Вопросы ПДД, давайте вникать вместе) Опции

[alkain]

Читая ПДД последней редакции набрел в который раз на напонятное утверждение:

12.9. Водієві забороняється:

а) перевищувати максимальну швидкість, визначену технічною
характеристикою даного транспортного засобу;

б) перевищувати максимальну швидкість, зазначену в пунктах
12.4-12.7, на ділянці дороги, де встановлено дорожні знаки 3.29,
3.31 (див. додаток 1), або на транспортному засобі, на якому
встановлено розпізнавальний знак відповідно до підпункту "и"
пункту 30.3 цих Правил;

Вот эти знаки:  speed2.jpg ( 18.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 speed1.jpg ( 17.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20


Так вот вопрос: Ограничение скорости может быть только 50 или имеется ввиду любая цифра в таком знаке? Кто скажет наверняка?)

[R_4]

alkain, смотрим шо мы имеем под 3,29 ( "Обмеження максимальної швидкості". Забороняється рух із швидкістю, що перевищує зазначену на знакові)
и 3,31-( "Зона обмеження максимальної швидкості". Забороняється в зоні (населений пункт, мікрорайон, зона відпочинку тощо) рух із швидкістю, яка перевищує зазначену на знакові)
значит "зазначатися" может и другая цифра. Потому что в "33. ДОРОЖНІ ЗНАКИ" отдельно нет знаков огранечения 50-70-90... это одни и те же

[alkain]

alkain, смотрим шо мы имеем под 3,29 ( "Обмеження максимальної швидкості". Забороняється рух із швидкістю, що перевищує зазначену на знакові)
и 3,31-( "Зона обмеження максимальної швидкості". Забороняється в зоні (населений пункт, мікрорайон, зона відпочинку тощо) рух із швидкістю, яка перевищує зазначену на знакові)
значит "зазначатися" может и другая цифра. Потому что в "33. ДОРОЖНІ ЗНАКИ" отдельно нет знаков огранечения 50-70-90... это одни и те же

Вот это не есть аксиома) К сожалению это и непонятно((

[alkain]

R_4, но учитывая "размытость" нашего законодательства, наверное так и есть)
Но получается, что и знак 40 тоже действителен?

[Eduard]

Но получается, что и знак 40 тоже действителен?

Естественно, действителен. И 30, и 20, и 10, и т.д...

[alkain]

Естественно, действителен. И 30, и 20, и 10, и т.д...

Его отмена была временной?

[_ash]

Его отмена была временной?

Его никто не отменял.
Возможно вы немного путаете отмену с пунктом 12.10, где говорится, что дополнительное ограничение скорости (это указанные вами знаки) действительно только в случае проведения дорожных работ и при наличии вместе со знаком 1.37 (копатель).

[alkain]

_ash, так вот как понять, какие знаки ограничения скорости легитимны только с знаком 1.37?

[-dp-]

_ash, так вот как понять, какие знаки ограничения скорости легитимны только с знаком 1.37?

стандартные ограничения скорости: 20 - во дворах, 60 - в городе, 90 - за городом, 130 - автомагистраль, любые другие являются дополнительными.

Сообщение отредактировал -dp- - Jun 26 2012, 07:31

[_ash]

-dp-, +1...

возможно, чтобы понять, может ли быть знак ограничения 35 или даже 47, нужно смотреть гост на знаки ДСТУ 4100-2002 ...
я его не курил, так что может быть там ничего и не сказано ...

[R_4]

-dp-, +1...

возможно, чтобы понять, может ли быть знак ограничения 35 или даже 47, нужно смотреть гост на знаки ДСТУ 4100-2002 ...
я его не курил, так что может быть там ничего и не сказано ...

В ГОСТе так же как в ПДД 3.29 и картинка "50" + размеры, проопорции и тд.
ножно смотреть ПДД с разяснениями.

Сообщение отредактировал R_4 - Jun 26 2012, 08:17

[helios]

стандартные ограничения скорости: 20 - во дворах, 60 - в городе, 90 - за городом, 130 - автомагистраль, любые другие являются дополнительными.

Есть еще такое:

на автомобильной дороге с отдельными проезжими частями, отделенными одна от другой разделительной полосой - не более 110 км/4

Сообщение отредактировал helios - Jun 26 2012, 19:11

[alkain]

Т.е. получается знаки 70, 50 перед постами это паливо?

[helios]

Получается, что так. Вот пример: ]]>http://www.youtube.com/watch?v=Il0AqCJiVUA...eature=g-user-u]]>

[alkain]

helios, так вот и я так думаю, но все же...

[alkain]

Ребята, а ведь это важно! Может написать письмо в ГУ ГАИ?

