]

список недобросовестных одноклубников

Юр, а критерии отбора опредилили?

[Serg-Kiev]

ДА, праздравляю Леру и Игоря .... Молодцы !

И спасибо Лере за контакты других пострадавших.

Буду с ними плотно общаться. Поборемся ...

[Акатава]

voyager - это так называемое "бла-бла-бла" было начато не для того что бы вы поверили или нет, или пожалели и посачувствовали, от этого никому легче не станит, а как раз для таких участников как вы, что бы вас обезопасить. Вы можите себе и дальше не верить и даже обратиться за путевочкой))))))

[voyager]

voyager - это так называемое "бла-бла-бла" было начато не для того что бы вы поверили или нет, или пожалели и посачувствовали, от этого никому легче не станит, а как раз для таких участников как вы, что бы вас обезопасить. Вы можите себе и дальше не верить и даже обратиться за путевочкой))))))

ошибочка! Ответ не по адресу. Читай внимательно, кто и кому писал "бла-бла" (называется с больной головы на ......)
Да и не волнуйся ты так. Смотри сколько ошибок наделала....

Сообщение отредактировал voyager - Mar 17 2010, 18:44

[ЕЛЕН@]

voyager - это так называемое "бла-бла-бла" было начато не для того что бы вы поверили или нет, или пожалели и посачувствовали, от этого никому легче не станит, а как раз для таких участников как вы, что бы вас обезопасить. Вы можите себе и дальше не верить и даже обратиться за путевочкой))))))

пост со словами "бла-бла-бла" исходил не от voyagerа, а от другого одноклубника...


Лера и Игорь, поздравляю вас с возвратом своих кровных, пройдя такой нелегкий путь... ...

[voyager]

пост со словами "бла-бла-бла" исходил не от voyagerа, а от другого одноклубника...


Лера и Игорь, поздравляю вас с возвратом своих кровных, пройдя такой нелегкий путь... ...

+1 Присоединяюсь к поздравлениям. Уверен, без этой темы, еще долго пришлось бы ждать свои деньги....

[xotabuch]

и померло...

[Cy4enok]

и померло...

А зачем о печальном!

[LerOk]

Читайте последнее сообщение в теме по ссылке....сегодня Игорь обнаружил новый пост...... .....Мася продолжает своё гнилое дело(((((((

]]>http://www.otpusk.com/forum/topic.php?id=4&t=28716]]>

Сообщение отредактировал LerOk - Jun 3 2010, 09:55

[Sergu44o]

Читайте последнее сообщение в теме по ссылке......Мася продолжает своё гнилое дело(((((((

]]>http://www.otpusk.com/forum/topic.php?id=4&t=28716]]>

"Нас 2 семьи (6 человек) собирались полететь в Египет 9 февраля 2010г через Лену. Мы Москвичи и вылет должен был быть из Москвы, но занималась всеми формальностями она естественно в Ялте или Севастополе, мы уже запутались сами."
????????????????????????????

Сообщение отредактировал Sergu44o - Jun 3 2010, 10:22

[LerOk]

Похоже, она действует уже в международном масштабе

[Лео]

"Нас 2 семьи (6 человек) собирались полететь в Египет 9 февраля 2010г через Лену. Мы Москвичи и вылет должен был быть из Москвы, но занималась всеми формальностями она естественно в Ялте или Севастополе, мы уже запутались сами."
????????????????????????????

вот я не могу понять ПОЧЕМУ 6 ВЗРОСЛЫХ СОЗНАТЕЛЬНЫХ людей (ну, ладно , если учесть что есть дети, то ЧЕТВЕРО) ведутся на разводы и верят переписке на сайте одноклассники?????? по маздафоруму еще понятно- больш-во видели и масю и сРадика, но левые люди- в одноклассниках, из др страны- ведутся на развод...как такое может быть????


2 Лера и Игорь: поздравляю в Вашими достижениями!!!

[Sergu44o]

Лео, наверное, неуёмная тяга к ШАРЕ...
а как вообще из другой страны можно оформлять это? визы, все дела?

[xotabuch]

Лео, наверное, неуёмная тяга к ШАРЕ...
а как вообще из другой страны можно оформлять это? визы, все дела?

Египет... гггггггггггг какие визы???

[Fes-sport]

Ппц.. от эта фанатка своего дела))))

[N'Si 5525]

Ппц.. от эта фанатка своего дела))))

Кусять хоцеця....

[Sergu44o]

Египет... гггггггггггг какие визы???

ну реквизиты загранпаспорта турфирмы требуют жа зачем-то заранее?

[yats_13]

жаль... Лера открыла свою тему 27 января. а люди (хотя НЕПОНЯТНО КАК можно было отдавать бабульки в другую страну на одноклассниках) пишут о начале февраля. значит всё продолжа-лось (а возможно и -ется)

Сообщение отредактировал yats_13 - Jun 3 2010, 10:18