Объективные замеры динамики СХ7, до и после чип-тюнинга Опции

[Пат]

Прошел ровно год с тех пор, как я начал перепрошивать MPS3, MPS6 и CX-7 нашим ПО. Были перепрошиты десятки автомобилей и за это время накопилось очень много статистики. Давно хотел поделиться этим, и начинаю сегодня с СХ-7 - натолкнула очередной раз на эту мысль прошитая вчера "европейка". Позже аналогичный топик создам и в ветке MPS - там лично моей статистики почти на порядок больше.

За последний год на тему того, что же дает чип-тюнинг турбо-Маздам, исписаны сотни страниц отечественных и российских форумов. Изменение расхода бензина, замеры мощности на дино-стенде, времена прохождения 402 метров, корпуса на ролл-оне, отклик на педаль газа, обороты выхода на рабочий наддув и т.д. Споров на эту тему тоже хватает, потому что мнения субъективны, и многое зависит от конкретного автомобиля и его состояния, его фактической массы, стиля езды, условий эксплуатации, температуры и влажности воздуха, атмосферного давления, бензина, конкретного дино-стенда и т.д.

Поэтому я давно во главу угла поставил объективную динамику конкретного автомобиля в конкретных одинаковых условиях ДО и ПОСЛЕ чип-тюнинга. Объективности немного мешает разве что "похудение" на 10-20 литров выкатанного по ходу бензина и возможное небольшое изменение метеоусловий за несколько часов. Однако, перед каждым замером машина "проветривается" по трассе до достижения одинаковой начальной температуры воздуха во впускном коллекторе.
Мой стандартный контрольный замер динамики СХ-7 представляет разгон с 0 до 170 км/ч на ровной дороге в автоматическом режиме коробки, при этом водитель просто переносит правую ногу с педали тормоза на педаль газа, быстро нажимая его "в пол", стартуя с оборотов ХХ - 700 об/мин. При такой методике человеческий фактор практически исключается и мы получаем объективную динамику автомобиля.
По окончанию замера для оценки эффекта внесенных в программу изменений я оперирую временем разгона 0-50 км/ч (т.е. старт + динамика первой передачи), 0-100 км/ч (без комментариев) и 0-170 км/ч (не 180 км/ч, потому как до своих предельных 182 и 188 стоковые европеец и американец соотвественно едут опасно долго).

Итак, замеры вчерашней машины.
Mazda CX-7 "европеец", АКПП.
Пробег 80 т.км.
Полный сток.
Пол-бака бензина АИ-95, в салоне три человека (примерно 280кг) и два чемодана в багажнике.
Температура воздуха 0оС.
Влажность 95%.
Атмосферное давление 739мм рт.ст. (почти нормальное для Киева) = 0,97атм.

 100313.JPG ( 44.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 270


Конечный результат показан на давлении наддува 1,0 бар (в стоковых же картах прописано давление наддува 1,08 бар). Из-за 95 бензина я не поднимал пиковое значение - скорее наоборот, - просто заставил турбину дуть 1,0 бар "всю дорогу". Удалось снизить время разгона 0-100 на 1,7 сек. Убран характерный "затык" в разгоне на скорости 15 км/ч, что видно по изменению времени разгона 0-30 км/ч. Со времени 100-170 км/ч удалось "снять" только 1,3 сек. Причина, как обычно, в 95 бензине - при высокой нагрузке на третьей-четвертой передачах ОЧ бензина сказывалось очень сильно, но не так мешало на первой и второй передачах. Поэтому же со стоковой программой наблюдалась небольшая детонация на третьей и заметная на четвертой передачах, что в конечном варианте прошивки удалось полностью победить благодаря тонкой настройке "звонкого" диапазона оборотов двигателя.

Продолжение следует

Сообщение отредактировал Пат - Mar 14 2010, 05:15

[Yarik@cx9]

После чипа 8,2 до сотни?Неплохо ,а СХ9 вообще чипуют,в нете ничего не видел про чиповку девятки?

[Yuriy3000]

пора уже открывать сезон весенней чиповки

[Пат]

После чипа 8,2 до сотни?Неплохо ,а СХ9 вообще чипуют,в нете ничего не видел про чиповку девятки?

