Натяжение тормозной ленты в АКПП Опции

[vintyara]

Не так давно наткнулся на статью на драйве, о сабже. Вот статья - ]]>http://www.drive2.ru/l/3488134/]]>

Собственно вопрос - кто-то сталкивался? Артур - у тебя есть подобные болты ?

Я заметил, что у меня таки есть толчок при переключении с 1 на 2 передачу, причем иногда бывает не очень приятный толчок. Думаю, как потеплеет, попробовать поизмерять все так же. А пока, интересны отзывы, кто сталкивался, кто делал?

[sanechec]

Очень любопытно стало.У меня тоже на холодную толчок с первой на вторую.Что Артур скажет про болты (про их наличие)

[olezha74]

Цей ефект (поштовх з 1 на 2) має залежність від температури - взимку проявляється більше, влітку - майже непомітний (принаймні - в мене). І тільки відносно непрогрітому авто. Я навіть до ремонтників АКПП іздив, поки доїхав, поки дочекався механіка - він сів за кермо, а ефекта вже немає. В мене ще проблема запізнення переключення є (як на підвищення, так і на пониження), але й це механіку не вдалося продемонструвати.
Я б не лазив, якщо інших проблем з АКПП немає.
P.S. Взагалі - цікаво, може й варто зайнятися, особливих витрат та заморочок з вимірюванням, як у автора, не треба - просто поміняти з прирістом через 2-3 розміри і подивитися на ефект.

Сообщение отредактировал olezha74 - Mar 12 2015, 18:18

[Victor_S]

Масло поменяйте и машина поедет без рывков даже на холодную. В нем накапливаются продукты износа фрикциона гидротрансформатора. Замена масла на АКПП такого типа рекомендована с интервалом 80 тыс.

[vintyara]

Масло поменяйте и машина поедет без рывков даже на холодную. В нем накапливаются продукты износа фрикциона гидротрансформатора. Замена масла на АКПП такого типа рекомендована с интервалом 80 тыс.

Это вечный холивар. Тоже заморачивался на эту тему. На форумах 50% советуют менять, 50% - нет. При этом каждая сторона доводит 1001 факт в свою пользу. При этом, с тех же форумов, я понял, что это еще и лотерея - у кого-то после замены все станвится отлично, у кого-то еще хуже чем было. Многие, кстати, пишут, что если масло "нормального цвета и запаха" - то не нужно лезть в коробку.

[Victor_S]

Это вечный холивар. Тоже заморачивался на эту тему. На форумах 50% советуют менять, 50% - нет. При этом каждая сторона доводит 1001 факт в свою пользу. При этом, с тех же форумов, я понял, что это еще и лотерея - у кого-то после замены все станвится отлично, у кого-то еще хуже чем было. Многие, кстати, пишут, что если масло "нормального цвета и запаха" - то не нужно лезть в коробку.

Многие ли знают какой нормальный цвет и запах у масла для АКПП. С канистры оно красное, краситель и есть индикатором старения масла, если оно коричневое надо менять. Не менять вообще никогда как минимум неправильно. Любой узел требует обслуживания. Тут вопрос или криворукой замены или неудачного подбора масла. А скорее всего аварийный износ коробки, когда гидротрансформатору гаплык (он тоже меняется), или фильтр забит или еще чего. Те люди которые меняют масло в нормальный срок никогда не имеют проблем с АКПП.

[olezha74]

Вікторе, це таки холівар - ті специ по АКПП, до яких я їздив, не зважаючи на мій пробіг 120 тис та наявність (за моїми словами) певних поблем, подивилися масло, считали якісь показники по шині, покаталися на машинці і сказали - все більш-менш норм. і нічого робити не треба.
Я періодично сам дивлюся за маслом - воно світленьке, щось між червоним і світло коричневим і майже без запаху. Але є ривки 1-2 та гальма перемикань інших передач. І що мені - кататися по всіх підряд конторах, які займаються АКПП і переконувати, що в мене щось не гаразд?

[Alexmac]

У меня такая же проблема - на холодной коробке толчок при переключении с 1-й на 2-ю и небольшая задержка с перегазовкой. На прогретой такого не ощущается. При чем, год назад такой проблемы не было.
Масло менялось 20 тыс.км. назад (на пробеге 80 тыс.км.). Масло чистое, без запаха гари и вкраплений. Официалы считывали шину - ошибок нет. В чем проблема - не знают. Ездил в пару гаражей - предлагают перебирать коробку.
Я пока забил на это дело. Вот ТС предлагает интересный вариант устранения проблемы.

