Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Название темы должно содержать модель машины и объем двигателя, либо просто описание самого вопроса. К примеру:
Mazda6 2.3 : как увеличить мощность двигателя либо Что такое чиптюнинг?
Описание темы должно иметь отношение к тому параметру, который Вы хотите улучшить или детально изучить.
Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

> Что такое катализатор и когда его менять?, а я думал он вечный :(((
avtoprofi
сообщение Aug 9 2007, 19:06
Сообщение #1


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 8,046
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 733 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP



Вот, сегодня решил пополнить свои знания ив подробностях изучить вопрос устройства и работы катализатора.
Очень познавательная статья ]]>http://providenie.pnz.ru/index.php?top=st/st_vs_3]]>

Оказывается катализатор необходимо менять каждые 100тыс. километров, а у меня уже 112тыс. Наверно все в курсе сколько он стоит.
Сегодня реально задумался об установке выпускного коллектора Vibrant, установка которого предусматривает выброс катализатора. В коллектор уже встроена обманка лямбда-зонда, так что установка без особых заморочек.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 33)
maxwell
сообщение Aug 9 2007, 19:39
Сообщение #2





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,571
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 394 раз(а)
Авто: Mazda35))
Имя: Макс



avtoprofi, спасибо за статью. было интересно почитать в преддверии удаления ката


--------------------
Jesse: Spirit. Thank you. Thank you for direct-port nitrous injection, four-core intercoolers, ball-bearing turbos, and titanium valve springs. Amen.
Go to the top of the page
Вставить ник maxwell в ответ
+Quote Post
YuraL
сообщение Aug 9 2007, 19:52
Сообщение #3





Группа: Secret service
Сообщений: 16,838
Регистрация: 24.06.2007

Спасибо сказали: 1939 раз(а)
Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017



Очень познавательно, спасибо!
Go to the top of the page
Вставить ник YuraL в ответ
+Quote Post
Юрко
сообщение Oct 3 2007, 15:56
Сообщение #4





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 36
Регистрация: 02.10.2007
Из: Житомир

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: 626 GD 2,0i 16v 1988 год



Цитата(avtoprofi @ Aug 9 2007, 20:06 ) *
Вот, сегодня решил пополнить свои знания ив подробностях изучить вопрос устройства и работы катализатора.
Очень познавательная статья ]]>http://providenie.pnz.ru/index.php?top=st/st_vs_3]]>

Оказывается катализатор необходимо менять каждые 100тыс. километров, а у меня уже 112тыс. Наверно все в курсе сколько он стоит.
Сегодня реально задумался об установке выпускного коллектора Vibrant, установка которого предусматривает выброс катализатора. В коллектор уже встроена обманка лямбда-зонда, так что установка без особых заморочек.


hi.gif имею 626 GD 88 года в самой мощной версии (2,0 инжект 2 вала = 147 л.с.), только вчера по причине поломки гофры поехал к мастерам поменял ее, заодно вырезал катализатор и поставил пламягаситель (стронгер). так как она бедняга задыхалась (плохо заводилась, никакое ускорение и т.д.). машинка ожила, не скажу. конечно, что добавилось 10 % обещанной мощности, но едет гораздо веселее, звук остался практически прежним (если быть точным, то стал чуть ниже, но это почти не заметно). за все с работой отдал 600 грн., по времени - 2 часа. перед этим облазил множество сайтов начитался инфы, решился, в принципе проблема старого катализатора решена.


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Юрко в ответ
+Quote Post
MozarXP
сообщение Oct 8 2007, 15:30
Сообщение #5





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9
Регистрация: 08.10.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 3



Подскажите кто знает. Если из выхлопной трубы пахнет амиаком, означает ли это что катализатор здох?
Go to the top of the page
Вставить ник MozarXP в ответ
+Quote Post
avtoprofi
сообщение Oct 8 2007, 20:11
Сообщение #6


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 8,046
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 733 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP



Цитата(MozarXP @ Oct 8 2007, 16:30 ) *
Подскажите кто знает. Если из выхлопной трубы пахнет амиаком, означает ли это что катализатор здох?