На самом деле, если исключить балласт двух пассажиров и чемоданов (>200кг), то это должны быть верные "из восьми".
Мы не чипуем пока. Их мало и не все с 2,3Турбо, пока что ко мне даже не обращались с этим вопросом. Но технических препятствий для этого нет. Просто если будет задача - будет и разработка программы для турбовой СХ-9.

пора уже открывать сезон весенней чиповки

Как раз вчера и открыл
Юра, помню, и надеюсь в апреле приехать в Донецк. Просто хотелось бы в этому времени разработать болт-он даунпайп на СХ-7, чтобы "одним выстрелом двух зайцев"

Сообщение отредактировал Пат - Mar 15 2010, 01:37

[dzju]

А можно подробности:
-расход;
-цена;
-место;
-время..?

Сообщение отредактировал dzju - Mar 15 2010, 13:35

[GRIG]

И можно ли просто провести замеры ускорения авто? Что будет стоить?

[Kolya M3]

Может клубный старт устроить, типа сток против чипа, чип против чипа без катализаторов, с даунпайпом и без, америка - европа и другие варианты? короче померяемся пи...ми

[FLINT]

На самом деле, если исключить балласт двух пассажиров и чемоданов (>200кг), то это должны быть верные "из восьми".
Мы не чипуем пока. Их мало и не все с 2,3Турбо, пока что ко мне даже не обращались с этим вопросом. Но технических препятствий для этого нет. Просто если будет задача - будет и разработка программы для турбовой СХ-9.



Как раз вчера и открыл
Юра, помню, и надеюсь в апреле приехать в Донецк. Просто хотелось бы в этому времени разработать болт-он даунпайп на СХ-7, чтобы "одним выстрелом двух зайцев"

О! И мне маякните, плиз. Я бы тоже поучавствовал в теме. А то сам в Киев никак не доеду...

[Графиня]

И можно ли просто провести замеры ускорения авто? Что будет стоить?

любой одноклубник со спринт сг2 тебе поможет

[Пат]

А можно подробности:
-расход;
-цена;
-место;
-время..?

Расход - очень индивидуально. Зависит от конкретной машины, используемого бензина, стиля езды и желаемых настроек реакции машины на газ - последнее очень сильно влияет на расход бензина в городе.. Можно настроить очень плавную реакцию на газ, что позволит экономить. А можно заставить машину вжимать в спинку сиденья даже от легкого нажатия на педаль.

Цена $600.

В Киеве - в любой день. В Днепре - когда буду в коммандировке, возможно в апреле-мае. Если будет две-три машины - приеду.

И можно ли просто провести замеры ускорения авто? Что будет стоить?

Можно, на Бориспольской.
За pамеры динамики я пока денег не беру. Равно как и за другие тесты клубных машин: исправность датчиков, чтение и обнуление ошибок, "перевариваемость" конкретного бензина мотором, исправность ТНВД, тестовая тюнинг прошивка.

[Пат]

Может клубный старт устроить, типа сток против чипа, чип против чипа без катализаторов, с даунпайпом и без, америка - европа и другие варианты? короче померяемся пи...ми

Да это постоянно проводится по пятничным вечерам на Бориспольской - только когда немного теплее. И MPS приезжают, ничто не мешает приехать и толпой СХ-7, предварительно договорившись.

О! И мне маякните, плиз. Я бы тоже поучавствовал в теме. А то сам в Киев никак не доеду...

Ну если еще и с тобой, то "кворум" уже точно есть. В апреле буду в Донецке. Конкретную дату обсудим позже.

[avtoprofi]

Да это постоянно проводится по пятничным вечерам на Бориспольской - только когда немного теплее. И MPS приезжают, ничто не мешает приехать и толпой СХ-7, предварительно договорившись.

Подсохнет и потеплеет, мы там каждую пятницу к 23.00 обычно

[Sergu44o]

Мы не чипуем пока. Их мало и не все с 2,3Турбо, пока что ко мне даже не обращались с этим вопросом. Но технических препятствий для этого нет. Просто если будет задача - будет и разработка программы для турбовой СХ-9.

???
а где вы взяли турбовую СХ-9?

[FLINT]

Да это постоянно проводится по пятничным вечерам на Бориспольской - только когда немного теплее. И MPS приезжают, ничто не мешает приехать и толпой СХ-7, предварительно договорившись.



