323F - прыгают обороты, хелп советом! плз... Опции

[GAS]

Народ, подскажите плз, что делать?
После прибывания тянучке ковыляя на 1-2 передаче, на холостом ходу обороты подпрыгивают до 1500-1800 и плавно падают до 400. Даже пару раз заглох на светофоре и минут 3-5 не мог запустить двиг.
Темы читал, но всё вокруг да около.
Менял свечи (давно рекомендовали), обнулял моцГ (отключал аккуму) - без изменений. Еще нашел где-то в теме о датчике ХХ и заслонке, типа надо чистить - где это и как туда добраться, если можно картинку или схемку?

Сообщение отредактировал GAS - Jun 9 2010, 16:17

[johnkorago]

у меня ж почти тоже....почитай мою тему..

[GAS]

у меня ж почти тоже....почитай мою тему..

Читал, немного не то... Разница в годах (10 лет) и разные движки... Интересует как залезть к датчику и как снять и почистить

[sasa]

Выглядит ,как подсос левого воздуха. До съёма ДЗ проинспектировать гофры, шланги на впускном на предмет трещин, разрывов, слёта со штуцера. Проверить, убедиться правильно и работает ли вообще концевик, включатель ХХ. С охлаждайкой проблем нет? температура двигателя не завышенная?

[GAS]

Выглядит ,как подсос левого воздуха. До съёма ДЗ проинспектировать гофры, шланги на впускном на предмет трещин, разрывов, слёта со штуцера. Проверить, убедиться правильно и работает ли вообще концевик, включатель ХХ. С охлаждайкой проблем нет? температура двигателя не завышенная?

Охлаждается антифризом... Температура когда глох подскакивала выше среднего... А еще я заметил, что из под клапанной крышки сочится масло и с правой стороны немного (крышка на герметике)... Это может влиять?

Сообщение отредактировал GAS - Jun 9 2010, 16:46

[-Олегджан-]

из под клапанной крышки сочится масло и с правой стороны немного (крышка на герметике)... Это может влиять?

может от туда и сосет воздух, х.з.

[labeo]

может от туда и сосет воздух, х.з.

Из-под клапанной крышки подос воздуха во впускной коллектор маловероятен Оттуда скорее дуть будет, нежели вдувать
Крышка на герметике - или стоит неоригинал или оставили старую и намазали герметиком, хтоя она обычно разваливаестя при снятии.
Касательно чистки coldblood в ]]>соседней теме]]> приводил линк

[Mazdaservice]

sasa правильно написал. Возможен подсос воздуха. Чистка залонок, форсунок, сетки насоса, замена расходников, положительный эффект вряд ли принесут. Необходима диагностика и далее ремонт. Как вариант подлежит проверке резиновая гофра от расходомера то заслонки, возможны и проблемы с зажиганием, аналогично посмотри здесь ]]>http://www.mazdaservice.com.ua/forum/index.php?topic=23.0]]>

Сообщение отредактировал Mazdaservice - Jun 9 2010, 18:15

[coldblood]

GAS
А движок у тебя какой?

[Ive]

Это MAZDовская болезнь.
Выход - чистиь клапан холостого хода. Сделать можно самостоятельно, главное при разборе не растерять детальки.
Работы на мин.15 не больше. Проверь потом ещё уровень тосола в расширительном бачке.
Но без чистки не обойдётся.
На сервисах этого не делают вроде бы, просто рекомендуют заменить, но цена вряд ли понравится.

[Mazdaservice]

Это MAZDовская болезнь.
Выход - чистиь клапан холостого хода. Сделать можно самостоятельно, главное при разборе не растерять детальки.
Работы на мин.15 не больше. Проверь потом ещё уровень тосола в расширительном бачке.
Но без чистки не обойдётся.
На сервисах этого не делают вроде бы, просто рекомендуют заменить, но цена вряд ли понравится.

Это не просто Маздовская болезнь, это Тойотовская Хондовская Митсубишевская и т.д. болезнь моторов, которые хавают масло

[labeo]

Это не просто Маздовская болезнь, это Тойотовская Хондовская Митсубишевская и т.д. болезнь моторов, которые хавают масло

Т.е. если я верно понял - если движок не кушает масло, то и КХХ и БДЗ будут чистыми?

[Mazdaservice]

А с чего им тогда быть грязными?

[labeo]

А с чего им тогда быть грязными?

Мож нулевик у кого промасленный излишне
Сорь за офф

[sasa]

Из-под клапанной крышки подос воздуха во впускной коллектор маловероятен Оттуда скорее дуть будет, нежели вдувать

labeo, не забываем, что картер вентилируется, и картерные газы засасываются обратно во впуск. Через неплотности крышек, и т.д, сторонний воздух будет также попадать в внутрь двигателя и смешиваясь с картернымы газами уходить во впуск за расходомером, то есть данная порция воздуха не будет учтена, и имеем настоящий подсос Чистить ДЗ или нет: скинуть гофру с ДЗ и оценить степень загажености, открыть полностью саму заслонку и с фонариком глянуть в недра. Беглый взгляд - и ясно, что перемыть её не мешало бы .

PS. Если имеет место неплохой подсос левого воздуха - подскажут свечи , они покроются белым налётом

Сообщение отредактировал sasa - Jun 10 2010, 10:06

[GAS]

Из-под клапанной крышки подос воздуха во впускной коллектор маловероятен Оттуда скорее дуть будет, нежели вдувать
Крышка на герметике - или стоит неоригинал или оставили старую и намазали герметиком, хтоя она обычно разваливаестя при снятии.
Касательно чистки coldblood в ]]>соседней теме]]> приводил линк

Крышка родная оригинальная, при мне открывали, меняли новую прокладку и садили на герметик.

sasa правильно написал. Возможен подсос воздуха. Чистка залонок, форсунок, сетки насоса, замена расходников, положительный эффект вряд ли принесут. Необходима диагностика и далее ремонт. Как вариант подлежит проверке резиновая гофра от расходомера то заслонки, возможны и проблемы с зажиганием, аналогично посмотри здесь ]]>http://www.mazdaservice.com.ua/forum/index.php?topic=23.0]]>

Сорри, а ремонт чего? С зажиганием всё гут, заводится с полтыка, свечи тож новые, на холодную работает идеально...

GAS
А движок у тебя какой?

