Капиталить!? Опции

[S.A.V.]

Делали год назад капиталку(расточку цилиндров).
До этого заводилась хорошо,ехала вроде не плохо,но жрала масло(литр-два на 1000)и начал идти дымок когда газуешь.На свечах(на электродах)масляный небольшой нагар.
Расточили,поменяли вроде что нужно(сам не видел,был в отъезде).Забрал,вроде по ощущениям стала ехать лучше,хотя может просто ощущения.
Через некоторое время выкрутил свечи-как были в нагаре так и остались(изменений по сравнению до и после капиталки не было),хотя дыма не стало.Масло все равно подъедала,сказали не притерлись кольца.
Так и катался год,все было нормально,не считая не большого нагара на электродах свечей и небольшого жора масла,при этом не троила,зимой заводилась с первого раза в любой мороз и до последнего дня.

Но недавно завел утром(моргнула лампочка масла и по дороге застучал компенсатор),вытянул щуп,масло меньше минимума,доехал до магазина,купил,долил и под капотом попробовал немного погазовать,для быстрейшего успокоения компенсатора.Клапан стучать перестал,но в шоке увидел что из трубы идет сизый дым(до вчерашнего дня не было ничего)Не факт что он пошел после доливки масла(просто может вчера не замечал),но 100% что три-четыре дня назад его не было.
Дальше больше,покатавшись несколько(масло начала жрать в разы больше) дней в таком режиме(машина была нужна),кстати ехала ровно,не троила и заводилась с первого раза и компрессию я измерил когда уже дымила(12 все горшки)-еду в гору и затроила резко,цилиндр перестал работать(первый).Комрессию померял 4,снял голову,прогоревший выпускной клапан.На поршнях сверху нагар тоже есть(на всех),свеча не работающего цилиндра вся в масле(может от того что цилиндр не работал),на остальных свечах нагар на электродах,небольшой,но выше нормы(впрочем так было всегда).
Теперь вопросы-грешил до последнего на сальники клапанов,но разобрав на вид они нормальные,компрессия была нормальная-значит кольца не плохие.
Откуда дым и прогоревший клапан?
Помогите определиться с дальнейшим!
(Мазда 323,BF,двигатель В5).

Сообщение отредактировал S.A.V. - May 30 2013, 17:51

[butch]

похожа ситуяция была на В6, там была проблема в направляющих, которых не заметили при капиталке! в следствии большой нагар на клапане, и его прогорание!

[S.A.V.]

похожа ситуяция была на В6, там была проблема в направляющих, которых не заметили при капиталке! в следствии большой нагар на клапане, и его прогорание!

Тогда почему раньше не было дыма,свечи засранные были всегда,но дыма не было,он появился внезапно,после этого(несколько дней)прогар клапана.
Покачал я клапана в направляющих-зазор минимален(на мой взгляд),по крайней мере криминала точно нет.На стержнях нагара нет,только на тарелках со стороны рабочей зоны-на всех одинаковый.
Вытянул поршень,компрессионные в отл.состоянии,маслосъемное мне показалось что как то заподлицо с поршнем(может так и должно).
Остальные поршня пока не снимал.
Удивило то что не увидел хонинговки,поршня стоят 0.50(последний ремонт.размер)-значит точили точно.Состояние цилиндров на вид-все ок.(если не считать хонинговку),тем более компрессия была по 12 везде.

Сообщение отредактировал S.A.V. - May 30 2013, 21:14

[S.A.V.]

Масло всегда лил,только хорошую синтетику(наверно зря),о залегших кольцах речи не может быть-это на всякий случай.

Сообщение отредактировал S.A.V. - May 30 2013, 21:18

[J@ck]

Какое масло использовалось? Я думаю что все твои проблеммы от кривых рук "мастеров" (специально написал в кавычках)!
1. Не досмотрели сальники клапанов;
2. Не досмотрели направляющие клапанов;
3. Не сделали хонинговку.
Вывод: можно ехать и бить лицо (шучу)!
Вот почитай мою тему про капиталку ]]>ТЫЦ]]>!

[S.A.V.]