[Eduard]

ИМХО, пункт 12.10 в ПДД кровью пахнет.
Пример - горные серпантины, на этих дорогах знаки дополнительно ограничения скорости совсем не помеха...
А, получается, устанавливать низзя.
Кроме того, часто именно знак ограничения скорости спасает подвеску - например, с.Велика Снитынка (знак 40 с "двугорбым верблюдом" и потом совсем незаметный лежачий полицай колхозной постройки, Вах...)

[alkain]

Eduard, должен быть знак "рекомендуемая скорость".

[_ash]

ИМХО, пункт 12.10 в ПДД кровью пахнет.

Эдуард, не нужно передергивать )))
Все отлично понимают, что этот пункт пока спасает водителей от честнейших голубых парней с переносным знаком "40"...
Забыли, как нас в городах штрафовали за 42 км/ч на пустой улице ?? ))
Кстати, этот пункт намерены отменить .. так что веселуха вернется ..

Пример - горные серпантины, на этих дорогах знаки дополнительно ограничения скорости совсем не помеха...
Кроме того, часто именно знак ограничения скорости спасает подвеску - например, с.Велика Снитынка (знак 40 с "двугорбым верблюдом" и потом совсем незаметный лежачий полицай колхозной постройки, Вах...)

Серпантины и прочие опасные участки нужно дорабатывать безусловно .. вводить дополнительные знаки, обозначающие такие участки ...
Двугорбый верблюд - отличный пример ... предупреждает о неровностях дорожного покрытия ...
Кто жалеет подвеску, снизит скорость ... кому пофиг - тулит как тулил ...

Нельзя давать дополнительные полномочия в нечестные руки. Ни к какой безопасности это не ведет.

Т.е. получается знаки 70, 50 перед постами это паливо?

юридически, пока еще любые знаки доп. ограничения без знака дорожных работ - палево и отсебятина ...
и перед постом в том числе ...

"пока еще" потому как гайцы пытаются пропихнуть изменения в ПДД, где вернуть ничем не обоснованные ограничения скорости

Так вот вопрос: Ограничение скорости может быть только 50 или имеется ввиду любая цифра в таком знаке? Кто скажет наверняка?)

Просмотрел еще раз ПДД. Может быть любая цифра.
3.29 - Запрещается движение со скоростью, которая превышает указанную на знаке.Установка знака и цифра на нем должна согласовываться с ГАИ, а соответственно иметь под собой обоснование.
Сейчас говорим про сферического коня в вакууме, правильное честное ГАИ )))))

Сообщение отредактировал _ash - Jun 27 2012, 08:56

[alkain]

_ash, пункт 12.9 действующих ПДД написан не так.
]]>Вот косвенное подтверждение.]]>

[helios]

По ссылке пишут:

3. Перед знаком «Контроль», запрещающим проезд без остановки (перед постом ГАИ, погранслужбы, таможни, пунктом оплаты на платных дорогах и т. д.) должны быть заблаговременно установлены несколько знаков, ограничивающих скорость (например 90 км/ч, через 100 метров — 70 км/ч и т. д.). Сейчас таких знаков нет.

У большинства стационарных постов гейцов знака "Контроль" нет, а вот знаков ограничения скорости как раз за глаза.

[alkain]

helios, все правильно! На выходных буду проезжать 2 КП, пасотрим)

[Eduard]

helios, все правильно! На выходных буду проезжать 2 КП, пасотрим)

alkain, только не забудь о пункте 3.5 ПДД, когда будешь КП проезжать.

И, все-таки, на наших дорогах без знаков дополнительного ограничения скорости ИМХО не обойтись.
Что до знака рекомендуемой скорости, то у нас и на запрещающий особо внимания не обращают .

[alkain]

Eduard, а при чем здесь 3.5?

[helios]

Часто езжу мимо того поста, что был на видео по ссылке выше. Так вот возле него очень часто на обочине стоит гаишная машинка с включенной синей мигалкой, что по нынешним правилам (как раз пункт 3.5) обязывает снизить скорость до 40.
Скорее всего на других постах ситуация точно такая же


Кстати, только сейчас заметил, что из п. 2.2 убрали строку о передаче управления лицам, которые учатся вождению транспортного средства. Получается, что учить девушку вождению я уже не могу, а нужно только "специалиста по подготовке водителей" нанимать?

Сообщение отредактировал helios - Jun 27 2012, 22:38

[Alexandrrr.]

Обучение вождению частным порядком запрещено. Штраф 425-510 грн. Уменя дочка учится в автошколе, преподаватель предупредил.

