Замерзает аккумулятор., подскажите что делать Опции

[chanke]

В общем постоит машина буквально больше 2 дней и всё, приехали... 5-6 раз прокрутит еще мотор и намертво умирает аккумулятор... Вчера уже психанул принес его домой отогрел, вродь как ожил... С утра поставил думал заведусь так снова 5-6 оборотов уже на теплую крутанул и всё... Пока был + вообще с ним никаких проблем не было. Но дома заметил что в банках лёд...помогите севетом. Ему конец или еще что-то стоит пробнуть? Аккум FORSE 60AH

[SashaGub]

Рома, chanke , привет! Привези его мне я уже на этих аккумуляторах не одни штаны спалил , продиагностируем и результат будет...
А если уже серьезно, то если в банке льдинки первый признак, что плотность электролита опустилась до температуры замерзания, соответственно от этого страдают пластины (начинают сыпаться), так вот лед в банках это первая ласточка что аккумулятор на свалку.
В поза прошлом году сосед притащил мне точно с таким диагнозом аккумулятора, вывели из ступора за 4 суток, так как сильно был засульфатирован, он этим летом его заменил. В наличии есть 2-е зарядных, одно полностью автоматическое (сильно убитые не выводит со ступора), второе ручной сборки - так вот именно выводит со ступора такие аккумуляторы.

Процедура вывода аккумулятора из глубокого разряда может занимать и 6 суток: сначала заряжается асинхронным током, если напряжение набрал, а плотность не хочет, потом разряд 1\10 от тока заряда и снова заряд, правда никакой гарантии что выведу со ступора так как непонятно как себя поведут банки.

[mbabenko]

Нельзя заряжать замерзшие и отмерзшие аккумы. Возможен нехилый биг-бада-бум!

Этот аккум в утиль, новый аккум с магазина в машину и 3-5 лет снова не знать горя.

С этим аккумом ниче уже не сделаешь. Много в своё время с ними проковырялся (студенческое безденежье сказалось)

Сообщение отредактировал mbabenko - Dec 19 2012, 10:58

[chanke]

Рома, chanke , привет! Привези его мне я уже на этих аккумуляторах не одни штаны спалил , продиагностируем и результат будет...
А если уже серьезно, то если в банке льдинки первый признак, что плотность электролита опустилась до температуры замерзания, соответственно от этого страдают пластины (начинают сыпаться), так вот лед в банках это первая ласточка что аккумулятор на свалку.
В поза прошлом году сосед притащил мне точно с таким диагнозом аккумулятора, вывели из ступора за 4 суток, так как сильно был засульфатирован, он этим летом его заменил. В наличии есть 2-е зарядных, одно полностью автоматическое (сильно убитые не выводит со ступора), второе ручной сборки - так вот именно выводит со ступора такие аккумуляторы.

Процедура вывода аккумулятора из глубокого разряда может занимать и 6 суток: сначала заряжается асинхронным током, если напряжение набрал, а плотность не хочет, потом разряд 1\10 от тока заряда и снова заряд, правда никакой гарантии что выведу со ступора так как непонятно как себя поведут банки.

Саша дорогой, спасибо!)) Я бы с радостью привез бы )) но как?? машина стоит намертво уже вторую неделю))) На той неделе еще заводил так ехать не хотел, а на этой уже и не завелась... мне б прикурится да я б приехал)))

Я тоже уже собрался покупать новый акк. Но что то мне подсказывает что мой аккумулятор не мертвый а просто запущенный, ведь летом как то оставил случайно магнитолу на всю ночь играть а на утро спокойно завелся...Тут же смущает то что я на ней не выезжал, тоесть аккумулятор не имел возможности толком даже зарядится от генератора

[sdg]

сними, поставь в кипяток, пусть оттает, потом на полную зарядку как выше описали, до восстановления плотности.

[K I D]

здать этот и купить новый.Если в банках лед то электролита там почти не осталось -что с него можно хотеть?

Сообщение отредактировал K I D - Dec 19 2012, 11:04

[chanke]

здать этот и купить новый.Если в банках лед то электролита там почти не осталось -что с него можно хотеть?

А может долить електролит?

[K I D]

А может долить електролит?

Уверен после замерзания,темболее нескольких раз ,там уже начнут сыпаться пластины,если еще не посыпались. На шулявке Варта всего 680 грн -60грн старый акум.Купи и забудь проблему.

