![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
|
Этот раздел предназначен для свободного обсуждения ежедневной автомобильной рутины посетителями форума - пробки, сплетни о ГАИшниках, новые машины и прочее. Крайне не рекомендуется отклоняться от общей концепции форума. Юмор просьба размещать в другом спецразделе.
ЗАПРЕЩЕНО:
1. Оставлять в разделе сообщения и файлы, содержащие оскорбительную, призывающую к насилию, разжигающую национальную рознь, и расовую вражду, а также любую другую информацию, которая противоречит морально-этическим нормам.
2. Использовать нецензурную лексику.
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,250 Регистрация: 25.06.2007 Спасибо сказали: 168 раз(а) Авто: Mazda3 ![]() |
снижена таможенная пошлина на ввоз автомобилей
]]>http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=9728]]> |
![]() |
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
снижена таможенная пошлина на ввоз автомобилей ]]>http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=9728]]> а было сколько процентов? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() ? Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 8,882 Регистрация: 22.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 613 раз(а) Авто: ZOOM ZOOM, 300+++ hp ;) Имя: Юра ![]() |
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,250 Регистрация: 25.06.2007 Спасибо сказали: 168 раз(а) Авто: Mazda3 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,274 Регистрация: 24.06.2007 Спасибо сказали: 282 раз(а) ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() ? Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 8,882 Регистрация: 22.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 613 раз(а) Авто: ZOOM ZOOM, 300+++ hp ;) Имя: Юра ![]() |
Мащины подешевеют, но не сразу (запасы). Серые (теоретически) должны подешеветь раньше - у них запасов меньше. Думаю что к НГ официалы подешевеют где то на 10%
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() талантливейший подлец(с) Группа: MAZDAвод Сообщений: 24,157 Регистрация: 26.06.2007 Из: Понаехаловск Спасибо сказали: 741 раз(а) Авто: Тропический ветер)) Имя: великолепнейший мерзавец(с) ![]() |
Мащины подешевеют, но не сразу (запасы). Серые (теоретически) должны подешеветь раньше - у них запасов меньше. Думаю что к НГ официалы подешевеют где то на 10% Очень хочется в это верить, но сомневаюсь... Перекроют налогообложением при регистрации... -------------------- Люди, которым я не нравлюсь, должны принять одну простую вещь - цианид калия
Не верь, не бойся, не проси. Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: "Извините, у нас приличные люди!" Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем. У.Черчилль "If one day the speed kills me, don't cry because I was smiling" -P. Walker |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,250 Регистрация: 25.06.2007 Спасибо сказали: 168 раз(а) Авто: Mazda3 ![]() |
объяснить не могу, просто ощущаю на уровне рефлексов спинного мозга что у нас ничего никогда не дешевеет ...
Просто скорее всего начнутся какие-то акции с бесплатными ковриками и прочей ерундой, возможно более полными комплектациями, но ИМХО машины не подешевеют... Тем более если отменят безпошлинный ввоз из России... Серые -- может быть... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Джин Группа: MAZDAвод Сообщений: 14,663 Регистрация: 30.08.2007 Из: KieFF Спасибо сказали: 261 раз(а) Авто: Запорожец а у друга Димы Победа Имя: Хотабыч ![]() |
максимум мне кажеться что на процентов 5-7% подешевеют! найдут еще какие-то приколы!
Сообщение отредактировал traxachev - May 16 2008, 11:28 -------------------- ХУТИН ПУЙ!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Джин Группа: MAZDAвод Сообщений: 14,663 Регистрация: 30.08.2007 Из: KieFF Спасибо сказали: 261 раз(а) Авто: Запорожец а у друга Димы Победа Имя: Хотабыч ![]() |
7% от 40 тыс - это 2800, уже не так и мало, на страховку полную на год... в принципе да ))) тоже приятно)) -------------------- ХУТИН ПУЙ!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Счастье - главная мотивация всех моих действий Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 6,415 Регистрация: 13.08.2007 Из: Киев, Академгородок Спасибо сказали: 644 раз(а) Авто: будет паркетник 4WD Имя: Александр ![]() |
самое интересное, что с сегодняшнего дня некоторые банки перестали давать кредит на авто ссылаясь на падение курса доллара
![]() -------------------- Дружите с умным, ибо друг дурак порой опаснее, чем умный враг.