Ну если еще и с тобой, то "кворум" уже точно есть. В апреле буду в Донецке. Конкретную дату обсудим позже.

???
а где вы взяли турбовую СХ-9?

Мне тоже очень интересно...))

[ВАХА]

Да это постоянно проводится по пятничным вечерам на Бориспольской - только когда немного теплее. И MPS приезжают, ничто не мешает приехать и толпой СХ-7, предварительно договорившись.



Ну если еще и с тобой, то "кворум" уже точно есть. В апреле буду в Донецке. Конкретную дату обсудим позже.

Хотелось бы тоже присоединиться к "кворуму",тем более мы уже обсуждали с тобой этот вариант Ещё есть вопрос:слышал,что у СХа лучше чиповать кробку,а не мотор?

[YuraL]

ВАХА, а что, в коробке можно увеличить наддув, или изменить програмно передаточные числа?

[ВАХА]

ВАХА, а что, в коробке можно увеличить наддув, или изменить програмно передаточные числа?

Я всего-лишь спрашиваю Пата,что он знает по этому поводу.А изменить поидее можно алгоритм переключений.

[YuraL]

ВАХА, ну это разве что в дополнение, а не вместо.

[ВАХА]

YuraL,а ты свего МОПСА чиповал.Если да,то как личные ощущения?

[YuraL]

Я сразу чипованого у Пата купил

[ВАХА]

Я сразу чипованого у Пата купил

Тебе легче

[Пат]

Хотелось бы тоже присоединиться к "кворуму",тем более мы уже обсуждали с тобой этот вариант Ещё есть вопрос:слышал,что у СХа лучше чиповать кробку,а не мотор?

Интересно, где ты такое услышал ?
Настройкой программы мотора мы получаем "наше все", и меня после настройки мотора полностью устраивает работа автомата - машина быстро уезжает с места и не тупит на переключениях. Не вижу, чего можно добиться одной настройкой программы СХ-7 автомата без его механических доработок, тем более если речь идет о машине с родной турбиной, для которой точки переключения 6000 об/мин хватает даже для первой передачи. Еще есть нюансы с ресурсом АКПП.

[ВАХА]

Интересно, где ты такое услышал ?
Настройкой программы мотора мы получаем "наше все", и меня после настройки мотора полностью устраивает работа автомата - машина быстро уезжает с места и не тупит на переключениях. Не вижу, чего можно добиться одной настройкой программы СХ-7 автомата без его механических доработок, тем более если речь идет о машине с родной турбиной, для которой точки переключения 6000 об/мин хватает даже для первой передачи. Еще есть нюансы с ресурсом АКПП.

Значит это была дезинфа

[serg1]

ВАХА, нет не дезинфа. Даже ОД заливают обновлённые прошивки для коробки. Можете сами спросить у ОД.

[ВАХА]

serg1, а это уже интересно,что это даёт или для чего это делается?

[serg1]

Сам не заливал, но отзывы - исчезает задумчивость.

[it_manager]

Конечный результат показан на давлении наддува 1,0 бар (в стоковых же картах прописано давление наддува 1,08 бар). Из-за 95 бензина я не поднимал пиковое значение - скорее наоборот, - просто заставил турбину дуть 1,0 бар "всю дорогу". Удалось снизить время разгона 0-100 на 1,7 сек. Убран характерный "затык" в разгоне на скорости 15 км/ч, что видно по изменению времени разгона 0-30 км/ч. Со времени 100-170 км/ч удалось "снять" только 1,3 сек. Причина, как обычно, в 95 бензине - при высокой нагрузке на третьей-четвертой передачах ОЧ бензина сказывалось очень сильно, но не так мешало на первой и второй передачах. Поэтому же со стоковой программой наблюдалась небольшая детонация на третьей и заметная на четвертой передачах, что в конечном варианте прошивки удалось полностью победить благодаря тонкой настройке "звонкого" диапазона оборотов двигателя.

Продолжение следует

Стоит-ли удалять катализаторы и что это даст (вместе с перепрошивкой)?
Сколько это будет стоить у вас.
Есть ли у вас фильтр K&N в штатное место?

[Пат]

Стоит-ли удалять катализаторы и что это даст (вместе с перепрошивкой)?
Сколько это будет стоить у вас.
Есть ли у вас фильтр K&N в штатное место?