[dallasdp]

В общем постоит машина буквально больше 2 дней и всё, приехали... 5-6 раз прокрутит еще мотор и намертво умирает аккумулятор... Вчера уже психанул принес его домой отогрел, вродь как ожил... С утра поставил думал заведусь так снова 5-6 оборотов уже на теплую крутанул и всё... Пока был + вообще с ним никаких проблем не было. Но дома заметил что в банках лёд...помогите севетом. Ему конец или еще что-то стоит пробнуть? Аккум FORSE 60AH

Выделенное - это явный признак смерти АКБ, а именно потеря емкости и осыпание пластин. (проверено мной не на одной АКБ).
+ лед - это признак запредельной плотности электролита
С уверенностью 95% - аккумулятор покрасить и выбросить.

А может долить електролит?

НЕЛьЗЯ доливать электролит в АКБ. Допускается только доливка дист. воды при падении уровня электролита.

ЗЫ: SashaGub человек грамотный и толковый, но боюсь, что вряд ли поможет твоему аккуму - случай у тебя уж больно запущенный.

SashaGub, это не хамская попытка подрыва твоего авторитета

Уверен после замерзания,темболее нескольких раз ,там уже начнут сыпаться пластины,если еще не посыпались. На шулявке Варта всего 680 грн -60грн старый акум.Купи и забудь проблему.

+100

[SashaGub]

Замерзания акума имеет несколько стадий:
1. Лед в банках (кристаллы или полностью замерз) - выкинуть и даже не смотреть куда или сдать.
2. Если в банках был лед в виде тонких волосков - еще можно попробовать восстановить, но это не на долго.

[KonstanT]

В общем постоит машина буквально больше 2 дней и всё, приехали... 5-6 раз прокрутит еще мотор и намертво умирает аккумулятор... Вчера уже психанул принес его домой отогрел, вродь как ожил... С утра поставил думал заведусь так снова 5-6 оборотов уже на теплую крутанул и всё... Пока был + вообще с ним никаких проблем не было. Но дома заметил что в банках лёд...помогите севетом. Ему конец или еще что-то стоит пробнуть? Аккум FORSE 60AH

Уже всё правильно сказали, кроме доливки эл-лита.
Проверь плотность во всех банках, если во всех - ниже 1.1 - 1.15, возможно, он сильно сульфатирован (этому способствует длительное нахождение в разраженном состоянии), и не берёт заряд т.к. поверхность пластин блокирована. В этом случае можно попробовать его воскресить, метод много разных, на мой взгляд, самая щадащая - длительный заряд слабым током. Речь идёт о неделях выдерживания при U=14.8 для Ca-Ca аккума (при комн.температуре!), пока ток не упадёт менее 100 - 150мА и плотность не устаканится. Гарантии выздоровления никто не даст, но я бы попробовал.
Если же аноманльная плотность только в некоторых банках, тогда, скорее всего, они короткозамкнуты, и аккум можно выбрасывать. Такой дефект часто наблюдается при разрядке аккума в ноль - тогда некоторые банки уходят в переполюсовку и затем у них появляется повышенный саморазряд. У меня на балконе стоит такой, с одной замкнутой банкой, и выбросить жалко, и в машину не поставишь, тренируюсь на нём .

[Andreas-X]

Выход - купить новый и горя не знать)

[KonstanT]

Выход - купить новый и горя не знать)

Да, купить всё-равно придётся, посколько даже излечение старого - дело неспешное. Вылечишь - будет на подстраховку.
И с новым аккумом не забывать о простых правилах:
- не держать долго разряженным
- хотя бы раз в год делать КТЦ с выравниванием
- не сажать в нуль.

[Мутант]

В общем постоит машина буквально больше 2 дней и всё, приехали... 5-6 раз прокрутит еще мотор и намертво умирает аккумулятор... Вчера уже психанул принес его домой отогрел, вродь как ожил... С утра поставил думал заведусь так снова 5-6 оборотов уже на теплую крутанул и всё... Пока был + вообще с ним никаких проблем не было. Но дома заметил что в банках лёд...помогите севетом. Ему конец или еще что-то стоит пробнуть? Аккум FORSE 60AH

Такая же хрень только с заводским аккумом, в + всё отлично, только -, все....
Забил и поехал купил новый.

[dallasdp]

...
НЕЛьЗЯ доливать электролит в АКБ. Допускается только доливка дист. воды при падении уровня электролита.
....