]]>Правила размещения рекламы на форуме]]> |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Читал эту новость ещё вчера, так вот по коментариям самих же диллеров, авто не подешевеют. Фирма-производитель постоянно мониторит цены и налоги в каждой стране, и при уменьшении/увеличении налогооблажения (пошлин и т.д.) реагирует соответственно на это.
Вы думаете что Производитель Мазду3 (например) для всех стран отпускает по одинаковой цене? Нефига подобного!!! Возможны колебания +/- 5%, но не забываем о том, что евро и ена (например) тоже не троят на месте по отношению к доллару, да и основные мировые цены в долларах повысились, так что "як було - так і буде!!!" самое интересное, что с сегодняшнего дня некоторые банки перестали давать кредит на авто ссылаясь на падение курса доллара ![]() у меня кредит на авто в долларах. Последние 2 месяца приятнее платить, хоть и мелочь! это одна из причин ![]() ![]() Банки стонут!!!!! Просто жопа с ликвидностью! Наш банк даже сотрудникам своим мотивационные кредиты временно не даёт! Сообщение отредактировал Юрий-S - May 16 2008, 12:45 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Аррриец Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 5,132 Регистрация: 30.08.2007 Из: Киев, Оболонисче Спасибо сказали: 223 раз(а) Авто: Mazda6 MPS, Mazda6 2.0 AT ![]() |
Читал эту новость ещё вчера, так вот по коментариям самих же диллеров, авто не подешевеют. Фирма-производитель постоянно мониторит цены и налоги в каждой стране, и при уменьшении/увеличении налогооблажения (пошлин и т.д.) реагирует соответственно на это. Вы думаете что Производитель Мазду3 (например) для всех стран отпускает по одинаковой цене? Нефига подобного!!! Возможны колебания +/- 5%, но не забываем о том, что евро и ена (например) тоже не троят на месте по отношению к доллару, да и основные мировые цены в долларах повысились, так что "як було - так і буде!!!" у меня кредит на авто в долларах. Последние 2 месяца приятнее платить, хоть и мелочь! Банки стонут!!!!! Просто жопа с ликвидностью! Наш банк даже сотрудникам своим мативационные кредиты временно не даёт! Колебания в районе 5-10%? Посомтри на цены в США по Мазде, и сильно удивись. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,274 Регистрация: 24.06.2007 Спасибо сказали: 282 раз(а) ![]() |
Читал эту новость ещё вчера, так вот по коментариям самих же диллеров, авто не подешевеют. Фирма-производитель постоянно мониторит цены и налоги в каждой стране, и при уменьшении/увеличении налогооблажения (пошлин и т.д.) реагирует соответственно на это. Вы думаете что Производитель Мазду3 (например) для всех стран отпускает по одинаковой цене? Нефига подобного!!! Возможны колебания +/- 5%, но не забываем о том, что евро и ена (например) тоже не троят на месте по отношению к доллару, да и основные мировые цены в долларах повысились, так что "як було - так і буде!!!" И какая разница производителю от того что в стране упала пошлина? Ему ведь это наоборот выгоднее,он сможет продать больше машин. Не понимаю я этого прикола,что производитель цены мониторит,вот обьясните мне? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Мне интересно, например, как та же Хонда отмониторит Валика, который теперь будет таможить машины, купленные в США, на 15% дешевле
![]() -------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 9,608 Регистрация: 01.09.2007 Спасибо сказали: 374 раз(а) Авто: Mazda ![]() |
ИМХО ничё не подешевеет. ибо рынок сейчас на таком подъёме, что дерьмо можно в три дОрога всучить, расхватают
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Правда, господа, вы немножко не правильно считаете
![]() 15% необходимо отнимать не от полной стоимости авто в Украине ![]() ![]() -------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Колебания в районе 5-10%? Посомтри на цены в США по Мазде, и сильно удивись. Я знаю цены в США и даже в той же соседней России! Но не будет никто существенно опускать цену! Для нашей страны отпускные цены (не утверждаю - говорили люди) - немного ниже средней, и за счёт падения стоимости растаможки немного выровняется отпускная цена. Конечно всё относительно... Но в пределах 5%. И какая разница производителю от того что в стране упала пошлина? Ему ведь это наоборот выгоднее,он сможет продать больше машин. Не понимаю я этого прикола,что производитель цены мониторит,вот обьясните мне? Поставки квотируются! По твоей логике у нас не должно быть очередей на машины. Есть спрос - берите на здоровье! А нефига. Завод не может так резко взять, и увеличить за неделю производство на, допустим, 10 или 20%. По-этому заводу выгоднее брать как говорят "ценой" а не "количеством"... Мне интересно, например, как та же Хонда отмониторит Валика, который теперь будет таможить машины, купленные в США, на 15% дешевле ![]() Валика это не касается! Мы говорим про официалов. Серый импорт немного должен подешеветь. Но немного, не на 15% (читай пост kevindarkа) Да и лишние 500-1000 баксов серым не помешает! -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Клал я на официалов с прибором