[mbabenko]

alkain, В пдд есть ссылка на знак: Населённый пункт. В этом населённом пункте написано название населённого пункта. В моих правилах это Одесса. Но, это же не значит, что знак населённый пункт может быть только Одесса, и ничего другого. Как нам (водителям) еще объяснить: Как должен выглядеть знак? Только примером одного из вариантов знаков. 50, 70, 40... не важно. Важно что мы, увидев похожий знак с другой цифрой, поймем что тот пункт правил относился к этой ситуации.
Цифра в знаке может быть любой 40, 50, 70, 80, 90.

Сообщение отредактировал mbabenko - Jun 29 2012, 07:28

[alkain]

mbabenko, ваще не факт, это можно обьяснить словами в тексте.

[_ash]

_ash, пункт 12.9 действующих ПДД написан не так.
]]>Вот косвенное подтверждение.]]>

я честно говоря не понял ни про пунк, ни ссылку .. к чему это?

[Eduard]

Eduard, а при чем здесь 3.5?

Извини, был "вне зоны доступа".
helios все про 3.5 пояснил.

[DO_n]

Обучение вождению частным порядком запрещено. Штраф 425-510 грн. Уменя дочка учится в автошколе, преподаватель предупредил.

24.7. Лицо, которое учит вождению в индивидуальном порядке, должно иметь стаж водителя не менее 3 лет и удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории. Это лицо также несет ответственность как водитель в соответствии с законодательством.

]]>http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_rus/a24/]]>

[helios]

Пункт правил 24.7 исключен ]]>постановлением Кабмина № 1029]]> от 26.09.2011 (пункт 25).

[DO_n]

Пункт правил 24.7 исключен ]]>постановлением Кабмина № 1029]]> от 26.09.2011 (пункт 25).

Интересно в ПДД 2012 внесли уже эти обновления? Спрашиваю потому как живэмо на Украине.

А так базаровыч есть базаровыч. Нечего полезного не написал. Улыбнуло про люстру 40 км\ч и автобус с прицепом.

[helios]

Да, изменения внесены, действуют с 26.10.2011 - 30 дней с момента публикации, если мне не изменяет память

З.Ы.: Актуальные правила со всеми правками и ссылками можно смотреть на ]]>pddua.com]]>

Сообщение отредактировал helios - Jul 2 2012, 18:18

[Eduard]

Чуть поправлю - эти изменения действуют с 14/10/2011 (дня публикации).

"Набрання чинності актами Кабінету Міністрів України
врегульовано статтею 55 Закону України "Про Кабінет Міністрів
України" від 16 травня 2008 року N 279 ( 279-17 ) (далі - Закон),
якою визначено, що постанови Кабінету Міністрів України, крім
постанов, що містять інформацію з обмеженим доступом, набирають
чинності з дня їх офіційного опублікування, якщо інше не
передбачено самими постановами, але не раніше дня їх
опублікування."

И еще одна ссылка на ]]>действующие ПДД со всеми изменениями]]>.

[mashi]

И еще одна ссылка на ]]>действующие ПДД со всеми изменениями]]>.

Ссылка то действующая, но пользоваться этими правилами очень не удобно. Такое впечатление что они там все текты на печатной машинке набивают
По поводу изменений: вот есть архив изменений в пдд ]]>http://pddua.com/changes/]]>

По поводу циферных обозначений на знаках — естественно, значения могут быть любые. Это касается не только знака ]]>3.29]]>.
Есть и другие знаки с цифрами:
]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]> ]]>]]>

[helios]

Такое впечатление что они там все текты на печатной машинке набивают

Опять же, если не ошибаюсь, при составлении этих текстов пользуются ГОСТами 90-го года, которые как раз для печатной машинки и были написаны. А инфа на сайте должна полностью соостветствовать оригиналу

Сообщение отредактировал helios - Jul 3 2012, 13:49

[DO_n]

Было бы очень хорошо вписать в тот документ "О обязательном включения фар ближнего света в светлое время суток " как это сделано в Роиисиии.

Я если что всегда езжу с включенными фарами

Сообщение отредактировал DO_n - Jul 4 2012, 14:50

[-dp-]

Было бы очень хорошо вписать в тот документ "О обязательном включения фар ближнего света в светлое время суток " как это сделано в Роиисиии.

Зачем?

[DO_n]

Зачем?

]]>http://auto.cityopen.ru/id/61]]>

[alkain]

mashi, ссылка не просто действующая, а единственная правильная. Ибо это сайт кабмина.

я честно говоря не понял ни про пунк, ни ссылку .. к чему это?

К тому что в ПДД ]]>такой]]> трактовки пункта 12.9 нет.