Уже всё правильно сказали, кроме доливки эл-лита.
....

Это что же я неправильно сказал?

[рус]

Приветствуем!!!
Рома заедь до саньки он тебе всё зделает как надо.
в прошлом году таже ситуацыя была с моим акомом.
Он чудотворец в етом деле!!!

[KonstanT]

Это что же я неправильно сказал?

Неправильно - доливать электролит.
Ты всё правильно сказал.

[dallasdp]

Неправильно - доливать электролит.
Ты всё правильно сказал.

Значит я не совсем понял...
Разобрались.

[SashaGub]

Ну что господа начинаем процедуру... , притащил мне Рома (ТС) свой аккумулятор.

Значит так вводные данные:

Плотность: 1,07-1,09 (это видно по фото, спасибо Jast - опечатался), отсюда ясно почему при температуре -12-13 град. образовались кристаллы льда в банках.
Долил 250 мл. дист.воды в некоторых банках были видны мостики пластин (что уже может говорить о сульфатации).
Напряжение общее: 11,5 вольт.
Напряжение между банками (проверка методом опускания щупов в электролит): 2,06;2,07;2,08;2,06;2,06 вольт.
Нагрузочной вилкой не проверял - пока не вижу смысла

В принципе пока ничего конкретного сказать нельзя, выводил и с меньшей плотностью, будет видно как будет выходить со ступора...


Принято решение заряжать малым асинхронным током..., не автоматическим зарядным.

 IMG_2467.jpg ( 196.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72
 IMG_2463.jpg ( 218.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 IMG_2469.jpg ( 190.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56


Так что господа делаем ставки: ВЫЙДЕТ ИЛИ НЕТ chanke аккумулятор со ступора?

Сообщение отредактировал SashaGub - Dec 24 2012, 13:06

[Jast]

Плотность: 1,7-1,9 (это видно по фото), отсюда ясно почему при температуре -12-13 град. образовались кристаллы льда в банках.

Ну с такими значениями ты загнул =)) Судя по фото - 1,09, разве не? )
P.S. Поставлю на то, что получится воскресить

Сообщение отредактировал Jast - Dec 24 2012, 12:58

[SashaGub]

Да, Jast очепятка - 1,07 - 1,09, сейчас исправлю...

[chanke]

Ну что господа начинаем процедуру... , притащил мне Рома (ТС) свой аккумулятор.

Значит так вводные данные:

Плотность: 1,7-1,9 (это видно по фото), отсюда ясно почему при температуре -12-13 град. образовались кристаллы льда в банках.
Долил 250 мл. дист.воды в некоторых банках были видны мостики пластин (что уже может говорить о сульфатации).
Напряжение общее: 11,5 вольт.
Напряжение между банками (проверка методом опускания щупов в электролит): 2,06;2,07;2,08;2,06;2,06 вольт.
Нагрузочной вилкой не проверял - пока не вижу смысла

В принципе пока ничего конкретного сказать нельзя, выводил и с меньшей плотностью, будет видно как будет выходить со ступора...


Принято решение заряжать малым асинхронным током..., не автоматическим зарядным.

 IMG_2467.jpg ( 196.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72
 IMG_2463.jpg ( 218.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 IMG_2469.jpg ( 190.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56


Так что господа делаем ставки: ВЫЙДЕТ ИЛИ НЕТ chanke аккумулятор со ступора?

[KonstanT]

Плотность: 1,07-1,09 (это видно по фото, спасибо Jast - опечатался), отсюда ясно почему при температуре -12-13 град. образовались кристаллы льда в банках.
Долил 250 мл. дист.воды в некоторых банках были видны мостики пластин (что уже может говорить о сульфатации).
Напряжение общее: 11,5 вольт.
Напряжение между банками (проверка методом опускания щупов в электролит): 2,06;2,07;2,08;2,06;2,06 вольт.
Нагрузочной вилкой не проверял - пока не вижу смысла

В принципе пока ничего конкретного сказать нельзя, выводил и с меньшей плотностью, будет видно как будет выходить со ступора...


Принято решение заряжать малым асинхронным током..., не автоматическим зарядным.


Так что господа делаем ставки: ВЫЙДЕТ ИЛИ НЕТ chanke аккумулятор со ступора?