![]() Свой пост я читал)) Ценообразование у серых для машин за 40К было примерно такое: Тачка на входе 30-ка. 7500 - растаможка. Итого: 37.500. 2500 свой интерес. В зависимости от интереса варьируется и цена, собсна, у разных продавцов))) Сейчас будет: Тачка на входе 30-ка. 3000 - растаможка. Т.е. 33.000. Если интерес до 40 опять подтягивать, то это нифига не штука лишняя)) В целом думаю, хотя бы на примере Хонда Купе, которую сейчас Валик за 43 предлагает, следующий заход уже надо будет искать за 40 максимум. Или дарить губозакатывающую машинку товарищам))) Сообщение отредактировал kevindark - May 16 2008, 13:15 -------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Правда, есть один нюанс
![]() Мы еще забыли про НДС 20% ![]() Так что, Бирч, от 45К твоя шоха будет здесь стоить, если сдуру еще и НДС не отменят)))) Не так все хорошо) Сообщение отредактировал kevindark - May 16 2008, 14:03 -------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Свой пост я читал)) Сори, якорь кинул... Тачка на входе 30-ка. 7500 - растаможка. Итого: 37.500. 2500 свой интерес. В зависимости от интереса варьируется и цена, собсна, у разных продавцов))) Сейчас будет: Тачка на входе 30-ка. 3000 - растаможка. Т.е. 33.000. Если интерес до 40 опять подтягивать, то это нифига не штука лишняя)) В целом думаю, хотя бы на примере Хонда Купе, которую сейчас Валик за 43 предлагает, следующий заход уже надо будет искать за 40 максимум. Или дарить губозакатывающую машинку товарищам))) Я об этом и говорю. У серых минус должен составить около 7-8%. "И овцы целы, и волки сыты". Мы еще забыли про НДС 20% ![]() +1 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 9,608 Регистрация: 01.09.2007 Спасибо сказали: 374 раз(а) Авто: Mazda ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
т.е. вместо 100 машина будет 90? это радует ![]() кароч, народ ещё быстрее побежит от неофициалов. 2yats_13, я думаю в нынешней ситуации всё наоборот будет!!! И кста, первый раз слышу что бы народ от неофициалов бежал. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 9,608 Регистрация: 01.09.2007 Спасибо сказали: 374 раз(а) Авто: Mazda ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,036 Регистрация: 25.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 290 раз(а) Авто: ABARTH 500C rosso Имя: Борис ![]() |
Ну давайте примерно прикинем исходя из гипотетической стоимости авто 30к.
20% НДС = 6к. 10% пошлина = 3к. Итого 39к. А про налог с объема движка что слышно? Его отменили? + интерес дилеров не забываем. Так что не все так радужно. -------------------- Ненавижу тюнинг выхлопа. Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки (с) Дж. Кларксон
I can explain Dubstep in one sentence. "The sound of two fax machines mating." |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Как налог на объем? Ты про акциз? Акциз на новые автомобили смешной - максимум пару сот евро.
-------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Ну давайте примерно прикинем исходя из гипотетической стоимости авто 30к. 20% НДС = 6к. 10% пошлина = 3к. Итого 39к. А про налог с объема движка что слышно? Его отменили? + интерес дилеров не забываем. Так что не все так радужно. Во всяком случае более радужнее, чем сейчас!!!!!!!!!!!! -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Ясно, что копейки стоить все не станет вдруг, но в целом на разницу можно будет застрахерить машинку и купить резину
![]() -------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,036 Регистрация: 25.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 290 раз(а) Авто: ABARTH 500C rosso Имя: Борис ![]() |
Как налог на объем? Ты про акциз? Акциз на новые автомобили смешной - максимум пару сот евро. Ну да, я про акциз. Сколько будет стоить один "кубик" есть инфа? И будет ли градация в зависимости от объема? -------------------- Ненавижу тюнинг выхлопа. Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки (с) Дж. Кларксон
I can explain Dubstep in one sentence. "The sound of two fax machines mating." |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Насколько я знаю, ВТО вообще предусматривает отмену акциза любого.