Какое масло использовалось? Я думаю что все твои проблеммы от кривых рук "мастеров" (специально написал в кавычках)!
1. Не досмотрели сальники клапанов;
2. Не досмотрели направляющие клапанов;
3. Не сделали хонинговку.
Вывод: можно ехать и бить лицо (шучу)!
Вот почитай мою тему про капиталку ]]>ТЫЦ]]>!

Масло пользовал мобил 1,шел и т.п.-отсюда проблем быть не может.То что мастера такие,это уже понятно.
Но-сальники клапанов на вид в норме,направляющие тоже.
Хонинговка,согласен,хотя опять-же,почему резко пошел дым и прогорел клапан?
Если условно считать что сальники и направляющие в норме(по крайней мере на вид),тогда кольца,но резко они не умирают вроде,тем более я снял поршень и кольца вроде неплохие.
Хонинговки может и нет,но год я отъездил без проблем и компрессия была во всех горшках 12(только после прогара в одном 4)!
Просто когда пошел дым и масло стало жрать в три раза больше,то думал или кольца потрескались или сальники клапанов повылетали или распались,но разобрав движок такого не обнаружил(что с одной стороны плохо)-только прогоревший клапан.Но это не вписывается,ни в дым,ни в жор масла.

Сейчас просто теряюсь что делать-менять.
Сальники и клапан поменяю точно,кольца похоже тоже,но чтобы не было-деньги на ветер!
Самое главное понять причину-от чего произошло-пока не пойму.

Сообщение отредактировал S.A.V. - May 31 2013, 18:34

[Molchun_Dnepr]

Сто пудов кривые руки мастера! А где в Днепре капиталил?

[S.A.V.]

Сто пудов кривые руки мастера! А где в Днепре капиталил?

Кривые это да,но интересует сейчас не это.
Отдавал частному мастеру(теперь понятно что козлу),блок он кудато возил протачивать,куда не знаю,был в командировке.
Теперь не понятно вообще что делать,уже морально готов даже расточить блок,но куда!!!!последний ремонтный размер,хотя опять-же компрессия в норме.

Сообщение отредактировал S.A.V. - May 31 2013, 20:17

[Alpine]

Кривые это да,но интересует сейчас не это.
Отдавал частному мастеру(теперь понятно что козлу),блок он кудато возил протачивать,куда не знаю,был в командировке.
Теперь не понятно вообще что делать,уже морально готов даже расточить блок,но куда!!!!последний ремонтный размер,хотя опять-же компрессия в норме.

Капец.... , неужели сложно проверить внутремером состояние блока(на элипсность), посмотреть состояние колец(на тепловой зазор), проверить состояние направляющих(не одетых с пружинами, а разсухареных и вымытых от нагара и укатаного масла), проверить на целостность ГБЦ(нет ли трещины в раене масленной магистрали), посмотреть состояние колена...? ЧЕ тут гадать на кофейной гуще... здесь нужно руками щупать и смотреть...

з.ы. компресия 12 абсолютно ни очем неговорит- она может быть "маслянной"...

[Molchun_Dnepr]

Кривые это да,но интересует сейчас не это.
Отдавал частному мастеру(теперь понятно что козлу),блок он кудато возил протачивать,куда не знаю,был в командировке.
Теперь не понятно вообще что делать,уже морально готов даже расточить блок,но куда!!!!последний ремонтный размер,хотя опять-же компрессия в норме.

Набери меня завтра,есть ребята которые шарят,подъедь проконсультируйся к ним! 063 семь О восемь 63 три 8
097 1 восемь восемь 34 шесть 2 ! п.с в каком раёне делал мотор,что за мастер,интересно что за криворукий мастер!

[S.A.V.]

Капец.... , неужели сложно проверить внутремером состояние блока(на элипсность), посмотреть состояние колец(на тепловой зазор), проверить состояние направляющих(не одетых с пружинами, а разсухареных и вымытых от нагара и укатаного масла), проверить на целостность ГБЦ(нет ли трещины в раене масленной магистрали), посмотреть состояние колена...? ЧЕ тут гадать на кофейной гуще... здесь нужно руками щупать и смотреть...

з.ы. компресия 12 абсолютно ни очем неговорит- она может быть "маслянной"...