1,5

Это MAZDовская болезнь.
Выход - чистиь клапан холостого хода. Сделать можно самостоятельно, главное при разборе не растерять детальки.
Работы на мин.15 не больше. Проверь потом ещё уровень тосола в расширительном бачке.
Но без чистки не обойдётся.
На сервисах этого не делают вроде бы, просто рекомендуют заменить, но цена вряд ли понравится.

Антифриз в норме... после замены помпы ни капельки не "пролил"

Это не просто Маздовская болезнь, это Тойотовская Хондовская Митсубишевская и т.д. болезнь моторов, которые хавают масло

Таки да, маслецо покушивает... Гдето за 1 тык - 100гр.

[sasa]

Крышка родная оригинальная, при мне открывали, меняли новую прокладку и садили на герметик.


Сорри, а ремонт чего? С зажиганием всё гут, заводится с полтыка, свечи тож новые, на холодную работает идеально...

На холодную смесь идёт обогащённая, а при прогреве переходит в сторону обеднения, тогда и вылазят косяки. Если гофра не треснувшая (бывает ,коварно, снизу, нужно сдавить её) и в целом всё хорошо, цвет свечей нормальный - снимай заслонку и чисти её с клапаном ХХ. Есть целые ,детальные фото отчёты. И будет тебе счастье. Никто не говорит о левой крышке, прокладка НЕ ОРИГИНАЛЬНАЯ. Потому и сопливит. Всё написано уже как и почему, флудить дальше смысла не вижу

[GAS]

labeo, не забываем, что картер вентилируется, и картерные газы засасываются обратно во впуск. Через неплотности крышек, и т.д, сторонний воздух будет также попадать в внутрь двигателя и смешиваясь с картернымы газами уходить во впуск за расходомером, то есть данная порция воздуха не будет учтена, и имеем настоящий подсос Чистить ДЗ или нет: скинуть гофру с ДЗ и оценить степень загажености, открыть полностью саму заслонку и с фонариком глянуть в недра. Беглый взгляд - и ясно, что перемыть её не мешало бы .

PS. Если имеет место неплохой подсос левого воздуха - подскажут свечи , они покроются белым налётом

Таки да, когда менял свечи, был светлый налет на кромке резьбы

Если я правильно понял, необходимо на первом этапе:
Почистить датчик ХХ + заслонку
Заменить прокладку и герметик на крышке
Ззаодно заменить масло (уже 8 тыков прошел)

На холодную смесь идёт обогащённая, а при прогреве переходит в сторону обеднения, тогда и вылазят косяки. Если гофра не треснувшая (бывает ,коварно, снизу, нужно сдавить её) и в целом всё хорошо, цвет свечей нормальный - снимай заслонку и чисти её с клапаном ХХ. Есть целые ,детальные фото отчёты. И будет тебе счастье. Никто не говорит о левой крышке, прокладка НЕ ОРИГИНАЛЬНАЯ. Потому и сопливит. Всё написано уже как и почему, флудить дальше смысла не вижу

Спасибо, информативно... В субботу займусь, напишу Шо и как)

[sasa]

Заменить прокладку и герметик на крышке

При установке новой оригинальной прокладки герметик наносится только в некоторых технологических местах. Всю её обмазывать герметиком не нужно. Если кривая крышка, или поведённая головка - никакой герметик не поможет. Проверяется просто: крышку кладём на ровное стекло, пробуем шатать по диагоналях. Если крышка нормуль, кладём её без прокладки на голову (двигателя ), и тоже пытаемся пошатать.

Сообщение отредактировал sasa - Jun 10 2010, 11:24

[sasa]

А с чего им тогда быть грязными?

Некоторые ботаны ездят до тех пор, пока воздушный фильтр не порвется от собственной забитости. Не говорю, что это ты или ты, так мог ездить предыдущий хозяин. Как пример. Ну и не секрет, что кругом есть микронеплотности, через сам фильтр прорывается мелкодисперсная пыль, и к пробегу 200-300 тищ она потихоньку накапливается во впуске, уменьшая сечение небольших но важных каналов .

Сообщение отредактировал sasa - Jun 10 2010, 11:38

[Жмен]

У меня обороты плавают когда заправляю полный бак и остается половина (ну или меньше), тогда нужно откручивать крышку бензобака, туда начинает заходить воздух и потом все нормас.

Также чуть падают обороты когда выжимаешь сцепление или тормоз, ездил на комп. диагностику сказали что все ок и так должно быть ...

[labeo]

У меня обороты плавают когда заправляю полный бак и остается половина (ну или меньше), тогда нужно откручивать крышку бензобака, туда начинает заходить воздух и потом все нормас.

Что й то с вентилляцией бака, у тебя все трубки маленькие с левого бока бака на месте?

Также чуть падают обороты когда выжимаешь сцепление или тормоз, ездил на комп. диагностику сказали что все ок и так должно быть ...

Тормоз понятно - 42 + 21 = 63 Вт лампы кушают.
Но то, что на диагностике сказали, что так и должно быть, говорит не в их пользу

[Mazdaservice]

У меня обороты плавают когда заправляю полный бак и остается половина (ну или меньше), тогда нужно откручивать крышку бензобака, туда начинает заходить воздух и потом все нормас.

Также чуть падают обороты когда выжимаешь сцепление или тормоз, ездил на комп. диагностику сказали что все ок и так должно быть ...

Ну как минимум, не в порядке система вентиляции бака, по второму пункту конкретный лохотрон, ничего не должно менятся и плавать при нажатии томоза и сцепления. Скорее всего просто не смогли считать ошибки

[yarikbest]

в мене також плавают обороти, сьогодні поміняв кришку розподілювача запалення і хотів поміняти бігунок, но він не підійшов, так після заміни кришки машина набагато краще їде, поміняю бігунок і тоді відпишись як справи

[GAS]

в мене також плавают обороти, сьогодні поміняв кришку розподілювача запалення і хотів поміняти бігунок, но він не підійшов, так після заміни кришки машина набагато краще їде, поміняю бігунок і тоді відпишись як справи

Опиши плиз, как у тебя обороты прыгали?
Я общался с человеком, у него хонда сивик, тоже прыгали обороты. Он менял катушку зажигания. Но у него обороты подскакивали до 2 тыщ и держались. У меня они падают до 400, сказали чистить форсунки и ДХХ...