Даже если нет - это актуально только для б/у автомобилей. Повторюсь - для новых авто акциз просто смешной. -------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Это уже другой вопрос. Сейчас речь о платежах при ввозе.
-------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
внутренние непрямые ограничения - работают на ура. взять к примеру любой налог, как в Англии и Германии на объем двига. идиотизм, этот налог. типа налог на богатство, чем мощнее у тебя машина, тем больше платишь. логика где? налог по весу машины - логично, сильнее разбиваешь дороги. налог по экологии - логично, сильнее загрязняешь. налог по возрасту - ну, можно думать, что чем старее машина, тем она технически менее исправна и опаснее на дороге, хотя куда нам об этом говорить, когда вокруг столько старого и нового совкового говна ездит и куча убитых дымящих иносов. а плата за мощность уже заложена в налоге на бензин. мощнее авто - больше жрет, больше бензина покупаешь, больше налог в итоге. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
отнюдь, в нем как раз есть здравый смысл
1) экология уже уплачено в цене бензина. платим еще раз? 2) сделать невыгодной покупку прожорливых машин -> уменьшение импорта бензина -> положительное влияние на сальдо внешней торговли я таких умных вещей не понимаю :-) 3) регулирование общего кол-ва машин путем повышения планки минимальной платежеспособности -> нет расхождений с запасом инфраструктуры ээ, а каким боком здесь налог на мощность? ну не будешь ты, к примеру, пешком ходить, вместо Мазда 2,3 будешь ездить на Мазде 1,8, и я не буду пешком ходить, и большинство здесь. общее кол-во машин как изменится? 4) стимулирование пользования общественным транспортом тоже не понимаю, как. общий высокий налог на ВСЕ авто - понимаю, а повышенный налог ТОЛЬКО на МОЩНЫЕ авто - не понимаю. общественный транспорт какой? метро? уже забито на 130% (цифра из головы, лень позвонить в нашу статистику и точную цифру узнать). маршрутки? а смысл? все-равно они частные, деньги кому-то в карман, а не в гос-во. не забывай, что я там жил какое-то время ![]() знаю. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
1) я возможно ошибаюсь, но в отпускной цене бензина себестоимости меньше всего, а больше маржа, соответственно налоги.
3) по прежнему непонятно. ведь ПОВЫШЕННЫЙ налог ТОЛЬКО на МОЩНЫЕ авто, а на "стандартные" и налог "стандартный". т.е. ты будешь платить больше, чем М61,8. окажется дл тебя много - пересядешь на 1,8 и станешь платить меньше. это если не учитывать сказанное тобой в 4-м пункте, но ведь у нас и не планируется пока комплексный подход, просто хочется бабла побольше срубить с тех, кто может заплатить. установи для всех большой налог - получи революцию :-) ты вообще согласен с этим? ведь у кого "крутая" тачка, то и деньги есть, и заплатить вместо 50 долларов годового налога 500 - не проблема. он не станет ходить пешком или ездить на метро. это если мы за жизненное пространство боремся. а если за экологию - то и совсем не с той стороны подходим. пока по дорогам ездит совковый хлам, о какой экологии может идти речь? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
1. Один баррель - 159 литров. Нефть сейчас стоит 130 баксов за баррель. Т.е. один литр = 0.8 бакса или 3.9 грн. (примерно). Бензина получается от 60 до 75 процентов из нефти. Остальное - дешевая хрень типа гудрона и мазута.