[alkain]

]]>http://auto.cityopen.ru/id/61]]>

У нас все делается черезж опу. В том числе безопасность на дороге! Вместо того чтоб не допускать на дороги плохозрячих водителей мы включаем свет! Уж поверьте! 2/3 пациентов-водителей с остротой зрения, ваще недопустимой для управления автомобилем, ездят без каких либо средств коррекции! В той статье все так красиво в цифрах написано, а вот Вам цифры: Минимальная острота зрения, при которой водитель допускается к управлению автомобилем- 0,6 на одном глазу и 0,4 на другом. Как правило приходят с остротой зрения 0,1 и 0,1 (это в лучшем случае) и утверждают, что все хорошо видят. В среднем, в популяции, считается нормальной острота зрения 1.0/1.0. Итого, если машину нормально-видящий человек с 1,0 увидит с 1 км, то плоховидящий с остротой 0,1 уже со 100м и включенные фары здесь не помогут), а дадут только пятно свето-рассеивания. При нормальном освещении с остротой зрения 1.0 человек может видеть объект высотой 1,5м с расстояния 500м, при этом включенные фары не увеличат расстояние видимости)

[mayevski]

Вместо того чтоб не допускать на дороги плохозрячих водителей мы включаем свет! Уж поверьте! 2/3 пациентов-водителей с остротой зрения, ваще недопустимой для управления автомобилем, ездят без каких либо средств коррекции!

Одне до іншого ніяк не відноситься. Машини популярних кольорів (білий, чорний, сірий) часто візуально зливаються з асфальтом, і ближнє світло дозволяє їх виділити, зробити більш помітними (як і стаття каже, особливо на перехрестях). До гостроти зору це не має відношення.

[alkain]

mayevski, має найбільше значення. Якщо є бажання поговорити, створюйте нову тему, будемо наводити аргументи.

[-dp-]

+1 к alkain, тем более он специалист в этом вопросе.

[ХАИ]

Было бы очень хорошо вписать в тот документ "О обязательном включения фар ближнего света в светлое время суток " как это сделано в Роиисиии.

Я если что всегда езжу с включенными фарами

глупости. зимой еще могу понять, летом же, в светлое время суток, при жаре в 30 градусов - не понимаю включенных фар.
Помнится уже вводили такое в Украине, все поржали, что кто-то из продавцов аккумуляторов пролоббировал. Достаточно быстро эту норму отменили.
Думаю многие помнят и об отражающих полосках на машинах. Тоже все дружно ржали с тех, кто их понаклеивал. И буквально моментально тоже отменили.
В нашей стране можно не спешить выполнять законы - завтра их поменяют в противоположную сторону.
И я не буду выполнять законы до тех пор, пока законодатели сами не начнут их придерживаться.

У нас все делается черезж опу. В том числе безопасность на дороге! Вместо того чтоб не допускать на дороги плохозрячих водителей мы включаем свет! Уж поверьте! 2/3 пациентов-водителей с остротой зрения, ваще недопустимой для управления автомобилем, ездят без каких либо средств коррекции! В той статье все так красиво в цифрах написано, а вот Вам цифры: Минимальная острота зрения, при которой водитель допускается к управлению автомобилем- 0,6 на одном глазу и 0,4 на другом. Как правило приходят с остротой зрения 0,1 и 0,1 (это в лучшем случае) и утверждают, что все хорошо видят. В среднем, в популяции, считается нормальной острота зрения 1.0/1.0. Итого, если машину нормально-видящий человек с 1,0 увидит с 1 км, то плоховидящий с остротой 0,1 уже со 100м и включенные фары здесь не помогут), а дадут только пятно свето-рассеивания. При нормальном освещении с остротой зрения 1.0 человек может видеть объект высотой 1,5м с расстояния 500м, при этом включенные фары не увеличат расстояние видимости)

+1, вот только я пришел к этому не научным, а опытным путем.
еще бы ввел такой пункт - замер скорости реакции у водителей. и исходя из этого - каждый имел бы свое ограничение скорости, как в городе, так и на трассе. ибо у меня складывается впечатление, что много водителей живут в ритме черепахи, при этом имеют такую же скорость реакции на все происходящее вокруг.

[_ash]

К тому что в ПДД ]]>такой]]> трактовки пункта 12.9 нет.

я плохо понимаю цель ваших вопросов ...
вы задаете вопросы "как понять", а потом говорите, что какой-либо трактовки в ПДД нет ...
зачем задаете вопросы, если аргумент для вас может быть только трактовка прописанная в ПДД ??

12.9.Водителю запрещается:
б) превышать максимальную скорость, указанную в пунктах 12.4, 12.5, 12.6 и 12.7, на участке дороги, где установлены дорожные знаки 3.29, 3.31

знак 3,29 является дополнительным ограничением скорости ...