[yarikbest]

Опиши плиз, как у тебя обороты прыгали?
Я общался с человеком, у него хонда сивик, тоже прыгали обороты. Он менял катушку зажигания. Но у него обороты подскакивали до 2 тыщ и держались. У меня они падают до 400, сказали чистить форсунки и ДХХ...

на прогріті машині обороти можуть пригати від 400 до 1000, незалежно чи вкл. чи викл кондиціонер, но холодну їде краще, ще замітив що при русі машина починає їхати ривками в діапазоні оборотів від 1300 до 2 000 тисяч (на прогріту), вже поміняв кришку трампльора хочу ще поміняти дачик температури охолоджуючої рідини так як на прогріті дьоргається гірше, ще поміняю бігунок......

поміняв бігунок, його вистачило щоб проїхати метрів десь вісімсот і машина заглохла, поставив старий - завилась, но проблема не в тому, машина дьоргається ппц як, вже надоїдати почало.........

GAS як в тебе справи?????????

Сообщение отредактировал yarikbest - Jun 17 2010, 21:09

[Нержавейкин]

GAS, ]]>тут]]> смотрел ?

Все в картинках расписано. У меня просто та же фигня, терплю пока, но лезть придется...

Сообщение отредактировал Нержавейкин - Jul 2 2010, 11:00

[GAS]

GAS, ]]>тут]]> смотрел ?

Все в картинках расписано. У меня просто та же фигня, терплю пока, но лезть придется...

Немного не то... Да и лезть самому не хочется. А с электриками вечно какие-то сложности, то заболел, то космические расценки, по субботам не работают (а мне машина в будни нужна, без нее ни как) - вобщем привилегированные особы голубых кровей Пока три недели (по выходным) искал где провести диагностику, разочаровался, руки опустились...

GAS як в тебе справи?????????

Вобщем почистил заслонку элементарным способом, двиг в рабочем состоянии, снял патрубок воздухана и спреем впрыснул смесь для чистки карба/инжектора, поменял прокладку клапанной крышки (масло травило), поменял все фильтра и масло (уже сроки).
После всего проделанного предыдущая последовательность прыжков оборотов изменилась. Слава яйцам, ниже 800 практически не падает, но теперь фигня какаето - обороты подпрыгивают на холостых до 2000, держутся секунд 20 - 30 и падают до 600 но сразу стрелка становится на место. Восновном это происходит когда машина разогрета. Грешу на катушку зажигания... У кого какие мысли по этому поводу?

[labeo]

После всего проделанного предыдущая последовательность прыжков оборотов изменилась. Слава яйцам, ниже 800 практически не падает, но теперь фигня какаето - обороты подпрыгивают на холостых до 2000, держутся секунд 20 - 30 и падают до 600 но сразу стрелка становится на место. Восновном это происходит когда машина разогрета. Грешу на катушку зажигания... У кого какие мысли по этому поводу?

Да не, имхо, тут явно что-то в системе питания, зажигание так не может влиять само по себе.
Мало, но похоже на то что, датчик температуры иногда (мож контакт?) говорит о том что ДВС холодный и заставляет подливать черех клапан ХХ. Пробок воздушных нет - уровень ОЖ на месте?
У тебя 2 датчика? На некоторых 2 - один на мозг и вентилятор, второй на стрелку.

Сообщение отредактировал labeo - Jul 6 2010, 09:23

[GAS]

Да не, имхо, тут явно что-то в системе питания, зажигание так не может влиять само по себе.
Мало, но похоже на то что, датчик температуры иногда (мож контакт?) говорит о том что ДВС холодный и заставляет подливать черех клапан ХХ. Пробок воздушных нет - уровень ОЖ на месте?

Не совсем понял вопрос, но есть такая фигня - на 1 - 2 скоростях, с 1000 до 2000 периодически провалы, после 2000 машину подрывает. Ты это имел ввиду?

У тебя 2 датчика? На некоторых 2 - один на мозг и вентилятор, второй на стрелку.

[labeo]

Не совсем понял вопрос, но есть такая фигня - на 1 - 2 скоростях, с 1000 до 2000 периодически провалы, после 2000 машину подрывает. Ты это имел ввиду?

По поводу пробок в ОЖ - может не давно меняли ОЖ, и остался воздух в системе, маловероятно, но все же. Или не долили.
А подрыв таки да, может быть связан с зажиганием - более раннее поставили. Я в зажигании особо не силен Надеюсь пока

[aliure]

История длинная... и не раз обсуждалась. Можешь обратится в асю/скайп - детально расскажу про зажигание и обороты ХХ.

[GAS]

По поводу пробок в ОЖ - может не давно меняли ОЖ, и остался воздух в системе, маловероятно, но все же. Или не долили.
А подрыв таки да, может быть связан с зажиганием - более раннее поставили. Я в зажигании особо не силен Надеюсь пока

Жидкость в норме)) Хотя нужно проверить через пробку, в бачке нормальный уровень.
По поводу звжигания - таки да, мне крутили трамблер, может и сместили... Где его можно поставить на место?

История длинная... и не раз обсуждалась. Можешь обратится в асю/скайп - детально расскажу про зажигание и обороты ХХ.

Кинь плиз в личку свой моб, я наберу

[yarikbest]

з плаваючими оборотами я бачу проблема глобальна, кого незустріну на 323 у всіх одне і теж, і ніхто неможе вивести толку

[Mazdaservice]

з плаваючими оборотами я бачу проблема глобальна, кого незустріну на 323 у всіх одне і теж, і ніхто неможе вивести толку

Никаой глобальной проблемы нет. Просто по переписке сложно лечить машину. Многие владельцы думают, что можно своими силами сделать, но это напоминает лечение врачем пациента по телефону.
Есть тысяча нюансов, которые могут по разному проявлятся и есть диагностика, которую не на всех сервисах могут правильно сделать.

С учётом всего выше изложенного, можно сказть, что основная проблема, при лечении по переписке, это сложность в задании ПРАВИЛЬНОГО ВОПРОСА.
Читаем классику - А. Шекли "Правильный вопрос"

Сообщение отредактировал Mazdaservice - Jul 7 2010, 22:48

[GAS]

Никаой глобальной проблемы нет.

Как это нет? Есть, если пишу. Не было бы, не писал бы Если для тебя это не проблема - помоги, а не суди

Просто по переписке сложно лечить машину. Многие владельцы думают, что можно своими силами сделать, но это напоминает лечение врачем пациента по телефону.
Есть тысяча нюансов, которые могут по разному проявлятся и есть диагностика, которую не на всех сервисах могут правильно сделать.