Сообщение отредактировал Alexmac - Mar 12 2015, 23:02

[bezol]

замена масла в АКПП, может чудесного результата не дать, все зависит от того насколько изношено было масло, если его сливают уже черным и с проблемой толчков, то замена масла напрасная процедура ибо пошел процесс износа а свежим маслом это не лечится

[Victor_S]

замена масла в АКПП, может чудесного результата не дать, все зависит от того насколько изношено было масло, если его сливают уже черным и с проблемой толчков, то замена масла напрасная процедура ибо пошел процесс износа а свежим маслом это не лечится

Согласен, как раз поэтому и надо менять его не реже чем раз в 100 тыс. хотя-бы. Тем более что масло там выполняет в основном гидравлическую функцию, а смазывающие его свойства изначально довольно низкие, потому что должно быть зацепление на фрикционе. А если масло сработано в нем много частичек фрикциона, фильтр забивается, нарушается работа насоса, начинается повышенный износ шестерен. Другими словами причин для рывков достаточно. В таких случаях надо сразу менять гидротрансформатор.


Только сейчас прочел пост по ссылке ТС Интересно. Может и поможет. Осталось найти сервис где возьмутся за это. Или самому. Болты может и токарь выточить, так-же как и точно измерить родной, чтобы знать какой типоразмер нужен на замену, дешевле получится. Главное найти такого чтобы руки не тряслись.


Сообщение отредактировал Victor_S - Mar 13 2015, 09:52

[Alexmac]

замена масла в АКПП, может чудесного результата не дать, все зависит от того насколько изношено было масло, если его сливают уже черным и с проблемой толчков, то замена масла напрасная процедура ибо пошел процесс износа а свежим маслом это не лечится

У меня проблемы с переключением начались где-то через пол года после замены масла. Механики говорили, что состояние масла было хорошее и можно было продолжать и дальше ездить на старом, но т.к. пробег был уже 80 тыс.км., то я настоял на замене масла.
Повторюсь, на момент замены масла проблем с переключением не было. По состоянию на сегодня масло без запаха гари и инородных примесей, что подтверждали официалы на Пшеничке и пара гаражей. Т.е. проблема не в масле.
P.s. пробег на сегодня 98 тыс.км.

Сообщение отредактировал Alexmac - Mar 13 2015, 09:51

[Andruha-mazda3]

Мазда 3 1.6 ат поменял масло на 130т.км замена производилась полная с помощью прибора который высасывает с гидро-трансформатора все масло заменен фильтр акпп,литраж 8,5л!скажу вам что ощущения просто потрясли!переключений не чувствую вообще не много на холодную с 1-2 еле чувствуется!до етого менял 2 раза частично по 3,5 литра!

[k1evlyanin]

Мазда 3 1.6 ат поменял масло на 130т.км замена производилась полная с помощью прибора который высасывает с гидро-трансформатора все масло заменен фильтр акпп,литраж 8,5л!скажу вам что ощущения просто потрясли!переключений не чувствую вообще не много на холодную с 1-2 еле чувствуется!до етого менял 2 раза частично по 3,5 литра!

а какое лил? оригинал?

[vintyara]

Что-то тема не в то русло поворачивает. Но я тоже добавлю - вчера решился и сделал замену масла в коробке. Сделал так называемую двойную замену - залили новое, чуть-чуть покатали машинку, слили, и еще раз залили новое. Собственно из-за этого не стал лить оригинал - весьма дорого получается. Лил Mobil M5 ATF. Пробег - 140 тысяч. До меня - скорее всего масло не меняли (поддон на заводском герметике). Первые ощущения - передачи перевтыкиваются гораздо мягче, пропал небольшой толчок при переключении с 1 на 2. Буду набдюдать дальше, надеюсь все ОК будет, сейчас очень доволен.

[Mazda 3]

Все перечитал и на Драйве тоже, но у меня немного другая проблема: с наступлением зимы и по сей день возникла следующая проблема, на холодную автомат с бробуксовкой переключает с 1 на 2, а уже при включении 2 заметный толчок, остальные нормально включает, ну может с легким толчком, но через пару километров при прогреве все нормально переключает. Mazda 3 1.6 2006г. 96 000 км. масло и фильтр менял на 91 000 км. Розовое, без запаха. Что это может быть, чем поможете??? Я так понял по описанию , болтик лечит только толчек с 1 на 2? Но у меня не только толчок, а и пробуксовка.


Сообщение отредактировал Mazda 3 - Mar 30 2015, 16:04

[Victor_S]

Все перечитал и на Драйве тоже, но у меня немного другая проблема: с наступлением зимы и по сей день возникла следующая проблема, на холодную автомат с бробуксовкой переключает с 1 на 2, а уже при включении 2 заметный толчок, остальные нормально включает, ну может с легким толчком, но через пару километров при прогреве все нормально переключает. Mazda 3 1.6 2006г. 96 000 км. масло и фильтр менял на 91 000 км. Розовое, без запаха. Что это может быть, чем поможете??? Я так понял по описанию , болтик лечит только толчек с 1 на 2? Но у меня не только толчок, а и пробуксовка.