Давай теперь посчитаем транспортировку, переработку, опять транспортировку, заработок всех трейдеров по цепочке ![]() -------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
1. Один баррель - 159 литров. Нефть сейчас стоит 130 баксов за баррель. Т.е. один литр = 0.8 бакса или 3.9 грн. (примерно). Бензина получается от 60 до 75 процентов из нефти. Остальное - дешевая хрень типа гудрона и мазута. Давай теперь посчитаем транспортировку, переработку, опять транспортировку, заработок всех трейдеров по цепочке ![]() я сразу сказал, что могу ошибаться :-) читал где-то... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Читать не надо, можно самому посчитать за 5 минут)
-------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Гугль в помощь)
-------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 40,650 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев, Оболонь Спасибо сказали: 1359 раз(а) Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() дАнецкие бандюки ;) Группа: MAZDAвод Сообщений: 8,925 Регистрация: 21.06.2007 Из: Еврорегион Донбасс Спасибо сказали: 510 раз(а) Авто: Властелин колец Имя: Кирилллллллл:) ![]() |
самое интересное, что с сегодняшнего дня некоторые банки перестали давать кредит на авто ссылаясь на падение курса доллара ![]() там всё прощу. у банков банально нет денег. Нацбанк перестал выдавать им кредиты дабы хоть как-то остановить инфляцию. Сообщение отредактировал Bit - May 17 2008, 10:58 -------------------- Нифига себе, смотри какой парень здоровенный, Ма иди глянь какой парень здоровенный (с) Х\Ф "Большой Куш"
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() талантливейший подлец(с) Группа: MAZDAвод Сообщений: 24,157 Регистрация: 26.06.2007 Из: Понаехаловск Спасибо сказали: 741 раз(а) Авто: Тропический ветер)) Имя: великолепнейший мерзавец(с) ![]() |
В любом случае, считаю, что цены будут держаться до тех пор, пока один из импортеров не решит серьезно улучшить свои позиции на рынке (например, Фолькс). Т.к., как говорил Олег, они сейчас сами будут импортировать в Украину, то могут убирать наценку дилера + снижена растаможка. Главный инструмент для завоевания рынка при равных остальных условиях - цена!!! Вот тут, если они решаются, то рынок будет вынужден выравнивать цены под них (ведь не может мазда стоить как Фольксы) и т.д. Если же импортеры смогут договориться (в чем сильно сомневаюсь - китайцы в таких договорах не участвуют), то мы все дружно продолжаем ]]>
![]() там всё прощу. у банков банально нет денег. Нацбанк перестал выдавать им кредиты дабы хоть как-то остановить инфляцию +100 Банки выдали кредитов больше, чем у них депозитов. Может произойти то же, что и в Америке (если все дружно перестануть возвращать кредиты) ![]() Сообщение отредактировал Bit - May 17 2008, 10:59 -------------------- Люди, которым я не нравлюсь, должны принять одну простую вещь - цианид калия
Не верь, не бойся, не проси. Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: "Извините, у нас приличные люди!" Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем. У.Черчилль "If one day the speed kills me, don't cry because I was smiling" -P. Walker |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 10,631 Регистрация: 07.04.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 242 раз(а) Авто: Маzdа 3 Red Arrow Имя: ЭнСи ![]() |
Есть еще пенсионный фонд,2 месяца ходят слухи,что хотят сделать 9%.Казна пустая..
Сообщение отредактировал Bit - May 17 2008, 10:59 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() eat, sleep, race Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 19,888 Регистрация: 06.07.2007 Из: Чрева матери) Спасибо сказали: 695 раз(а) Авто: трошкі швидесенька Имя: Бертран ![]() |
если сдуру еще и НДС не отменят)))) Не так все хорошо) Разогнался! Самый карумпированый во всем мире налог на котором отмывают бабло, и отменят??? Сообщение отредактировал Yury - May 17 2008, 15:39 -------------------- Небудь дурой, позвони Артуру (С)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Счастье - главная мотивация всех моих действий Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 6,415 Регистрация: 13.08.2007 Из: Киев, Академгородок Спасибо сказали: 644 раз(а) Авто: будет паркетник 4WD Имя: Александр ![]() |
Пошлины снизились, но могут снова вырасти
![]() Подешевеют ли автомобили после сегодняшнего письма Гостаможслужбы Украины, в соответствии с которым пошлины на ввоз авто в нашу стану автомобилей снизились до 10%? С таким вопросом «Автоцентр» обратился к генеральному директору Всеукраинской Ассоциации автоимпортеров и дилеров Олегу Назаренко. Как сообщил Олег Юрьевич, удешевление автомобилей весьма маловероятно. Дело в том, что, не смотря на сегодняшнее письмо Гостаможслужбы, в соответствии с которым пошлины снизились до 10%, сегодня же в Верховной раде был проголосован в первом чтении законопроект (Закон №2351) депутата Терехина, в соответствии с которым 10%-ная ввозная пошлина вступит в силу с 1 января 2009 года. Если этот закон будет проголосован во втором чтении и принят в целом, то после вступления его в силу, и до 1 января 2009 года пошлины снова будут составлять 25%. Сегодняшнее же снижение пошлины не изменит цен на иномарки уже завтра, так как сейчас автоимпортеры распродают автомобили уже ввезенные в нашу стану с 25%-но пошлиной. Кроме того наша страна, не смотря на вступление в ВТО пока не планирует отменять Соглашение о свободной торговле с Россией, в соответствии с которым российские авто ввозятся к нам с нулевой пошлиной. Поэтому цены на российские авто тоже пока не изменятся. ]]>источник]]> -------------------- Дружите с умным, ибо друг дурак порой опаснее, чем умный враг.