У тебя есть другие предложения? Предложи, буду благодарен. Своими силами не буду делать т.к. не особо шарю, но знать куда обратиться и к какому спецу, с помощью братьев по несчастью - хоть сориентируюсь. А возможно всё намного проще и справлюсь сам - нужно же понять. Зачастую ребята сталкиваются с такими же проблемами. Отсюда и вытекает вопрос темы, КТО СТАЛКИВАЛСЯ С ПОДОБНОЙ ПРОБЛЕМОЙ? Согласен, что хотелось бы четкие ответы - проблема была такая-то, диагноз такой-то, действия такие-то, последствия вот такие. Другое дело, что зачастую пишут беспредметно, типа твоего поста Я ни когда не сталкивался с подобным, по этому и спросил у одноклубников. Выкидывать штуку гришек за то, что мне перелопатят на СТО весь двиг и инжектор, тоже нерезонно и не рентабельно - это крайний случай. И где гарантия, что обнаружат четко проблему и стопудово решат? Да и хорошо если залезет грамотный спец типа Олега bezol'а, а не пацан-ученик, после которого капиталку придется делать.

С учётом всего выше изложенного, можно сказть, что основная проблема, при лечении по переписке, это сложность в задании ПРАВИЛЬНОГО ВОПРОСА.
Читаем классику - А. Шекли "Правильный вопрос"

А разве не четко изложена проблема? Покрайней мере с учетом того, что пишет не спец и описывает то, что чувствует и видит, что с машиной что-то не так.
Если хочешь помочь, помоги. Завтра у тебя возникнет вопрос, я тебе помогу – в этом и заключается помощь одноклубнику

Сообщение отредактировал GAS - Jul 9 2010, 08:35

[Mazdaservice]

Предположения могут быть если скажешь, есть ли ошибки диагностики и их номера.
Проще, позвони или мне 0674010391 или Валере 067 2387299 он может тебе подсказать точно. С такими проблемами он по нескольку раз на день сталкивается.
Иначе на клавишах стучать - замучатся можно

Без обид конечно, проблема описана приблизительно так - у меня температура, что может быть?

Сообщение отредактировал Mazdaservice - Jul 9 2010, 09:24

[aliure]

Вкратце: 1) ошибки компа, общее состояние двига (компрессия и проч)
2) Датчик ХХ - чистить (в любом варианте)
3) Дроссельная заслонка - чистить (в любом варианте)
4) проверить зажигание - свечи, провода, катушка, УОЗ
5) датчики по кругу с эталонными значениями - термостат, ДПДЗ, маф ...
6) правильно выставить ХХ
7) подсосы воздуха
Обычно скачущий ХХ - от значений ХХ вне значений датчика ХХ. т.е. комп начинает корректировать ХХ другими способами а не датчиком ХХ. Это в 80-90% случаев.
вроде ничего ен забыл

Правильно выставить ХХ - перемычка, электронный тахометр, стробоскоп. С перемычкой обороты 750, УОЗ 0-10 или 5-15 градусов (в зависимости от модификации и литературы...у меня стоит 5-15) - там на Z5 две метки на шкиве. Всё должно совпадать и несколько раз в течении нескольких дней проверятся. Мозг после обнуляется. ХХ установятся в течении пары дней.

Ещё на ДЗ сзади есть винт регулировки длины хода штока датчика ХХ. его тоже настроить не помешает.

[GAS]

Предположения могут быть если скажешь, есть ли ошибки диагностики и их номера.
Проще, позвони или мне 0674010391 или Валере 067 2387299 он может тебе подсказать точно. С такими проблемами он по нескольку раз на день сталкивается.
Иначе на клавишах стучать - замучатся можно

Без обид конечно, проблема описана приблизительно так - у меня температура, что может быть?

Я подъезжал на МК, мне сказали, что с мозга ошибки можно считывать с авто начиная 2000 г., а у меня авто 96 г. Если я правильно понимаю, то с 96 г. тоже можно считать? Тогда вопрос, где это возможно сделать (желательно на левом берегу, т.к. не особо есть возможность отвлекаться от работы). Ну и примерно стоимость.

Ни каких обид, даже в мыслях не было. В споре рождается истина Понимаю, чтоб корректно ответить, необходим четкий вопрос Чтоб задать четкий вопрос, мне необходимо понимать, о чем спросить

[aliure]

Если я правильно понимаю, то с 96 г. тоже можно считать? Тогда вопрос, где это возможно сделать (желательно на левом берегу, т.к. не особо есть возможность отвлекаться от работы). Ну и примерно стоимость.

это можно сделать дома за 5 минут. светодиод и 2 проводка. вставляешь в диагностический разьём. светодиод начинает мигать код ошибки. Юзай поиск, короче.

]]>http://forums.drom.ru/attachment.php?attac...mp;d=1214319912]]>
соединяешь светодиодом ТЕN и землю GND

]]>http://www.mazda-auto.ru/viewtopic.php?f=13&t=16067]]>
вот в деталях

Сообщение отредактировал aliure - Jul 9 2010, 10:50

[GAS]

это можно сделать дома за 5 минут. светодиод и 2 проводка. вставляешь в диагностический разьём. светодиод начинает мигать код ошибки. Юзай поиск, короче.

]]>http://forums.drom.ru/attachment.php?attac...mp;d=1214319912]]>
соединяешь светодиодом ТЕN и землю GND

]]>http://www.mazda-auto.ru/viewtopic.php?f=13&t=16067]]>
вот в деталях

у меня сформировывается комплекс неполноценности Что мне это мигание даст?

Сообщение отредактировал GAS - Jul 9 2010, 11:02

[labeo]

у меня сформировывается комплекс неполноценности Что мне это мигание даст?

Лечим комплекс
Последовательность длинных/коротких миганий даст код ошибки/коды ошибок, который позволяет сказать с большой уверенностью в чем у тебя неполадка.
ЗЫ фото Стаса на дроме всегда хороши, сейчас у него новый дизайн оформления ))

Сообщение отредактировал labeo - Jul 9 2010, 11:39

[GAS]

]]>http://www.mazda-auto.ru/viewtopic.php?f=13&t=16067]]>
вот в деталях

ммм... познавательно, спасибо

[labeo]

Я подъезжал на МК, мне сказали, что с мозга ошибки можно считывать с авто начиная 2000 г., а у меня авто 96 г. pardon.gif Если я правильно понимаю, то с 96 г. тоже можно считать?