Можно просто "удалить" катализаторы, но мы не рекомендуем этого делать.
Правильнее заменить оригинальный даунпайп (деталь выпускной системы, начинающаяся от турбины и включающая два катализатора) на бескатализаторный большего сечения. Это позволит не только значительно увеличить сечение этого сегмента выпускной системы, но и правильно организовать поток выхлопных газов в самой критической турбулентной зоне (пересечение потоков газов с турбинной крыльчатки и вейстгейта) - на выходе из турбины, чего нельзя добиться простым удалением катализаторов и что даже важнее, чем 76мм сечение трубы даунпайпа.
По сравнению с "просто прошивкой" это позволит добиться более раннего (по сравнению с заводской программой) угла опережения зажигания при использовании 98 бензина либо позволит не выставлять позднее зажигание при использовании 95 бензина; говоря проще, позволит добиться большей мощности при меньшей температуре выхлопных газов и нагрузке на мотор. В случае MPS это примерно +20л.с. по сравнению с "просто прошивкой", но для СХ7 с АКПП прирост будет меньше.
Машина с таким даунпайпом спокойнее реагирует на плохой бензин и имеет меньшую склонность к детонации при росте температуры воздуха на впуске.

Цена такого даунпайпа будет 400...450 + прошивка 600.

Фильтра сейчас нет, но скоро привезу на склад, он одинаковый для MPS6 и CX7:
]]>http://turbo-garage.com.ua/item.php?catego...ntake∂=10]]>

Сообщение отредактировал Пат - Apr 19 2010, 01:46

[it_manager]

Можно просто "удалить" катализаторы, но мы не рекомендуем этого делать.
Правильнее заменить оригинальный даунпайп (деталь выпускной системы, начинающаяся от турбины и включающая два катализатора) на бескатализаторный большего сечения. Это позволит не только значительно увеличить сечение этого сегмента выпускной системы, но и правильно организовать поток выхлопных газов в самой критической турбулентной зоне (пересечение потоков газов с турбинной крыльчатки и вейстгейта) - на выходе из турбины, чего нельзя добиться простым удалением катализаторов и что даже важнее, чем 76мм сечение трубы даунпайпа.
По сравнению с "просто прошивкой" это позволит добиться более раннего (по сравнению с заводской программой) угла опережения зажигания при использовании 98 бензина либо позволит не выставлять позднее зажигание при использовании 95 бензина; говоря проще, позволит добиться большей мощности при меньшей температуре выхлопных газов и нагрузке на мотор. В случае MPS это примерно +20л.с. по сравнению с "просто прошивкой", но для СХ7 с АКПП прирост будет меньше.
Машина с таким даунпайпом спокойнее реагирует на плохой бензин и имеет меньшую склонность к детонации при росте температуры воздуха на впуске.

Цена такого даунпайпа будет 400...450 + прошивка 600.

Фильтра сейчас нет, но скоро привезу на склад, он одинаковый для MPS6 и CX7:
]]>http://turbo-garage.com.ua/item.php?catego...ntake∂=10]]>

Спасибо за совет.
Как изменится звук выхлопа от такой замены (даунпайп).
Мне необходимо чтобы звук не стал громче потому как авто в основном используется для бизнеса.
Как производится заказ такого даунпайпа - необходима предоплата? Сколько?
Фильтр - забираю, готов внести предоплату и точно заберу, вмсте с пропиткой и промывкой.

[M-Design]

кто может подсказать насчет целесообразности установки фильтра нулевика! все плюсы и минусы... и стоящее ли это дело?

[it_manager]

кто может подсказать насчет целесообразности установки фильтра нулевика! все плюсы и минусы... и стоящее ли это дело?

По своей машинке заметил что как только воздушный фильтр загрязняется - расход начинает расти. Для себя решил - саундблокер в топку (уже сделано), воздушный фильтр пониженного сопротивления K&N в родное место (жду).

[M-Design]

По своей машинке заметил что как только воздушный фильтр загрязняется - расход начинает расти. Для себя решил - саундблокер в топку (уже сделано), воздушный фильтр пониженного сопротивления K&N в родное место (жду).

ну а пыль и т.п. будет же в двиг попадать?! или я не прав...