Это наоборот даёт знать, что катализатор справляется со своей задачей.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
MozarXP
сообщение Oct 9 2007, 10:43
Сообщение #7





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9
Регистрация: 08.10.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 3



А данный запах больше не о чем не говорит?(Может что с целиндром)
Go to the top of the page
Вставить ник MozarXP в ответ
+Quote Post
avtoprofi
сообщение Oct 9 2007, 20:16
Сообщение #8


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 8,046
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 733 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP



Цитата(MozarXP @ Oct 9 2007, 11:43 ) *
А данный запах больше не о чем не говорит?(Может что с целиндром)



Запах ярко выражен при догорании остатков бензина в катализаторе. В основном это при сильных перегазовках и т.п.
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
Юрко
сообщение Oct 10 2007, 14:52
Сообщение #9





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 36
Регистрация: 02.10.2007
Из: Житомир

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: 626 GD 2,0i 16v 1988 год



Цитата(avtoprofi @ Oct 8 2007, 21:11 ) *
Это наоборот даёт знать, что катализатор справляется со своей задачей.


полностью согласен с Профи, так как у меня после вырезания катализатора кислый запах пропал, а стал как говорят "как у жигулей" pardon.gif


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Юрко в ответ
+Quote Post
Vetal'
сообщение Oct 11 2007, 13:44
Сообщение #10


МаздаОрг


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,238
Регистрация: 25.06.2007
Из: Николаев / Винница / Киев

Спасибо сказали: 211 раз(а)
Авто: BMW F15, Mazda CX5
Имя: Виталий :)



Цитата(MozarXP @ Oct 9 2007, 11:43 ) *
А данный запах больше не о чем не говорит?(Может что с целиндром)

"Пукая" таким запахом, твоя машинка просто кричит - "ПОМЕНЯЙ ЗАПРАВКУ!!! Я ЖЕ ЕВРО4"
Go to the top of the page
Вставить ник Vetal' в ответ
+Quote Post
MozarXP
сообщение Oct 12 2007, 13:42
Сообщение #11





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 9
Регистрация: 08.10.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 3



Так в том-то и дело что я заправляюся на ОККО, КЛО- 95 Евро(типо). А Вы?
Go to the top of the page
Вставить ник MozarXP в ответ
+Quote Post
arbitr
сообщение Oct 17 2007, 16:56
Сообщение #12





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 38
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 2 раз(а)



Цитата(MozarXP @ Oct 12 2007, 14:42 ) *
Так в том-то и дело что я заправляюся на ОККО, КЛО- 95 Евро(типо). А Вы?

Гыгыгы...а я дизелем smile.gif))))))
Go to the top of the page
Вставить ник arbitr в ответ
+Quote Post
nmg
сообщение Oct 18 2007, 08:11
Сообщение #13





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 235
Регистрация: 25.06.2007
Из: Днепропетровск°

Спасибо сказали: 11 раз(а)
Авто: Seat Leon FR 1.8T +BMW X6 3.0 bi-turbo



У меня уже 105 тыс., что делать с катализатором?вытаскивать его и все...? и шо то ставить вместо него...


--------------------
8== ):
Go to the top of the page
Вставить ник nmg в ответ
+Quote Post
avtoprofi
сообщение Oct 18 2007, 18:45
Сообщение #14


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 8,046
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 733 раз(а)
Авто: была Mazda 3 2.0, 3 MPS, 6 MPS, RX-8 HP



Цитата(nmg @ Oct 18 2007, 09:11 ) *
У меня уже 105 тыс., что делать с катализатором?вытаскивать его и все...? и шо то ставить вместо него...



Можно его вырезать и вварить стронгер. Можно заменить на тюнинговый выхлоп (прямоток).
В общем, варианты есть.
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
Pavel
сообщение Oct 19 2007, 08:36
Сообщение #15





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,396
Регистрация: 23.06.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 194 раз(а)
Авто: временно без Masya



Цитата(avtoprofi @ Oct 18 2007, 19:45 ) *
Можно его вырезать и вварить стронгер. Можно заменить на тюнинговый выхлоп (прямоток).
В общем, варианты есть.