Все верно. Можно конечно. С 2000 OBDII, а у нас нет - поэтому и не хотят, до - вопще руками, как им описал aliure.
Чтобы не загружать работой мастеров , еще в тему считывания кодов - ]]>обязательно к ознакомлению]]>.

Сообщение отредактировал labeo - Jul 12 2010, 13:03

[Нержавейкин]

Все верно. Можно конечно. С 2000 OBDII, а у нас нет - поэтому и не хотят, до - вопще руками, как им описал aliure.
Чтобы не загружать работой мастеров , еще в тему считывания кодов - ]]>обязательно к ознакомлению]]>.

Не, не там

А здесь:

]]>http://autodiagnos.com.ua/Diagnos/Mazda_JE.htm]]>

[yarikbest]

«CHECK ENGINE» є в наших BA, чи немає на щитку приборів???

[labeo]

«CHECK ENGINE» є в наших BA, чи немає на щитку приборів???

У кого есть, у кого нет, на американцах часто есть - символ движка есть на панели - значит есть, нет - значит лампочкой в разъеме смотреть.

[yarikbest]

прочитав я статєйку ]]>http://autodiagnos.com.ua/Diagnos/Mazda_JE.htm]]> і там ситуація така як в мене, виникає питання чи може на двигуні Z5 розбігтися мітки на розподілюючих валах???

[Mazdaservice]

прочитав я статєйку ]]>http://autodiagnos.com.ua/Diagnos/Mazda_JE.htm]]> і там ситуація така як в мене, виникає питання чи може на двигуні Z5 розбігтися мітки на розподілюючих валах???

Сами по себе? Это как? Решили погулять?. Бред написан в статье, по поводу меток, единственное доступоное объяснение, это работа очумелых ручек Васи самоделкина из гаража при смене ремня ГРМ. По поводу диагностики, так с неё и начинать надобно

[yarikbest]

на даний момент діагностика не дала ніодної помилки

що можна зробити нетак при заміні ремня ГРМ, щоб через деякий період це сказалося на роботі двигуна???

в добавок начала глохнути на халастих

Сообщение отредактировал yarikbest - Jul 13 2010, 09:17

[labeo]

Можно не дотянуть ремень роликами, и возможно, он мог прыгнуть на 1-2 зуба, или изначально чуток попутали с метками, а ты сразу не заметил, что и приводит к проблемам, но вот к плаванию оборотов это явно отношения не имеет.
И, это, может ремень был не высокого кач-ва - потянуло его.

[Mazdaservice]

В этой ситуации выход только один, найти нормального грамотного мастера и не заниматься самолечением. В противном случае процесс затянется на длительный период с непредсказуемыми последствиями и при хорошем аппетите машины. Сожранный бензин с лихвой перекроет затраты на специалиста, не говоря о возможных последствиях

Сообщение отредактировал Mazdaservice - Jul 13 2010, 09:51

[yarikbest]

я двома руками за, но проблема з спеціалістом, навіть в Хмельницькому некожен хоче братися за ремонт, а з такими спецами які навіть немають припущення що може бути я нехочу звязуватися, якщо в когось є хороший майстер в Хмельницьку то я буду вдячний за контакт

[speed.x]

Народ, подскажите плз, что делать?
После прибывания тянучке ковыляя на 1-2 передаче, на холостом ходу обороты подпрыгивают до 1500-1800 и плавно падают до 400. Даже пару раз заглох на светофоре и минут 3-5 не мог запустить двиг.
Темы читал, но всё вокруг да около.
Менял свечи (давно рекомендовали), обнулял моцГ (отключал аккуму) - без изменений. Еще нашел где-то в теме о датчике ХХ и заслонке, типа надо чистить - где это и как туда добраться, если можно картинку или схемку?

Я не прочитал тему до конца т.к. нет времени.
У меня 323 BG была проблема с оборотами скакали 400-1200 . потом машина просто стала глохнуть на ходу. и в поворотах газ пропадал.
Оказалось, что топливо еле поступает. Сняв топливный насос начал чистить сеточку-фильтр приёма топлива на топливном насосе. отковырял кусок с палец ржавчины отогнул сетку как положено под угол 90 градусов. ( с помощью хомутов) она почему то у меня в верх задралась, видимо перекрыв топливо.
Короче всё продули, топливо пропустили обратно всё вернули и машинка заурчала как надо! ))) если интересно могу рассказать всё в подробностях.

[Нержавейкин]

Я не прочитал тему до конца т.к. нет времени.
У меня 323 BG была проблема с оборотами скакали 400-1200 . потом машина просто стала глохнуть на ходу. и в поворотах газ пропадал.
Оказалось, что топливо еле поступает. Сняв топливный насос начал чистить сеточку-фильтр приёма топлива на топливном насосе. отковырял кусок с палец ржавчины отогнул сетку как положено под угол 90 градусов. ( с помощью хомутов) она почему то у меня в верх задралась, видимо перекрыв топливо.
Короче всё продули, топливо пропустили обратно всё вернули и машинка заурчала как надо! ))) если интересно могу рассказать всё в подробностях.

Привет, у меня вопросы

- фотосессию делал ?
- когда снимал/ставил насос из бака/в бак, какие прокладки/уплотнители менялись ?
- в баке пробка слива топлива есть (для слива в т.ч. грязи которая в баке тоже) ?

[labeo]

- в баке пробка слива топлива есть (для слива в т.ч. грязи которая в баке тоже) ?

Есть, но лично у меня она настолько стерта нашими дорогами, что ее открутить нереально
Загляни - увидишь в правой части бака.

[dallasdp]

Есть, но лично у меня она настолько стерта нашими дорогами, что ее открутить нереально
Загляни - увидишь в правой части бака.

Спасибо, будет случай посмотрю, если удастся открутить попробую слить мулячку

[Жмен]

Вот и до меня дошел этот день, уже месяц машина стоит, обороты прыгают от 50 до 1к (но в основном около 50 крутится) ... Заехал на сто сделали диагностику, сказали накрылся датчик положения дроссельной заслонки, заказал на екзисте через 2 недели привезли, поменял ничего не поменялось, начал вытягивать высоковольтные провода по одному, думал может свеча плохая, увидел что один провод пробит и ток бьет по крышке двигателя (заменил)... Пришел опять на СТО мастер до 25 в отпуске ... Почитал на форумах похожие проблемы, вот поменял:

- Датчик положения дроссельной заслонки
- Высоковольтные провода
- Свечи
- Крышку распределения зажигания и бегунок
- Воздушный фильтр
- Обнулил комп
- Дроссельная заслонка чистая

Результата 0 ...