Вам на диагностику коробки. Что на форуме выясните. Есть типовые болячки гидро-АКПП. Это старое масло, уставшие соленоиды гидроблока, уставший фрикцион гидротрансформатора. Любая из них может привести к таким симптомам, часто они идут вместе. Но если масло свежее, один вариант как минимум отпадает. Фрикцион страдает от отжигов, соленоиды от долгой жизни и старого масла.
Возможно маздовские и лечатся способом описанным на драйве, но на этом форуме пока не было положительного отзыва от кого-то кто прошел этот путь. Если бы такая задача стояла передо мной, я бы наверно занялся этим самостоятельно, тем более что способ расписан до тонкоостей. Мало на каких СТО этим будут заниматся, поскольку не имеют положительной практики, такую настройку будут делать разве что при капиталке коробки на специализированном СТО, которое только коробками занимается.

[Mazda 3]

Вам на диагностику коробки. Что на форуме выясните. Есть типовые болячки гидро-АКПП. Это старое масло, уставшие соленоиды гидроблока, уставший фрикцион гидротрансформатора. Любая из них может привести к таким симптомам, часто они идут вместе. Но если масло свежее, один вариант как минимум отпадает. Фрикцион страдает от отжигов, соленоиды от долгой жизни и старого масла.
Возможно маздовские и лечатся способом описанным на драйве, но на этом форуме пока не было положительного отзыва от кого-то кто прошел этот путь. Если бы такая задача стояла передо мной, я бы наверно занялся этим самостоятельно, тем более что способ расписан до тонкоостей. Мало на каких СТО этим будут заниматся, поскольку не имеют положительной практики, такую настройку будут делать разве что при капиталке коробки на специализированном СТО, которое только коробками занимается.

Спасибо, но диагностика ничего не показала. Я так понимаю ремонт АКПП в любом случае не из дешевых, мне бы знать или будет эта болячка распространяться, чтобы машину отдать перекупам) или же если на этом остановится, так и буду кататься. На прошлой недели был у официалов, сказали нужно разбирать и смотреть коробку, никто на любом СТО не знает что это и как мне помощь, только вскрытие)) Но все равно спасибо, у меня болт №3, может закажу №5, посмотрим что будет

Сообщение отредактировал Mazda 3 - Mar 30 2015, 22:19

[Victor_S]

Спасибо, но диагностика ничего не показала. Я так понимаю ремонт АКПП в любом случае не из дешевых, мне бы знать или будет эта болячка распространяться, чтобы машину отдать перекупам) или же если на этом остановится, так и буду кататься. На прошлой недели был у официалов, сказали нужно разбирать и смотреть коробку, никто на любом СТО не знает что это и как мне помощь, только вскрытие)) Но все равно спасибо, у меня болт №3, может закажу №5, посмотрим что будет

Коробка может ездить 100 и больше тыс. с такими симптомами. У меня была раньше Хонда Аккорд 98 года. Я купил ее с пробего 130тыс. и продал с пробегом 300тыс. как купил дергалась так и продал дергалась. В АКПП не лез, один раз масло сменил где-то на 180 тыс. Автоматы эти разработаны фирмой Aisin еще в начале 90-х, поэтому у всех одиинаковая конструкция, различия только в передаточных числах и мощности гидротрансформатора.

[Mazda 3]

Коробка может ездить 100 и больше тыс. с такими симптомами. У меня была раньше Хонда Аккорд 98 года. Я купил ее с пробего 130тыс. и продал с пробегом 300тыс. как купил дергалась так и продал дергалась. В АКПП не лез, один раз масло сменил где-то на 180 тыс. Автоматы эти разработаны фирмой Aisin еще в начале 90-х, поэтому у всех одиинаковая конструкция, различия только в передаточных числах и мощности гидротрансформатора.

Спасибо, успокоили) Если не сложно еще один вопрос) У меня не только толчки, а бробуксовка с 1 на 2, на холодную, а потом толчок, или это и считается толчки при переключении? И теоретически замена болта на больший может вылечить только от толчков или от пробуксовки тоже? Много вопросов, так как это моя первая машина с АКПП, а и еще СТОшники ничего кроме разборки посоветовать не могут или не хотят

[EHOT22]

Спасибо, успокоили) Если не сложно еще один вопрос) У меня не только толчки, а бробуксовка с 1 на 2, на холодную, а потом толчок, или это и считается толчки при переключении? И теоретически замена болта на больший может вылечить только от толчков или от пробуксовки тоже? Много вопросов, так как это моя первая машина с АКПП, а и еще СТОшники ничего кроме разборки посоветовать не могут или не хотят

У меня на холодную то же самое, на официале про болт ничего не знают, по этому постараюсь внедрить эту практику т.к. толчки тоже надоели, приходиться ловить газом чтоб толчка не было.