Выглядит неплохо... думаю, к жизни вернётся. Действительно, похоже на глубокую сульфатацию.
Можно попробовать зарядить до постоянной плотности, слить эл-лит, залить дист. воду, и заряжать до стабилизации плотности (в дистилляте сульфат лучше растворим), возможно, процедуру повторить несколько раз. Заряжать лучше при 25-30 градусах (зимой звучит проблемно), и, конечно, с учётом тепературной поправки.
Думаю, Александр знает, что делает.
Ждём результаты...

P.S. Саша, ток не асинхронный, а асимметричный!

[SashaGub]

P.S. Саша, ток не асинхронный, а асимметричный!

Это смотря как на него посмотреть ...
если взять за измерение точку в движении тока то асинхронный
если взять за измерение графики тока то асимметричный

[chanke]

Это смотря как на него посмотреть ...
если взять за измерение точку в движении тока то асинхронный
если взять за измерение графики тока то асимметричный

Ура! Идет потепление!) Думаю уже заведусь, мой аккум как мишка он в + просыпается ))

[dallasdp]

P.S. Саша, ток не асинхронный, а асимметричный!

Это смотря как на него посмотреть ...
если взять за измерение точку в движении тока то асинхронный
если взять за измерение графики тока то асимметричный

При чтиве, понятное дело (для меня), речь идет о асимметричном. Но раз уж пошли дебаты, то голосую за асимметричный.
]]>асинхронный]]> и ]]>асимметричный]]>

В нашем случае речь идет об асимметричном токе. Ток заряда и ток разряда разные по величине, т.е неодинаковы, несимметричны или асимметричны.



Ух! я тут натворил

ИТОГО: Как бы мы его (ток этот) не называли, лишь бы АКБ реанимировать!

[chanke]

При чтиве, понятное дело (для меня), речь идет о асимметричном. Но раз уж пошли дебаты, то голосую за асимметричный.
]]>асинхронный]]> и ]]>асимметричный]]>

В нашем случае речь идет об асимметричном токе. Ток заряда и ток разряда разные по величине, т.е неодинаковы, несимметричны или асимметричны.



Ух! я тут натворил

ИТОГО: Как бы мы его (ток этот) не называли, лишь бы АКБ реанимировать!

Отож !)

[SashaGub]

Чуть информации для тех кто следит за темой...:

С 24 декабря по 27 аккумулятор заряжался малым асинхронным (асимметричным - горбатого могила исправит ) током. В итоге на 27 декабря получив плотность 1,20, больше заряжать не мог, так как напряжение превысило 14,9. Начал процесс разряда 1/100 тока от ёмкости аккумулятора.

Сообщение отредактировал SashaGub - Dec 28 2012, 12:54

[Jast]

Чуть информации для тех кто следит за темой...:

С 24 декабря по 27 аккумулятор заражался малым асинхронным (асимметричным - горбатого могила исправит ) током. В итоге на 27 декабря получив плотность 1,20, больше заряжать не мог, так как напряжение превысило 14,9. Начал процесс разряда 1/100 тока от ёмкости аккумулятора.

Думал повыше будет после первой зарядки, это во всех банках 1,2?

[SashaGub]

Да во всех 1,20, плотность стабилизировалась.

Думал повыше будет после первой зарядки, это во всех банках 1,2?

Нормально, учитывая, что ток был очень маленьким и начальная плотность запредельная, со второго раза должен выйти на нужную.

Сообщение отредактировал SashaGub - Dec 28 2012, 12:55

[KonstanT]

Да во всех 1,20, плотность стабилизировалась.



Нормально, учитывая, что ток был очень маленьким и начальная плотность запредельная, со второго раза должен выйти на нужную.

То, что могло быстро раствориться, растворилось, дав плотность 1.2. Остальное - крупнокристаллический сульфат свинца, который можно по-быстрому "сбить" различными импульсными зарядниками (не таким, что у Александра) - с потерей ёмкости батареи, а можно попробовать вернуть в активную массу, но, из-за малой его растворимости, это процесс долгий и муторный (с зарядом на дистилляте).
Есть ещё метод десульфатации разрядом аккумулятора слабым пульсирующим током - метод заключается в скалывании сульфатной корки с краёв к центру, используя различную объёмную плотность PbSO4 и Pb02. По исполнению похож на заряд асимметричным током, только без зарядной части. Проводится до глубокого разряда батареи.

Вообще-то, 1.2 - это уже неплохо. Думаю, пациент вернётся к жизни.