Видео проблемы: ]]>http://www.youtube.com/watch?v=XCBNI3Nci6U]]>

[yarikbest]

попробуй відключи дачик холостого ходу, якщо проблеми в ньому то коли він відключаний обороти будуть стабільні

[Жмен]

попробуй відключи дачик холостого ходу, якщо проблеми в ньому то коли він відключаний обороти будуть стабільні

А где он находится?

[Mazdaservice]

Вот оключать ничего не стоит. Позвони Валере 0672387299 он может помочь.

[dallasdp]

Вот и до меня дошел этот день....
...Результата 0 ...

Судя по видео речь идет о Mazda 323 BG 89-94г
Посмотри ]]> вот это ]]> + топливный насос и фильтр
Я там описывал что делала по диагностике всего эл. части связанного с проблемой ХХ

Сообщение отредактировал dallasdp - Aug 20 2010, 13:34

[Жмен]

Судя по видео речь идет о Mazda 323 BG 89-94г
Посмотри ]]> вот это ]]> + топливный насос и фильтр

Нет mazda 323 S (BA) 98 год ...

[yarikbest]

Вот оключать ничего не стоит. Позвони Валере 0672387299 он может помочь.

а можна поцікавитися чому? потім комп обнулив і гарі......

[dallasdp]

Нет mazda 323 S (BA) 98 год ...

Все равно посмотри мой пост, по стратегии работы они схожи. По крайней мере будет хоть с чего начать

А как СТОшники вынесли приговор ДПДЗ? Если МКПП, то там просто замыкающихся два контакта проверяется лЕгко, если АКПП - то чуть сложнее. Старый ДПДЗ тебе отдали? А то у меня спинной мозг подсказывает, что наверное зря полинял на новый ДПДЗ интересно сколько он стоит?

Сообщение отредактировал dallasdp - Aug 20 2010, 14:01

[Жмен]

Все равно посмотри мой пост, по стратегии работы они схожи. По крайней мере будет хоть с чего начать

А как СТОшники вынесли приговор ДПДЗ? Если МКПП, то там просто замыкающихся два контакта проверяется лЕгко, если АКПП - то чуть сложнее. Старый ДПДЗ тебе отдали? А то у меня спинной мозг подсказывает, что наверное зря полинял на новый ДПДЗ интересно сколько он стоит?

Диагностику делали, он там с компом мудрил минут 20 ... И вынес такой приговор. Старый лежит в багажнике, стоит он дохрена 1200 грн. Возможно и зря, жду ж этого спеца после отпуска =)

[dallasdp]

1200 грн.

Тоска
Немножко о проверке и регулировке ДПДЗ (применительно к 323 BG, но...) кинул на deposit.com можешь ]]> скачать ]]>

[aliure]

я ленивый писать. Жмен, иди в аську.

[Skicha]

aliure, ndndnx

Ой ребятааа)))!!!я довольный что зарегестрировался на конецта!!!я уже чють неплачю....

у меня мазда 323 Ф 1998ГОДА.1.5 ЛИТРА....Z5....BA....НОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ С ЯПОНИИ....ЗАСЛОНКА ЧИСТАЯ..ДАТЧИК В ДВИГАТЕЛЕ НА ТЕМПЕРАТУРУ ПОМЕНЯЛ....ФИЛЬТРА,РАСХОДОМЕР(НОВЫЙ)ВСЁ ВРОДИ ОК...НО!!!
1:НЕТУ НОРМАЛЬНОГО МАСТЕРА В ОДЕССЕ!
2:НА ХОЛОДНУЮ МАШИНА ССУУППЕЕРР...НА ГАРЯЧЮЮ ОПУСКАЮТСЯ ОБОРОТЫ
3: ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ ПЕЧКИ,СВЕТА И НАЖАТИЯ ТОРМОЗА И СЦЕПЛЕНИЯ ПАДАЮТ ОБОРОТЫ И КОЛБАСИТ((((((((
НА ХОЛОСТОМ ОБОРОТЫ ВРОДИ ДЕРЖИТ!!!!!
ПОМоГИТЕ!!!!

[Mazdaservice]

А ошибки имеются?

Сообщение отредактировал Mazdaservice - Aug 25 2010, 06:11

[Нержавейкин]

aliure, ndndnx

Ой ребятааа)))!!!я довольный что зарегестрировался на конецта!!!я уже чють неплачю....

у меня мазда 323 Ф 1998ГОДА.1.5 ЛИТРА....Z5....BA....НОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ С ЯПОНИИ....ЗАСЛОНКА ЧИСТАЯ..ДАТЧИК В ДВИГАТЕЛЕ НА ТЕМПЕРАТУРУ ПОМЕНЯЛ....ФИЛЬТРА,РАСХОДОМЕР(НОВЫЙ)ВСЁ ВРОДИ ОК...НО!!!
1:НЕТУ НОРМАЛЬНОГО МАСТЕРА В ОДЕССЕ!
2:НА ХОЛОДНУЮ МАШИНА ССУУППЕЕРР...НА ГАРЯЧЮЮ ОПУСКАЮТСЯ ОБОРОТЫ
3: ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ ПЕЧКИ,СВЕТА И НАЖАТИЯ ТОРМОЗА И СЦЕПЛЕНИЯ ПАДАЮТ ОБОРОТЫ И КОЛБАСИТ((((((((
НА ХОЛОСТОМ ОБОРОТЫ ВРОДИ ДЕРЖИТ!!!!!
ПОМоГИТЕ!!!!

Насчет педали тормоза - надо исключить травлю воздуха через вакумник. Сними вакуумный шланг со штуцера на впускном коллекторе, это такой шланг местами резиновый, местами металлическая трубка - идет от впускного коллектора (с противоположной стороны от дроссельной заслонки) к усилителю и попробуй - открыл... закрыл.... посмотреть на поведение двигателя. Такое же, как при нажатии педали ? Значит, пропускает вакуумник. Лечение (кроме замены) было где-то на форуме, если найду, сброшу сюда.

Второе - купи (одолжи) вольтметр и пронаблюдай напряжение в бортовой сети. Может, у тебя генератор уже требует замены щёток и потому не выдает нужную мощность??