]]>Правила размещения рекламы на форуме]]> |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Гендиректор Всеукраинской ассоциации автомобильных импортеров и дилеров Олег Назаренко
- Как изменится цена на импортные автомобили для конечного потребителя в связи с вхождением Украины в ВТО? - Предпосылки для снижения стоимости автомобилей есть. Но, с другой стороны, существует такой фактор, как автомобильная инфляция, вызванная удорожанием металла. В 1999 году пошлина на импортные автомобили составляла 3-4%, потом она повысилась до 15%, а затем до 20% и 25%. При этом автомобили существенно не поменялись в цене. У заводов есть определенная тарифная политика, и на разных рынках автомобили продаются по разным ценам. С повышением пошлины заводы, опасаясь потерять украинский рынок, снижали отпускную стоимость, чтобы сохранить цены. Как только пошлина уменьшится, повысятся отпускные цены на автомобили. - А сейчас автомобили ввозятся по старой или по новой пошлине? - Законопроект о переносе сроков снижения ввозной пошлины принят только в первом чтении. Поэтому сейчас автомобили ввозятся по более низкой пошлине. Но если законопроект будет принят во втором чтении, импортеров могут заставить доплатить. - Что будет, если сроки снижения пошлины не перенесут? - Цены на автомобили могли бы упасть примерно на 8%, вне зависимости от страны-производителя. Но пока ситуация с пошлинами не прояснится, ни один дилер не рискнет снижать цены, чтобы потом не доплачивать разницу. - Производители опасаются, что со вступлением страны в ВТО на наш рынок начнут массово завозить подержанные автомобили. Это так? - Нет. Каждая страна-член ВТО может защищать свой внутренний рынок. Когда Польша вступила в организацию, то открыла рынок для подержанных машин. А Украина отстояла в переговорах с организацией свой жесткий акциз на такие автомобили. Кроме того, есть закон о первичной регистрации автомобилей, инициированный Дмитрием Святашем. Эти два фактора делают ввоз б/у автомобилей в Украину невыгодным. - Каковы перспективы экспорта украинских автомобилей в связи со вступлением в ВТО? - Основным рынком до сих пор была Россия, где сейчас широко представлена продукция "Укравто". Ситуация не изменится: со вступлением в ВТО пошлины для этой страны не поменяются. - Изменится ли структура рынка после снижения пошлин? - Думаю, нет. Сейчас производители имеют 65% рынка, импортеры - еще 35%, из которых 18% приходится на СНГ. Я считаю, что такое соотношение сохранится. Источник: ]]>http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/05/20/127181]]> И какая разница производителю от того что в стране упала пошлина? Ему ведь это наоборот выгоднее,он сможет продать больше машин. Не понимаю я этого прикола,что производитель цены мониторит,вот обьясните мне? Читай ответ на первый вопрос!!! Сообщение отредактировал Юрий-S - May 20 2008, 13:29 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 81 Регистрация: 19.09.2007 Из: Киевская обл. Спасибо сказали: 1 раз(а) Авто: New Mazda6 HB 2.5 sport Имя: Виталик ![]() |
[quote name='Юрий-S' date='May 20 2008, 14:28 ' post='154440']
- Цены на автомобили могли бы упасть примерно на 8%, вне зависимости от страны-производителя. Но пока ситуация с пошлинами не прояснится, ни один дилер не рискнет снижать цены, чтобы потом не доплачивать разницу. Но почему-то Виннер снизил цены на все свои автомобили на 10% ![]() ]]>http://www.winner.ua/ua/news/archiv_news/2008/news5173]]> Пежо тоже уже снизили цены! ]]>http://www.peugeot.ua/ru/peugeot/news/718/]]> Более того, я сам жду новую Мазду6 (заказывал на АИ). Должна была прийти в середине апреля. В Илличёвске была уже недель 5 назад, но до сих пор не растамаживали. Как оказалось ждали вступления в СОТ и новых таможенных пошлин. Сегодня менеджер обрадовал - машинка в Киеве и уже растаможена (10% ![]() Сообщение отредактировал macvital - May 20 2008, 14:38 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Сегодня менеджер обрадовал - машинка в Киеве и уже растаможена (10% ![]() Не, ну если так, то поздравляю! Вот только посмотри по какой цене ты договор подписывал. Сомневаюсь что после подписаного договора тебе вернут пару (а может и больше) штук... -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
А шо, кто-то верил этим бредням Назаренко?