12.10.Дополнительные ограничения скорости движения могут быть введены исключительно в случае проведения дорожных работ вместе с предупреждающим знаком 1.37.
В случае когда дорожные знаки ограничения движения 3.29 и 3.31 установлены без проведения дорожных работ или оставлены после их завершения, водитель не может быть привлечен к ответственности согласно с законодательством за превышение установленных ограничений скорости движения.

какова ваша трактовка?

[mashi]

глупости. зимой еще могу понять, летом же, в светлое время суток, при жаре в 30 градусов - не понимаю включенных фар.

летом в солнечный день многие (почти все) надевают солнцезащитные очки. При этом заезжая в затененный участок никто их не снимает. В такой ситуации (темные очки+тонировка стекол) видимость ухудшается. Разве нет? Можно пойти на обгон, не заметив встречного, или выехать на перекресток не пропустив машину и тд, хз что может произойти.

Отдельный вопрос, когда солнце лупит вам в спину, тогда вы практически не видите задний транспорт, из-за яркого света в зеркалах. В такой ситуации включать ближный — признак хорошего тона. ИМХО

[-dp-]

летом в солнечный день многие (почти все) надевают солнцезащитные очки. При этом заезжая в затененный участок никто их не снимает. В такой ситуации (темные очки+тонировка стекол) видимость ухудшается. Разве нет? Можно пойти на обгон, не заметив встречного, или выехать на перекресток не пропустив машину и тд, хз что может произойти.

Отдельный вопрос, когда солнце лупит вам в спину, тогда вы практически не видите задний транспорт, из-за яркого света в зеркалах. В такой ситуации включать ближный — признак хорошего тона. ИМХО

Слава Богу, что Вы не пишите законы и правила дорожного движения(сори если резко ), слишком много если, если солнце в спину, если солнце в ветровое, синяя машина серая и т.д. есть правило - плохая видимость - не обгоняй, при маневре - убедись в безопасности оного...

з.ы. на трассе - ближний должен быть включен, в городе - незачем, безусловно в дневное время.

Сообщение отредактировал -dp- - Jul 5 2012, 10:24

[mayevski]

mayevski, має найбільше значення. Якщо є бажання поговорити, створюйте нову тему, будемо наводити аргументи.

Ну для початку давайте відповідати на написане, а не на вигадане. Про "значення" я не казав, а казав про відношення. Так от, якість зору - це звісно дуже цікаво, але сіру машину в соняшний день погано видно на сірому асфальті (погано = пізніше, ніж машину контрастного кольору). Якщо в машини ввімкнене світло, її краще видно. Причому, це "краще" стосуватиметься як людей із поганим зором, так і з гарним зором. Відповідно, незалежно від того, чи у водія Х гарний зір чи поганий, ввімкнення ближнього світла на іншому автомобілі покращить видимість цього іншого автомобіля для водія Х.

PS: а якщо в когось немає грошей на нормальні лампи, котрі не горять кожні три місяці, то треба замисилитсь над пересіданням на Богдан і ЛАЗ.

[mashi]

есть правило - плохая видимость - не обгоняй, при маневре - убедись в безопасности оного...

Да правило то есть. Я его соблюдаю. Но, как вы можете быть так уверены в том мудаке которые вышел на обгон, выехал на перекресток, перестраивается в вашу полосу или там еще что то ему взбредет в голову. Вы уверены что он вас заметил, через свое грязно-затонированно-запотевшее стекло? Я не уверен ни в ком на дороге, поэтому включая ближний (точнее не выключая его), я в первую очередь хочу повысить свою безопасность.

[DO_n]

Народ. Что за глупости вы пишете про дневной свет фар в светлое время суток. Да его нужна включать! Сел в машину. Пристегнул ремень и включил свет. Европа и Россия уже давно так ездить. И не надо нечего тут доказывать, анализировать и делать какие либо предположения. Это правило не сноса было вытянуто и не с жопы выкакано. Тысячи специалистов из различных стран изучали данный вопрос. Утвердили. Люди катаются и не возражают об этом. Только рядовой Украинец будет чем то не доволен в силу того что уменьшиться срок жизнедеятельности лампочек, лишняя нагрузка на генератор, лень просто включить и "-А на куя? Меня и так вроде как видно. Та епал я и ложил на всех. Я бетмен логически розвинутый во всех направлениях. Я подумал и решил."

Сообщение отредактировал DO_n - Jul 6 2012, 07:27

[-dp-]

Народ. Что за глупости вы пишете про дневной свет фар в светлое время суток. Да его нужна включать! Сел в машину. Пристегнул ремень и включил свет. Европа и Россия уже давно так ездить. И не надо нечего тут доказывать, анализировать и делать какие либо предположения. Это правило не сноса было вытянуто и не с жопы выкакано. Тысячи специалистов из различных стран изучали данный вопрос. Утвердили. Люди катаются и не возражают об этом. Только рядовой Украинец будет чем то не доволен в силу того что уменьшиться срок жизнедеятельности лампочек, лишняя нагрузка на генератор, лень просто включить и "-А на куя? Меня и так вроде как видно. Та епал я и ложил на всех. Я бетмен логически розвинутый во всех направлениях. Я подумал и решил."