[Skicha]

Значит так!отключил я сегодня клапан хх на рабочей машине....и всё ок!!но!!!!когда вКЛЮЧАЮ ПОТРЕБИТЕЛИ ВСЁРАВНО ПОТРАИВАЕТ НА ХОЛОСТЫХ КОГДА СТОЮ!(ДУМАЮ ЕЩЁ КРЫШКУ ТРАМПЛЁРА ПОМЕНЯТЬ....БЫЛ У ГЕНЕРАТОРЩИКА,СКАЗАЛ ГЕНЕРАТОР В ПОРЯДКЕ....ВАКУУМНИК ТОЖ МЕНЯЛСЯ))))
СКАЖИТЕ РЕБЯТА МОЖНО ЕЗДИТЬ С ОТКЛЮЧЁНЫМ КЛАПАНОМ? )

MAZDASERVIS///ДЕЛАЛ ДИОГНОСТИКУ...ОШИБОК НЕБЫЛО..ТОКА УКАЗАЛИ НА КЛАПАНХХ....НО Я Ж ГОВОРЮ ЧТО БЕЗ НЕГО ЛУЧШЕ ...НО ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ ФАР,ПЕЧКИ....НАЧИНАЕТСЯ ТРЯСОЧКА..ЛЁГЕНЬКАЯ...

[dallasdp]

СКАЖИТЕ РЕБЯТА МОЖНО ЕЗДИТЬ С ОТКЛЮЧЁНЫМ КЛАПАНОМ? )

А что отключил разъем или шланги? Если шланги, то я ездил дней 7-10, пока не поменял КХХ
Подробности можежешь посмотреть в ]]> в этой теме ]]> я там подробно описывал о проблеме КХХ.

Сообщение отредактировал dallasdp - Aug 25 2010, 17:27

[Skicha]

dallasdp, я отключил штекер....????

[dallasdp]

dallasdp, я отключил штекер....????

Для данного случая ничего не могу сказать

[Skicha]

dallasdp, ок!!!спасибки...буду разбиратся дальше....

[aliure]

Skicha, ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=...st&p=847037]]>
неоднократно обращался к нему.

Жмена в аське я так и не увидел.

Сообщение отредактировал aliure - Aug 25 2010, 20:04

[Жмен]

Skicha, ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?s=...st&p=847037]]>
неоднократно обращался к нему.

Жмена в аське я так и не увидел.

Я тебе с другой аськи написал ( та что была в профиле угнали )...

[Нержавейкин]

Для данного случая ничего не могу сказать

Ездить можно. Просто холостые будут завышены - расход немного вырастет. Ты же просто отключил управляющий сигнал регулятора холостого хода.

К слову, у меня по этому вопрос к знатокам - при сброшенном кабеле заслонка регулятора ХХ полностью ОТКРЫТА, или полностью ЗАКРЫТА? Проверить пока не вышло - не смог открутить

[dallasdp]

...К слову, у меня по этому вопрос к знатокам - при сброшенном кабеле заслонка регулятора ХХ полностью ОТКРЫТА, или полностью ЗАКРЫТА?....

По идее открыта, НО я могу ОШИБАТЬСЯ!

Дополнение от 01.10.2010.
Видать таки я могу ошибаться. В ]]>145 посте]]> исправился, и даже сослался на источник.

....... Проверить пока не вышло - не смог открутить

В смысле открутить КХХ от БДЗ? У меня один болт цивилизованными методами не смогли открутить, только с помощью болгарки, какого-то родственника по женской линии и фиг знает еще чего (не успел глянуть за 1 минуту все было готово). Так тайной и осталось как это было сделано, но резьбы не повредили.

Сообщение отредактировал dallasdp - Oct 1 2010, 14:20

[Skicha]

был я сегодня у мастера(электрик,почти)он выставил мне через вольтметр кхх....всё стало отлично....пока ехал.остановился,купил сигарет ,завёл и опять всё также(((
МОЖЕТ НАДО БЫЛО КОМП ПЕРЕЗАГРУЗИТЬ?ИЛИ ЭТО ЧТО ТО С ПРОВОДКОЙ?(((((((((((((((((((((

[noxy]

Skicha у тебя обороты без потребителей плавают ?

[Skicha]

НЕ А!!!!У МЕНЯ ОНИ ВООБЩЕ НЕ ПЛАВАЮТ...ТОКА ПАДАЮТ КОГДА
1 ВЫЖИМАЮ СЦЕПЛЕНИЯ
2ТОРМОЗ
ВКЛЮЧАЮ СВЕТ И ПЕЧКУ...И КОГДА СО СКОРОСТИ НА НИТРАЛЬ ТОЖ ПАДАЮ И ВЫРАВНИВАЮТСЯ!!!
ОНИ НЕ ПЛАВАЮТ А ПРОСТО ИДЁТ ВИБРАЦИЯ КАГБУДТО НЕ ХВАТАЕТ КАКИХТО ВОЛЬТ.....
ГЕНЕРАТОР ПРОВЕРЯЛ..ВПОРЯДКЕ!!!!!!

noxy ОБОРОТЫ ПРОСТО ОПУСКАЮТСЯ И НЕМНОГО ТРОИТ...СВЕЧИ ТОЖЕ ВРОДИ В ПОРЯДКЕ....
ЧТО ДЕЛАТЬ..........????

[Skicha]

ПЕРЕЗАГРУЗИЛ КОМП..ОЩЮЩЕНИЯ МАЛО...А ВОТ ЗАМЕТИЛ ЕЩЁ КОЕ ЧТО.
КОГДА ХОЛОДНАЯ ,ТО ВСЁ НОРМАЛЬНО!!
ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ГРЕЮТСЯ ПРОВОДА?)))))

[noxy]

когда холодная - она же держит прогревающие обороты - вот по этому и все ОК
может какой то датчик распределения воздуха умирает или требует более точной настройки ..

[Skicha]

noxy, ДАТЧИК ТЕМПЕРАТУРЫ(КОТОРЫЙ В ДВИГАТЕЛЕ )ОН ИДЁТ И НА МОЗГИ В МАШИНЕ!Я ПОМЕНЯЛ!МОЖЕТ ЕГО НА НАСТРОИТЬ?????МЕНЯЛ Я.ПРОСТО:СТАРЫЙ ВЫКРУТИЛ А НОВЫЙ ВСТАВИЛ!