Внутремера нет,ищу у кого взять.Кольца и направляющие в пределах нормы.Все снято и вымыто.Трещин нет.
Сейчас занимаюсь более точными замерами.
В любом случае резко направляющие и кольца не изнашиваются,а здесь именно так и было-вчера нормально,сегодня жор масла в три раза больше и дым,после(несколько дней)прогар клапана.Это и хочется понять,потому как все целое.Но чудес не бывает,сегодня буду перемерять и высматривать более точно.Вот если блок окажется что надо точить,а здесь ремонт последний,то можно что нибудь придумать или на выброс?

Набери меня завтра,есть ребята которые шарят,подъедь проконсультируйся к ним! 063 семь О восемь 63 три 8
097 1 восемь восемь 34 шесть 2 ! п.с в каком раёне делал мотор,что за мастер,интересно что за криворукий мастер!

Спасибо,позвоню.

[J@ck]

Давайте теперь "вернемся к нашим баранам"!!! )
Как уже говорилось, мастер не сделал хонинговку цилиндров!
Вопрос: Зачем нужна хонинговка?
Ответ: Как известно, при ремонте двигателя недостаточно только расточить его цилиндры в ремонтный размер, поверхность цилиндра для дальнейшей нормальной работы двигателя необходимо в обязательном порядке отхонинговать, в результате чего на поверхности цилиндра образуется так называемая «хоновая сетка», которая помогает удерживать на поверхности цилиндра масло, так необходимое для смазки поршневых колец в процессе работы двигателя.
Вывод: Скорее всего на стенках цилиндров появилась выработка, масло начало попадать в камеры сгорания - отсюда нагар на свечах и клапанах и как следствие прогар клапана!

Кстати Мобил и Шелл не самые лучшие масла, +очень много подделок.

Про причины прогорания клапанов почитайте ]]>СДЕСЬ]]>!

[S.A.V.]

Давайте теперь "вернемся к нашим баранам"!!! )
Как уже говорилось, мастер не сделал хонинговку цилиндров!
Вопрос: Зачем нужна хонинговка?
Ответ: Как известно, при ремонте двигателя недостаточно только расточить его цилиндры в ремонтный размер, поверхность цилиндра для дальнейшей нормальной работы двигателя необходимо в обязательном порядке отхонинговать, в результате чего на поверхности цилиндра образуется так называемая «хоновая сетка», которая помогает удерживать на поверхности цилиндра масло, так необходимое для смазки поршневых колец в процессе работы двигателя.
Вывод: Скорее всего на стенках цилиндров появилась выработка, масло начало попадать в камеры сгорания - отсюда нагар на свечах и клапанах и как следствие прогар клапана!

Кстати Мобил и Шелл не самые лучшие масла, +очень много подделок.

Про причины прогорания клапанов почитайте ]]>СДЕСЬ]]>!

Хонинговка это понятно,но вопрос в резкозти износа.Выработка если и появилась то как я понимаю постепенно,а сломалось сразу,за 1 день.Поэтому хонинг думаю здесь не причем.Тем более остальные три цилиндра,по состоянию свечей,что сейчас,что год назад-нагар одинаковый.
Насчет масла,проблем не может отсюда быть,брал в проверенных магазинах и менял раньше обычного,да и компенсаторы выдают бодягу как правило.

Сообщение отредактировал S.A.V. - Jun 1 2013, 10:08

[ХАИ]

Хонинговка это понятно,но вопрос в резкозти износа.Выработка если и появилась то как я понимаю постепенно,а сломалось сразу,за 1 день.Поэтому хонинг думаю здесь не причем.Тем более остальные три цилиндра,по состоянию свечей,что сейчас,что год назад-нагар одинаковый.
Насчет масла,проблем не может отсюда быть,брал в проверенных магазинах и менял раньше обычного,да и компенсаторы выдают бодягу как правило.

конкретного ответа здесь ты, скорее всего не получишь, просто найди по рекомендациям толковых мастеров, которые изучат проблему, при необходимости разберут движок и устранят неполадки. Вполне вероятно, что полная капиталка не понадобится, но то, что тебе набакопорили ремонтники - факт. Нагара на свечах не должно быть после капиталки, разве что в самом начале обкатки.