А что делать если у меня на ЖФ 2001г. двойной катализатор с двумя лямдами???
Go to the top of the page
Вставить ник Pavel в ответ
+Quote Post
BENLADEN
сообщение Dec 5 2007, 03:48
Сообщение #16





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2
Регистрация: 05.12.2007
Из: Борисполь

Спасибо сказали: 2 раз(а)
Авто: MAZDA-323 BA-S



В статье упоминается о треснутом выпускном коллекторе-следствие раскала катализатора. Недавно менял движок и ТРЕСНУТЫЙ ВЫПУСКНОЙ. На техничке где делали замену двигла ничего не сказали о катализаторе и т.д. Хотя наверное должны были ибо я его не менял уже тыс. так 180, а сколько до меня он ходил одному богу известно и пред. хозяину. Может кто-то знает места в Киеве кто с ним может поиграться на предмет выкинуть его воще?
Go to the top of the page
Вставить ник BENLADEN в ответ
+Quote Post
prilia
сообщение Jan 14 2008, 12:52
Сообщение #17





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 381
Регистрация: 25.09.2007
Из: Odessa

Спасибо сказали: 9 раз(а)
Авто: Сузука гранд витара на автомате. и мопед еще куплю
Имя: Александр



чесно сказать ребята чем ви страдаете... береш кувалду и трескаеш так чтоби он там роз сипался...
или же длинним предметом пробиваеш его нафик...
вот и все...
вы без катализатора...
нету куда денег деть..


--------------------
Вы можете жить с достоинством, но вы не можете с ним умереть!!!!!!
Go to the top of the page
Вставить ник prilia в ответ
+Quote Post
prilia
сообщение Jan 14 2008, 14:51
Сообщение #18





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 381
Регистрация: 25.09.2007
Из: Odessa

Спасибо сказали: 9 раз(а)
Авто: Сузука гранд витара на автомате. и мопед еще куплю
Имя: Александр



хотя ето не решение...лучше поехать к сварщикам и пусть все сделают... обойдется гдето в 300 гривен как по киевским розценкам аесли гдето на стороне .. на много дешевле..


--------------------
Вы можете жить с достоинством, но вы не можете с ним умереть!!!!!!
Go to the top of the page
Вставить ник prilia в ответ
+Quote Post
frv
сообщение Jan 14 2008, 15:43
Сообщение #19


Ночной продавец


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,304
Регистрация: 24.06.2007
Из: Ukr Dp°

Спасибо сказали: 481 раз(а)
Авто: Mz3 -80mm
Имя: Rus



только смысл поднимать тему двухмесячной давности???


--------------------
KOPCHES

чем больше твой банковский счет - тем ниже должен быть клиренс твоего автомобиля
Go to the top of the page
Вставить ник frv в ответ
+Quote Post
Davy
сообщение Jan 14 2008, 17:48
Сообщение #20





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 72
Регистрация: 06.01.2008
Из: Севастополь

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Mazda 626 GF



Расскажу свою историю с катализатором..........
...но для начала о мороки службы сего изделия...действительно эту хреновину нужно менять где то в районе 100 т. , НО в связи с нашим "высококачественным" топливом был свидетелем замен на 30 и 40 тыс. так как слоты катализатора просто спеклись и превратились в одну непонятную керамическую массу....и срок службы катализаторов турецкого производства , а в народе называемых просто "Универсальные"(из за того что у них нет креплений их вваривают по "месту надобности"...) и сие удовольствие стоит 650 грн. в сравнении с фирменным то цена последних в два раза выше ...и эти Универсальные катализаторы служат у нас макс до 60 тыщ.!
-так вот если вы решили избавится от умершего катализатора ТО не в коем случае не ведитесь на то чтоб вам просто его разрезали и "выбили" (этого делать нельзя!), в дальнейшем возможно уже через 10- 20 тыщ. ваш бюджет оскудеет порядка 100$ -это резонатор ...не выдержит давления газа и помрет смертью храбрых ,дай бог что б за ним не последовал и глушитель......

ТАК вот мой ВАМ совет :
- если помер катализатор ставьте стронгер(или как его еще называют "обманка", и машинке хорошо и Ваш бюджет не оскудеет)

Сообщение отредактировал Davy - Jan 14 2008, 22:28
Go to the top of the page
Вставить ник Davy в ответ
+Quote Post
Dracula
сообщение Jan 14 2008, 22:09
Сообщение #21


I see hell in your eyes


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,549
Регистрация: 26.06.2007
Из: Kiev

Спасибо сказали: 186 раз(а)
Авто: Golf VI GTI
Имя: Дмитрий



+1 ждем конца гарантии и все это в топку... напару с родными аммаками и пружинами... а так же еще много чем...