![]() Сообщение отредактировал Bit - May 20 2008, 14:54
Причина редактирования: без конкретики к политическим лицам
-------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,274 Регистрация: 24.06.2007 Спасибо сказали: 282 раз(а) ![]() |
Не, ну если так, то поздравляю! Вот только посмотри по какой цене ты договор подписывал. Сомневаюсь что после подписаного договора тебе вернут пару (а может и больше) штук... А почему вернут? Он их просто оплачивать не будет. Человек ведь только предоплату внес. А вот с договором,это да. Тут не все так ясно. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
А шо, кто-то верил этим бредням Назаренко? ![]() А ты откуда знаешь??? А почему вернут? Он их просто оплачивать не будет. Человек ведь только предоплату внес. А вот с договором,это да. Тут не все так ясно. Да я так образно сказал "вернут"... Если честно ХЕЗ... Сообщение отредактировал Bit - May 20 2008, 14:55 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 81 Регистрация: 19.09.2007 Из: Киевская обл. Спасибо сказали: 1 раз(а) Авто: New Mazda6 HB 2.5 sport Имя: Виталик ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Спасибо! Договор не составляли. Есть квитанция о предоплате 10% стоимости! Ну тогда это другой вопрос!!! Узнаешь что-то - дай знать. ОК? -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() талантливейший подлец(с) Группа: MAZDAвод Сообщений: 24,157 Регистрация: 26.06.2007 Из: Понаехаловск Спасибо сказали: 741 раз(а) Авто: Тропический ветер)) Имя: великолепнейший мерзавец(с) ![]() |
ГЫ! Таки не удержались импортеры! Начнут выбивать друг друга ценами! А в первую очередь попытаются откусить кусок пирога у китайцев. Россияне молодцы, ограничили продажу китайцев у себя
![]() -------------------- Люди, которым я не нравлюсь, должны принять одну простую вещь - цианид калия
Не верь, не бойся, не проси. Жизнь надо прожить так, чтобы в аду сказали: "Извините, у нас приличные люди!" Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем. У.Черчилль "If one day the speed kills me, don't cry because I was smiling" -P. Walker |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Юрий, что знаю?
Он эту ахинею несет уже полгода))) -------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,197 Регистрация: 06.07.2007 Из: Украина, Львов Спасибо сказали: 187 раз(а) Авто: Ford Bronco, 3 MPS AWD ![]() |
Я промолчу
![]() ![]() После НГ всеравно привезу рх7... Просто паралельно делать 2 машины не получится, 7ка подождет пока... -------------------- Кто ты, определяет то что ты сделал, тк человека судят по поступкам...
Все умирают, ето не важно, важно лиш то что ты сделаеш до етого... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,242 Регистрация: 22.08.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 68 раз(а) Авто: RRSS Имя: Костя ![]() |
я так понимаю если снизятся цены на авто улучшится платежный баланс страны, что должно положительно повлиять на инфляцию и все остальное...
А вот то, что топливо у нас как бешенное дорожает это капец... -------------------- это я...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Сейчас реально выгодно покупать машинки у "серых", которые за баксы продают из ЮСЫ, если доходы в баксах. Иначе в гривне если глянуть - пипец при нынешнем-то курсе...