[Мегавольт]

Саша творит добро на земле! Раньше я слышал что-то из теории, и ничего не применял. Главное - помещение проветривать!

[Андрій_Бо]

Так візими його обтягни пінопластом (пінополістеролом) як я зробив.
вже друга зима, і морози були більші як -30 а в нього все ОК, крутить.
Тай і акумулятор не з найкращих в мене. Три роки на зад їздив до мами на тернопільщину і старий АК. посипався, доїхав ще 150 км без акум. (бо википів). От і прийшлося в великодні свята в одному із райцентрів тернопільщини з будуна шукати новий акум. (при чому всі магазини і базари були закриті). Знайшов перший попавший, купив, на зиму замотав пінополістеролом (на літо впадляк було знімати) а тут вже і друга зима і все гут.

[SashaGub]

Ну что ребят закончилась моя эпопея с chanke аккумулятором, результаты внизу, теперь только проверка на автомобиле ну и утечка чтобы в пределах нормы была.

Значит финальные данные:

Плотность: 1,27
Напряжение с нагрузочной вилкой в течении 5сек. - 11 воль.


 IMG_2508.jpg ( 144.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43
 IMG_2509.jpg ( 113.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41


Сегодня отдаю Роме.

P.S. Еще принесли еще 2 штуки ОООО, когда они уже закончатся ?!

[Jast]

SashaGub, ну вот и здорово. Молодец!
На норму вышел после второй зарядки?

[SashaGub]

На норму вышел после второй зарядки?

Да, но разряжался током 0,5А - 6 суток, а потом еще 4 дня зарядка была.

[dallasdp]

SashaGub, зачетно! Можно даровать титул реаниматолога.
Теперь за chanke должок водится.... отчитываться РЕГУЛЯРНО (раз в месяц) о здоровье пациента

[chanke]

SashaGub, зачетно! Можно даровать титул реаниматолога.
Теперь за chanke должок водится.... отчитываться РЕГУЛЯРНО (раз в месяц) о здоровье пациента

Да я вот думаю, если машиной 3 и более дней не пользоватся то лучше аккум снимать наверное и домой ставить? Ведь морозы то еще до -20 обещают.... У меня впринципи закрытая стоянка там машину хоть открытой оставляй...

[Iron]

Нельзя заряжать замерзшие и отмерзшие аккумы. Возможен нехилый биг-бада-бум!

Этот аккум в утиль, новый аккум с магазина в машину и 3-5 лет снова не знать горя.

С этим аккумом ниче уже не сделаешь. Много в своё время с ними проковырялся (студенческое безденежье сказалось)

Подтверждаю
Не знал шо низя их на холодную заряжать (((( с улицы домой приволок и сразу на зарядку, терь как -5 ему ппц!
Новый купил...
А разрядился патамуша гене ппц был, в итоге попал не тока на ремонт гены, а ешо и на новый акум...

[KonstanT]

Ну что ребят закончилась моя эпопея с chanke аккумулятором, результаты внизу, теперь только проверка на автомобиле ну и утечка чтобы в пределах нормы была.

Значит финальные данные:

Плотность: 1,27
Напряжение с нагрузочной вилкой в течении 5сек. - 11 воль.


Сегодня отдаю Роме.

Дело мастера боится!

P.S. Еще принесли еще 2 штуки ОООО, когда они уже закончатся ?!

Пора открывать подпольный цех

[chanke]

Ну что после более месяца простоя завелась моя маська очень бодро Аккум вообще без проблем, легко разбудил замерзший мотор. Проехался аж непривычно, тормоза шкребут) стопы пропали)) в общем спасибо как всегда огромное Саше Губенко за реанимацию казалось бы умершего аккума.

[dallasdp]

....
Теперь за chanke должок водится.... отчитываться РЕГУЛЯРНО (раз в месяц) о здоровье пациента

chanke, должок вроде никто не списывал...

[SashaGub]

Да продал, её уже Рома. Где-то в марте месяце если мне не изменяет память... И купил также GE... По аккумулятору нужно отписываться ребятам, которые здесь также бывают (на форуме), Рома может лучше рассказать что и чего...

На сколько мне известно, до последнего момента все было ОК.

[dallasdp]

Да продал, её уже Рома....

Тады ОЙ!

...
На сколько мне известно, до последнего момента все было ОК.

СПС.