[Жмен]

НЕ А!!!!У МЕНЯ ОНИ ВООБЩЕ НЕ ПЛАВАЮТ...ТОКА ПАДАЮТ КОГДА
1 ВЫЖИМАЮ СЦЕПЛЕНИЯ
2ТОРМОЗ
ВКЛЮЧАЮ СВЕТ И ПЕЧКУ...И КОГДА СО СКОРОСТИ НА НИТРАЛЬ ТОЖ ПАДАЮ И ВЫРАВНИВАЮТСЯ!!!
ОНИ НЕ ПЛАВАЮТ А ПРОСТО ИДЁТ ВИБРАЦИЯ КАГБУДТО НЕ ХВАТАЕТ КАКИХТО ВОЛЬТ.....
ГЕНЕРАТОР ПРОВЕРЯЛ..ВПОРЯДКЕ!!!!!!

noxy ОБОРОТЫ ПРОСТО ОПУСКАЮТСЯ И НЕМНОГО ТРОИТ...СВЕЧИ ТОЖЕ ВРОДИ В ПОРЯДКЕ....
ЧТО ДЕЛАТЬ..........????

Зачем кричать?

У меня аналогичная ситуация была (выжимаешь сцепление или жмешь тормоз, обороты где-то на 50-100 падали, отпускаешь все норма ... Если набирал обороты до 4к и потом нейтральная передача, обороты падали вообще до 100 и сразу выравнивались...) ... Сейчас машина вообще не держит обороты ...

Полазил по другим форумах, смотрю что эта проблема в наших маздах глобальная, но так и точного ответа куда рыть так и нету, все поверхностно ...

[sasa]

Skicha - выключи капс лок, кнопавка такая на клаве есть. И не настраивайте датчики - они не настраиваются))))

Жмен - можешь подъехать, посмотрим, не думаю, что серьёзная трабла. Подробности - личка - аська.

Сообщение отредактировал sasa - Aug 26 2010, 19:33

[noxy]

noxy, ДАТЧИК ТЕМПЕРАТУРЫ(КОТОРЫЙ В ДВИГАТЕЛЕ )ОН ИДЁТ И НА МОЗГИ В МАШИНЕ!Я ПОМЕНЯЛ!МОЖЕТ ЕГО НА НАСТРОИТЬ?????МЕНЯЛ Я.ПРОСТО:СТАРЫЙ ВЫКРУТИЛ А НОВЫЙ ВСТАВИЛ!

температ вроде как не настраивается )

[Mazdaservice]

температ вроде как не настраивается )

А нашо?

[dallasdp]

температ вроде как не настраивается )

Изложенное ниже не следует воспринимать как аксиому
В различных форумах встречал инфу, что ХХ необходимо устанавливать с перемычкой в диагностическом разъеме (так ли это делалось у вас). И еще как-то раз попадалась инфа, что после настройки ХХ необходимо сделать контрольный прогрев с холодного (как минимум от 40С) и контрольный проезд с набором скорости не менее 48км/ч - все это типа необходимо для самонастройки мозгов. И при необходимости повторно отрегулировать ХХ.
Еще раз изложенное - это всего лишь инфа, которая мне попадалась. И.... может быть неверной
(ну уж очень хочется помочь человеку)

[Skicha]

dallasdp, cпасибки....
ещё вопрос!!!
скажите есть в моей 323ф 1998года,1.5 литра,16 клапанов,датчик нейтрали???
(был у двух мастеров,они тупо нехотят поднять авто и посмотреть)))

[Skicha]

ЖМЕН----если sasa тебе поможет ты хоть напиши чё было и как сделали!!!

[dallasdp]

dallasdp, cпасибки....
ещё вопрос!!!
скажите есть в моей 323ф 1998года,1.5 литра,16 клапанов,датчик нейтрали???
(был у двух мастеров,они тупо нехотят поднять авто и посмотреть)))

Если АКПП, то однозначно да, если МКПП то не знаю точно. На моей МКПП и из нее идет две пары проводов, расположенные в разных точках. Из них одна пара (какая не знаю - не было надобности лазить) - это концевик "Задний ход" для включения ламп з/хода, а вторая пара - ????

На этом фото с левой стороны авто (чуть левее лыжи под двигателем)
 ____054.jpg ( 394.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38


На этом фото с правой стороны авто (чуть правее лыжи под двигателем)
 ____055.jpg ( 438.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35


ЗЫ: Фото делалось не для этого поста, звЫняйте но что бы правильно глядеть - голову на 90градусов вправо повернуть плЫз

Наверняка если полазить по эл.схемам, то можно определить есть ли дат.нейтрали
Схемы ]]> тыць ]]>

Сообщение отредактировал dallasdp - Aug 27 2010, 14:30

[Жмен]

ЖМЕН----если sasa тебе поможет ты хоть напиши чё было и как сделали!!!

Напишу ... 2 сентября еще на одно СТО поеду, если и там не помогут, поеду к Sasa и обязательно отпишу что делалось (если проблема попадет ))) )...

[Skicha]

dallasdp, походу нету..спасибки тебе!!!!!
скажите плиз!!!!!а есть какиета предохранители на сцепления,на тормоза,на мкк......!!!???

[dallasdp]

dallasdp, походу нету..спасибки тебе!!!!!
скажите плиз!!!!!а есть какиета предохранители на сцепления,на тормоза,на мкк......!!!???

не совсем вкурил вопрос. На лампочки стопарей естественно есть. Иль о чем вопрос?

[Skicha]

dallasdp, например предохранитель на вспрыск бенза....

[dallasdp]

dallasdp, например предохранитель на вспрыск бенза....

В любом авто куча предохранителей, которые расположены и в моторном отсеке, и в салоне под торпедой. Каждый из них защищает одну из цепей. В одну цепь (в зависимости от цепи) может быть включено от одного до нескольких потребителей (единиц эл/оборудования). Все определяется схемой. Например через один предохранитель запитывается а/магнитола, часы, прикуриватель. На/под крышке модуля (коробочка такая) как правило написана суть предохранителя (правда не по русски, за что простите япошек )
Вот ]]> здесь ]]> я трошки инфы по этому поводу выкладывал

[Skicha]

dallasdp, спасибо попытаюсь разобратся!!!!ещё вопрос !!!что за бочечка под заслонкой???в ней ещё болтик шести или семи граник?????