--------------------
Kiss me hard before you go.
Summertime sadness.
Go to the top of the page
Вставить ник Dracula в ответ
+Quote Post
stail
сообщение Mar 30 2008, 22:16
Сообщение #22





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 300
Регистрация: 22.10.2007
Из: днепропетровск

Спасибо сказали: 9 раз(а)
Авто: mazda6



Цитата(avtoprofi @ Oct 18 2007, 18:45 ) *
Мож Можно заменить на тюнинговый выхлоп (прямоток).
В общем, варианты есть.

а сколько такой вариант где-то будит стоить????
какой эфект???
это будит дырынчыть что с пробитым глушаком)?
Go to the top of the page
Вставить ник stail в ответ
+Quote Post
Mitka
сообщение Mar 30 2008, 23:24
Сообщение #23





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,496
Регистрация: 27.06.2007
Из: Донецкая область

Спасибо сказали: 61 раз(а)
Авто: Mazda 3 1.6 AT



А какова цена ЗАМЕНЫ катализатора на точно такой же новый? А то мне ещё с детства не нравятся варианты "улучшательства" путем вырезания чего-либо или "включения напрямую" smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник Mitka в ответ
+Quote Post
maxwell
сообщение Mar 31 2008, 11:03
Сообщение #24





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 4,571
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 394 раз(а)
Авто: Mazda35))
Имя: Макс



Цитата(Mitka @ Mar 31 2008, 00:24 ) *
А какова цена ЗАМЕНЫ катализатора на точно такой же новый? А то мне ещё с детства не нравятся варианты "улучшательства" путем вырезания чего-либо или "включения напрямую" smile.gif

могу свой каталик продать. пробег 10 тыс км


--------------------
Jesse: Spirit. Thank you. Thank you for direct-port nitrous injection, four-core intercoolers, ball-bearing turbos, and titanium valve springs. Amen.
Go to the top of the page
Вставить ник maxwell в ответ
+Quote Post
D.MITRIY
сообщение May 29 2008, 02:24
Сообщение #25





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 12
Регистрация: 23.05.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: 323



Катализаторы и ВСЁ по выхлопной системе!
]]>http://ford-club.org.ua/board/index.php?showtopic=22878]]>

Сообщение отредактировал D.MITRIY - May 29 2008, 11:12
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  img010.jpg ( 502.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 
Go to the top of the page
Вставить ник D.MITRIY в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение May 29 2008, 08:23
Сообщение #26


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Автомобиль "Ниссан Мурано". Осыпались оба каталика, мгновенно затупила и повысила расход на х*еву тучу литров. Стоимость нового на Ниссане 8 000 грн (восемь тысяч) mega_shok.gif , а их тама два. Сразу появилась мысль оба вычистить, но смущало наличие трёх лямбд (как себя поведут неизвестно).
Итог: вычистили оба, машина вроде опять поехала, что с расходом неизвестно. Сегодня заберу, покатаюсь пару дней, потом расскажу.


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post
sp1r1t
сообщение May 30 2008, 11:59
Сообщение #27





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,326
Регистрация: 24.06.2007

Спасибо сказали: 44 раз(а)
Авто: Toyota FJ Cruiser & Mazda MPS6



я знаю одно, из катализатора можно достать платину, золотой и всякие другие драг металі ))

Сообщение отредактировал sp1r1t - May 30 2008, 12:04
Go to the top of the page
Вставить ник sp1r1t в ответ
+Quote Post
Sergu44o
сообщение May 30 2008, 16:47
Сообщение #28





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



Цитата(Bit @ May 29 2008, 08:23 ) *
Автомобиль "Ниссан Мурано". Осыпались оба каталика, мгновенно затупила и повысила расход на х*еву тучу литров. Стоимость нового на Ниссане 8 000 грн (восемь тысяч) mega_shok.gif , а их тама два. Сразу появилась мысль оба вычистить, но смущало наличие трёх лямбд (как себя поведут неизвестно).
Итог: вычистили оба, машина вроде опять поехала, что с расходом неизвестно. Сегодня заберу, покатаюсь пару дней, потом расскажу.