Только не нужно про всю Европу: Франция - нет, Испания - нет, или там все не соблюдают или я слепой . В чем проблема? хочется - включай!

[DO_n]

В чем проблема? хочется - включай!

Да а в чем проблема ? Может проблема понять для чего все это нужно ? У меня все в порядке в плане безопасности и другого немаловажного умственного органа.

имхо
Хочешь подвергать риску себя и других участников дорожного движения ? Не включай. Пункт 1.8 пдд еще не отменили.

Сообщение отредактировал DO_n - Jul 6 2012, 08:35

[_ash]

Завязывайте с оффтопом ... пажалста ..

[enastris]

Что бы не плодить тему - схожая ситуация с знаком ограничения скорости движения
Имеем - трасса Киев - Одесса
не помню километр - при въезде в Черкасскую область со стороны Киева
Стоят знаки 70 и потом явно меньше чем через 100 метров - 50 - и машина ДАИ с весами для фур *я так понимаю

Типичный бандитский уголок с кучей нарушений начиная с установки знаков, их значения и расстановки и заканчивая наличием всей этой хренотени не на стационарном посту ДАИ

вопрос - кому и куда мне, как водителю, жаловаться на такое вопиющее нарушение на трассе государственного значения? я с удовольствием напишу, позвоню, сделаю все возможное, что бы этот бардак закрыть...

[ХАИ]

Народ. Что за глупости вы пишете про дневной свет фар в светлое время суток. Да его нужна включать! Сел в машину. Пристегнул ремень и включил свет. Европа и Россия уже давно так ездить. И не надо нечего тут доказывать, анализировать и делать какие либо предположения. Это правило не сноса было вытянуто и не с жопы выкакано. Тысячи специалистов из различных стран изучали данный вопрос. Утвердили. Люди катаются и не возражают об этом. Только рядовой Украинец будет чем то не доволен в силу того что уменьшиться срок жизнедеятельности лампочек, лишняя нагрузка на генератор, лень просто включить и "-А на куя? Меня и так вроде как видно. Та епал я и ложил на всех. Я бетмен логически розвинутый во всех направлениях. Я подумал и решил."

а вы все правила Запада воспринимаете как догму? эти дебилы знаете каких законов понапринимали у себя? В США во многих штатах есть закон, запрещающий заниматься оральным сексом с супругой, вплоть до тюрьмы. Давайте может тоже у себя введем?
Кто провел исследование и доказал, что включенный свет в солнечную погоду снижает аварийность? Завтра выйдет закон, в котором вам запретят пользоваться кондиционером - тоже будете исполнять? Может еще все налоги платите?

Что бы не плодить тему - схожая ситуация с знаком ограничения скорости движения
Имеем - трасса Киев - Одесса
не помню километр - при въезде в Черкасскую область со стороны Киева
Стоят знаки 70 и потом явно меньше чем через 100 метров - 50 - и машина ДАИ с весами для фур *я так понимаю

Типичный бандитский уголок с кучей нарушений начиная с установки знаков, их значения и расстановки и заканчивая наличием всей этой хренотени не на стационарном посту ДАИ

вопрос - кому и куда мне, как водителю, жаловаться на такое вопиющее нарушение на трассе государственного значения? я с удовольствием напишу, позвоню, сделаю все возможное, что бы этот бардак закрыть...

там вроде под знаком висит табличка с изображением грузовика, т.е. ограничение только для них. я такие посты проезжаю на обычной скорости

[VasKo]

ХАИ, вопрос: почему у меня в мануале немцы написали, что включенный дневной свет - это часть вашей и других участников движения безопасности.
в то же время, в компьютере есть галочка, если ее убираешь - дневной свет перестает гореть, а так, только завел, сразу горит.

Сообщение отредактировал VasKo - Jul 9 2012, 11:47

[helios]

По-хорошему, обращаться по поводу таких знаков нужно обращаться в обласной Департамент ГАИ УМВД Украины в письменном виде заказным письмом с извещением о доставке.
Если не реагируют в течение 31 дня или присылают отрицательный ответ - обращаться в прокуратуру с требованием либо разобраться почему не отвечают или проверить законность действий гайцов.

Пример такого можно почитать по ссылке: ]]>http://www.avtourist.dp.ua/...]]>

[ХАИ]

ХАИ, вопрос: почему у меня в мануале немцы написали, что включенный дневной свет - это часть вашей и других участников движения безопасности.
в то же время, в компьютере есть галочка, если ее убираешь - дневной свет перестает гореть, а так, только завел, сразу горит.