-------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 81 Регистрация: 19.09.2007 Из: Киевская обл. Спасибо сказали: 1 раз(а) Авто: New Mazda6 HB 2.5 sport Имя: Виталик ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,274 Регистрация: 24.06.2007 Спасибо сказали: 282 раз(а) ![]() |
Сегодня подписал договор: М6 НВ 2.0 МТ стоимостью 192300 досталась за 178900 грн. Итого цена на мою комплектацию упала на 13400 грн или на 7%. 7 конечно не 10, но и на том спасибо (доволен шо слон ![]() ОПАНА! Поздравляю! Таки сдвиги есть. Вот только открыл жцрнвл "корреспондент" а там реклама что Виннер поздравляет всех со вступлением в СОТ и снижает цены на все свои модели на 10% - ]]>Ссылка]]> |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Сегодня подписал договор: М6 НВ 2.0 МТ стоимостью 192300 досталась за 178900 грн. Итого цена на мою комплектацию упала на 13400 грн или на 7%. 7 конечно не 10, но и на том спасибо (доволен шо слон ![]() Во дела!!!!! Поздравляю!!!!! Может я скептик такой - а нет ли в этом понижении цены влияния ревальвации гривны??? 4% - тоже не мало... -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Юрий, официально гривну не ревальвируют. Это все разводняки народа.
А вообще, конечно, лично для меня машины не подешевели ![]() -------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Юрий, официально гривну не ревальвируют. Это все разводняки народа. А вообще, конечно, лично для меня машины не подешевели ![]() Что значит официально??? Официально гривна ревальвирована уже 2-й день на 4% до 4,85! И цены если и указываются в долларах США, то по оф. курсу НБУ, кторорый, поворюсь, с четверга понижен! -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,988 Регистрация: 25.06.2007 Из: Винница Спасибо сказали: 80 раз(а) Авто: Audi A4 SkyBlue Lady ![]() |
Cейчас ситуация бредовая в этом смысле :_) Непонятен курс.
-------------------- ну и хрен с ней, с подписью
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Cейчас ситуация бредовая в этом смысле :_) Непонятен курс. Да всё понятно! Оф - 4,85. На межбанке 4,75-4,80, и к 14:00 Нацбанк скупает зелень по 4,80. Только некоторіе наличники ещё хотят бабло срубить, и покупают у населения по 4,50-4,60. Но во многих обменках уже всё нормализовалось. Слава Богу... -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 81 Регистрация: 19.09.2007 Из: Киевская обл. Спасибо сказали: 1 раз(а) Авто: New Mazda6 HB 2.5 sport Имя: Виталик ![]() |
[quote name='SiD' date='May 23 2008, 15:22 ' post='157316']
ОПАНА! Поздравляю![quote] Пасибки!!!! Сообщение отредактировал Bit - May 23 2008, 16:12 |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 81 Регистрация: 19.09.2007 Из: Киевская обл. Спасибо сказали: 1 раз(а) Авто: New Mazda6 HB 2.5 sport Имя: Виталик ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 81 Регистрация: 19.09.2007 Из: Киевская обл. Спасибо сказали: 1 раз(а) Авто: New Mazda6 HB 2.5 sport Имя: Виталик ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 3,361 Регистрация: 10.11.2007 Из: Киев-Бровары Спасибо сказали: 103 раз(а) Авто: Mazda 3 1,6 АТ сильвер 5589 ![]() |
Дурдом: +1 Млядь!!! Я так понимаю что для продавца теперь одно и тоже авто с двигом в 2 литра и 2,3 литра (допустим) в итоге после растаможки и т.д... будет стоит одинаковую цену! -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Omerta, onuri e sangu Группа: MAZDAвод Сообщений: 7,002 Регистрация: 10.10.2007 Из: Марс Спасибо сказали: 67 раз(а) Авто: Pussy Wagon Имя: слишком известно ))) ![]() |
Вы как дети малые, ей богу! Не будет для народа шары в этой стране! Сэкономили (под большим вопросом) на цене на машину, кинут в другом.
Как в том анекдоте: Приходит Мойша к равину и спрашивает: - Реббе, подскажите, как поступить. Купить облигации госзайма или отдать под проценты Кацнельсону? Реббе, говорит, что ему нужно подумать пару минут. В этот момент входит Циля и спрашивает равина: - Реббе, посоветуйте. У меня сегодня первая брачная ночь, так как мне ложиться с мужем в постель, в ночной рубашке или без. - На этот вопрос, Циля, я могу ответить не раздумывая. Как бы ты не лягла, в рубашке или без, тебя все равно поимеют! Это кстати, ответ и на твой вопрос, Мойша. ![]() Сообщение отредактировал Chelsea - Jun 3 2008, 14:22 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 81 Регистрация: 19.09.2007 Из: Киевская обл. Спасибо сказали: 1 раз(а) Авто: New Mazda6 HB 2.5 sport Имя: Виталик ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7th August 2025 - 16:49 |