похоже, что у нисана они слабые.
на служебном х-трейле за 150 тыщ уже 2 раза меняли.
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
Bit
сообщение May 31 2008, 09:26
Сообщение #29


Не Очень Добрый дЯдЯ. Bitte ein Bit


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 26,986
Регистрация: 22.06.2007
Из: Nendaz, CH. Київ, UA

Спасибо сказали: 833 раз(а)
Авто: "Жужик" TDI.
Имя: Александр



Цитата(Sergu44o @ May 30 2008, 17:47 ) *
похоже, что у нисана они слабые.
на служебном х-трейле за 150 тыщ уже 2 раза меняли.

На первом Х-Трейле (была третья машина в Киеве) 2,0 АТ тупо выбили внутренности на 15000 км. Второй Х-Трейле 2,5 АТ, прекрасно проездил свои 100 тык. до продажи дальше.
Мурахе уже 4 года и 194 тык пробега.


--------------------
Не пей "Warsteiner" в Украине - козлёночком станешь (с) старая народная сказка ...




"При мне работают люди, вопреки здравому смыслу"(с) Лёня Космос.

]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник Bit в ответ
+Quote Post
Norua
сообщение May 31 2008, 20:31
Сообщение #30


Аррриец


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 5,132
Регистрация: 30.08.2007
Из: Киев, Оболонисче

Спасибо сказали: 223 раз(а)
Авто: Mazda6 MPS, Mazda6 2.0 AT



Цитата(sp1r1t @ May 30 2008, 12:59 ) *
я знаю одно, из катализатора можно достать платину, золотой и всякие другие драг металі ))


Угу. По 0.06 милиграмма с катализатора.


--------------------

]]>Мой гаражжж...]]>

ET 12.94 on 1/4 mile

Go to the top of the page
Вставить ник Norua в ответ
+Quote Post
bobo
сообщение Sep 8 2008, 20:07
Сообщение #31





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,303
Регистрация: 29.03.2008
Из: Київ

Спасибо сказали: 50 раз(а)
Авто: є
Имя: Володимир



Собрался менять катализатор, но задумался поменять полностью выхлоп!
Какие банки поставить, чтоб работали как можно тише? Или хотябы до 2000 тыс. оборотов тихо?
Go to the top of the page
Вставить ник bobo в ответ
+Quote Post
sapphir
сообщение Sep 9 2008, 17:51
Сообщение #32





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 703
Регистрация: 24.06.2007
Из: Львов

Спасибо сказали: 26 раз(а)
Авто: Была Мазда 6 2004г 2.0 МТ, Вектра С 2.2 АТ



Цитата(bobo @ Sep 8 2008, 21:07 ) *
Собрался менять катализатор, но задумался поменять полностью выхлоп!
Какие банки поставить, чтоб работали как можно тише?



Стоковые biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Все пямоточные будут значительно громче.
Go to the top of the page
Вставить ник sapphir в ответ
+Quote Post
JAWS
сообщение Sep 11 2008, 14:56
Сообщение #33





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 980
Регистрация: 27.10.2007
Из: Kiev/Los Angeles, the USA

Спасибо сказали: 37 раз(а)
Авто: Mazda 6->B13 2.5 4x4->Kia Ceed CRDI
Имя: Роман



Моя посылка уже на Украине - скоро буду заниматься установкой...


--------------------
Жизнь она как бумеранг - не знаешь откуда прилетит и как поймаешь!
Go to the top of the page
Вставить ник JAWS в ответ
+Quote Post
sega
сообщение Sep 11 2008, 16:08
Сообщение #34





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,026
Регистрация: 04.06.2008
Из: Киев

Спасибо сказали: 7 раз(а)
Авто: Mazda 3 Sedan
Имя: Sega



У меня был Паджеро спорт.гдето на 150 тис. его просто разорвало!!! Еду по трасе гдето 140-150 и тут из под машины как бабахнет!
В итоге приехал на базу сняли его,потом с него сняли обшывку и он розпался на две части!

Сообщение отредактировал sega - Sep 11 2008, 16:09
Go to the top of the page
Вставить ник sega в ответ
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 2nd August 2025 - 06:51