потому что у них приняли это в законодательстве. в пасмурную, дождливую и снежную погоду - это действительно помогает, в солнечную - очень сомневаюсь.
даже в солнечную погоду фары светят по-разному и есть опасность, что по фарам неправильно могут оценить расстояние до встречной машины. о чем говорить, если много аварий, когда догоняют в зад, а ведь там ярко загораются стопы!!! на моих глазах неоднократно "гонщики" выскакивают ко мне на встречку, хотя меня прекрасно прекрасно видно, дорога пустая, но ведь они думают, что "пофиг-успею". в итоге расходимся через обочину или через аварийное торможение. таким хоть прожектора включи - до одного места. опасность не в том, что не видят встречку, а в том, что неправильно оценивают дорожную обстановку и свои возможности.
кстати, вот приведу ссылку - вождение авто по знаку зодиака. уже где-то выкладывали вроде

]]>http://fmvisaginas.sitecity.ru/ltext_20090...09.p_1312104710]]>

[enastris]

там вроде под знаком висит табличка с изображением грузовика, т.е. ограничение только для них. я такие посты проезжаю на обычной скорости

Спецом при возвращении в Киев присмотрелся - нету там доп таблички только для грузовиков

[alkain]

enastris, точно такі знаки висять перед КП, при в'ізді в Одесу)

[ХАИ]

Спецом при возвращении в Киев присмотрелся - нету там доп таблички только для грузовиков

ну тогда пусть бродят - в ПДД предусмотрено ограничение скорости только при ремонте дороги

[alkain]

]]>про світло]]>

[enastris]

ну тогда пусть бродят - в ПДД предусмотрено ограничение скорости только при ремонте дороги

ну это я понимаю - но все водители оттормаживаются, создавая опасность на дороге... ибо на таком коротком участке оттормозиться с дозволеных 110 до 50 км\ч... в ообщем грустно...
написал письмо в ДАИ - пусть разбираются

Сама тушка письма в ДАИ:
Доброго времени суток

На выходных имел удовольствие наблюдать как несоблюдение правил дорожного движения сотрудниками ДАИ может вызвать аварийную ситуацию на дороге.
При движении из Киева в Одессу, на участке, где начинается Черкасская область, установлены знаки, ограничивающие скорость движения: 3,29

На дороге, где разрешенная правилами, максимальная скорость состваляет 110 км\ч, сначала установлен знак 3,29 с пометкой 70 км\ч, а потом на расстоянии, явно меньше 100м, судя из показаний одометра авто и которые предписаны в правилах дорожного движения, установлен знак 3,29 с пометкой 50 км\ч.

Никаких дорожных работ на данном участке не производится, ни визуально, ни наличием знака 1,37 "Дорожные Работы"; ни наличиия на данном участке стационарного поста ДАИ, что говорит о неправомерности расположения этих знаков в принцыпе. Также отсутствуют какие либо дополнительные знаки, которые бы указывали на тип автотранспорта, на которые распространяются действие данных дорожных знаков.

Хотелось бы добавить, что двигаясь в потоке автотранспорта и придерживаясь безопасной дистанции движения, что собственно и спасло меня от ДТП, машины начали резко тормозить, то есть на сравнительно коротком участке дороги скинуть скорость с 110 до 50 км\ч (меньше чем на 100 метрах дороги) без экстренного торможения, очень сложно, особенно в жару. Собственно это событие и заставило меня не остаться равнодушным, ибо машинопоток в пору отпусков довольно плотный, и вполне возможно возникновение ДТП на месте, которые нерадивые сотрудники ДАИ сами и делают местом "повышеной концентрации ДТП".

Прошу прокоментировать данный инцидент Управлению ДАИ МВС Украины.

Спасибо

Сообщение отредактировал enastris - Jul 9 2012, 15:12

[-dp-]

В теме не раз поднимался вопрос о дополнительных ограничениях скорости и правилах их установки. Есть следующие изменения:
Кабинет министров Украины, с подачи ГАИ на своем заседании 18 июля принял изменения в п. 12.10 Правил дорожного движения. В него внесены следующие изменения:

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 18 липня 2012 р. № 668
Київ
Про внесення змін до
Правил дорожнього руху


Кабінет Міністрів України постановляє:

Внести до Правил дорожнього руху, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 10 жовтня 2001 р. № 1306 (Офіційний вісник України, 2001 р., № 41, ст. 1852; 2005 р., № 2, ст. 86; 2007 р.,№ 14, ст. 522, № 48, ст. 1978; 2008 р., № 52, ст. 1740, № 75, ст. 2526; 2009 р., № 11, ст. 321, № 14, ст. 420, № 31, ст. 1053, № 68, ст. 2350;2011 р., № 30, ст. 1310, № 78, ст. 2881), зміни, що додаються.

Прем’єр-міністр України М. АЗАРОВ

Інд.70


ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 18 липня 2012 р. № 668

ЗМІНИ,що вносяться до Правил дорожнього руху

1. Пункт 12.10 викласти в такій редакції:
"12.10. Додаткові обмеження дозволеної швидкості руху можуть вводитися тимчасово і постійно.
При цьому разом із знаками обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 обов’язково додатково встановлюються відповідні дорожні знаки, які попереджають про характер небезпеки та/або наближення до відповідного об’єкта.
У разі коли дорожні знаки обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 встановлені з порушенням визначених цими Правилами вимог щодо їх введення чи з порушенням вимог національних стандартів або залишені після усунення обставин, за яких їх було встановлено, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.”.

2. Доповнити Правила пунктами 12.101 та 12.102 такого змісту:
"12.101. Обмеження дозволеної швидкості руху (дорожні знаки 3.29 та/або 3.31 на жовтому фоні) вводяться тимчасово виключно:
а) у місцях виконання дорожніх робіт;
б) у місцях проведення масових або спеціальних заходів;
в) у випадках, пов’язаних із стихійними (погодними) явищами.

12.102. Обмеження дозволеної швидкості руху вводяться постійно виключно:
а) на небезпечних ділянках доріг та вулиць (небезпечні повороти, ділянки з обмеженою видимістю, місця звуження дороги тощо);
б) у місцях розміщення наземних нерегульованих пішохідних переходів;
в) у місцях розташування стаціонарних постів Державтоінспекції;
г) на ділянках доріг (вулиць), прилеглих до території дошкільних та загальноосвітніх навчальних закладів, дитячих оздоровчих таборів.”.

3. Пункт 3.41 розділу 33 доповнити абзацом такого змісту:
"Застосовується лише за умови обов’язкового поетапного обмеження швидкості руху шляхом попереднього встановлення необхідної кількості знаків 3.29 та/або 3.31 згідно з вимогами пункту 12.10 цих Правил.”.

Изменения вступят в силу после опубликования в газете "Урядовий курьер"

источник ]]>http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/668-2012-п]]>

Сообщение отредактировал -dp- - Jul 31 2012, 08:40

[_ash]

Додаткові обмеження дозволеної швидкості руху можуть вводитися тимчасово і постійно.
При цьому разом із знаками обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 обов’язково додатково встановлюються відповідні дорожні знаки, які попереджають про характер небезпеки та/або наближення до відповідного об’єкта.

т.е. и в новой редакции сам по себе знак "в чистом поле", т.е. без дополнительной таблички или знака, указывающего на причину снижения скорости, не легитимен ... т.е. установлен с нарушением и штрафовать за его несоблюдение нельзя ...

в теории это не плохо ... вроде бы не дает возможности применять знак "40" из багажника гайцам ... но и при необходимости дает возможность вводить ограничения, где это действительно необходимо ...
но это в теории ...
а на практике это будет очередной развод обычных водил, не знакомых с законодательством, на бабки ..
будут ставить знак "40" возле нерегулируемого перехода и стрич бабло за проезд в 42 км/ч через пустой переход

Сообщение отредактировал _ash - Jul 31 2012, 08:29

[-dp-]

_ash, хорошо подметил, спасибо , нужно выделить "жирным" эту строчку, остается вопрос, какие знаки и таблички есть лигитимные, например нерегулируемый пешеходный переход ?

Сообщение отредактировал -dp- - Jul 31 2012, 08:43

[_ash]

так в том то и извечная "наша" проблема ... под прикрытием хороших дел на самом деле ищут пути реально просто оббирать водителей там, где нарушения нет .... или создать такие условия, чтобы не нарушить было очень сложно ...

вот написали они эту хню ... им же до опы, есть ли таблички, как это реализовать и т.д. ...
когда закон протягивают, то там подается для изменений обоснование и оценка профильных коммитетов и специалистов .. и то нередко закон принимают, не глядя на то, что эксперты пишут заключение, что это бред ...
а тут вообще полный беспредел... постанову влепили и вперед бабло стричь ...
давайте смотреть реально на вещи ...
безопасность реально никого из этих людей не волнует ... цель - выбивание бабла ...
соответственно на проработанное и понятное решение расчитывать не стоит ...
ибо чем больше хаоса, тем легче получать с этого лавэ ...

это лирика .. я отвлекся ... ))) сори )))

[alkain]

_ash, а до цього водіїв розводили кілька років, включаючи маздаклуб, знаками обмеження швидкості перед постами ДПС.