[Mazda 3]

У меня на холодную то же самое, на официале про болт ничего не знают, по этому постараюсь внедрить эту практику т.к. толчки тоже надоели, приходиться ловить газом чтоб толчка не было.

Я тоже думаю болт подобрать. у меня №3 хочу заказать №5. Как думаете, в теории он помогает только от толчков, а то у меня с 1 на 2 на холодную буксует, от этого тоже должен помочь или только от толчков?

[HeadShot]

Информация к размышлению! Узнал, что у официалов идет отзывная кампания по замене какой - то трубки АКПП!

[Victor_S]

У меня не только толчки, а бробуксовка с 1 на 2, на холодную, а потом толчок, или это и считается толчки при переключении? И теоретически замена болта на больший может вылечить только от толчков или от пробуксовки тоже? Много вопросов, так как это моя первая машина с АКПП, а и еще СТОшники ничего кроме разборки посоветовать не могут или не хотят

Пробуксовка колес или пробуксовка в коробке, как будто изношенное сцепление ? Если второе то это кирдык гидротрансформатору, вернее фрикционной накладке, но меняется он в сборе. С этой проблемой лучше искать СТО которое специализируется на ремонте таких АКПП. Замена гидротранса стандартная практика, те кто этим занимается без проблем это делают, они же знают какой транс заказывать.
Вот нашел просто набрав "замена гидротрансформатора":
]]>Видио]]>

]]>Сайт СТО]]>

[EHOT22]

Я тоже думаю болт подобрать. у меня №3 хочу заказать №5. Как думаете, в теории он помогает только от толчков, а то у меня с 1 на 2 на холодную буксует, от этого тоже должен помочь или только от толчков?

Ты имеешь ввиду под буксованием долгое переключение с 1 на 2? Если да то у меня тоже самое, и это сопровождается толчком.

Я тоже думаю болт подобрать. у меня №3 хочу заказать №5. Как думаете, в теории он помогает только от толчков, а то у меня с 1 на 2 на холодную буксует, от этого тоже должен помочь или только от толчков?

На абу болт этот не ставиться, пере тянет ленту - ппц Кпп, внимательно прочти тему на драйве. Я сначала думаю помереть, а потом покупать.

[Victor_S]

EHOT22, ремонт АКПП в Одессе ]]>http://remont-korobki.com/]]>

Сообщение отредактировал Victor_S - Mar 31 2015, 20:17

[Victor_S]

Вот еще интересное видео по разборке коробки PSA для общего развития, в котором видно все изношенные части АКПП
]]>https://www.youtube.com/watch?v=zEDQ-7mpAuE]]>

Также видно что гидроблок можно снять не снимая самой коробки. Также и проверить его работоспособнось можно не снимая всей коробки, а только отсоедиинив его, но это будет сопровождатся полным сливом масла.
Проверяют его подавая давление на клапаны

[Mazda 3]

Victor_S Спасибо за СТО, на выходных подъеду к ним, пускай глянут) Но если тоже скажут что нужно вскрывать, тогда покатаюсь до лета, у меня такое чувство что чем теплее тем меньше буксует на холодную с 1 на 2

EHOT22 Да у меня именно так, но только на холодную, Драйв весь перечитал, авто как то там написал что при существенных толчках спокойно можно с на или 2 номера больше болт брать)

HeadShot А по поводу трубки АКПП, то действительно было отзывная кампания, моя машины попала под нее. Там проблема в том, что на радиаторе АКПП где патрубок с ним соединяется есть какой то штыри и он со временем может перетереть патрубок, и соответственно погонит жижу АКПП, я сам был неделю назад у официалом, все делается бесплатно и 30 мин. по времени. Но это если твоя машина попала под отзывную. Как мне сказали на ИА эту проблему в мое случаи до них устранили, видать предыдущий владелец.

Сообщение отредактировал Mazda 3 - Mar 31 2015, 20:45

[EHOT22]

EHOT22 Да у меня именно так, но только на холодную, Драйв весь перечитал, авто как то там написал что при существенных толчках спокойно можно с на или 2 номера больше болт брать

Это не букс, а задержка в переключении, отсюда и удар. Это одна и та же проблема.

[Mazda 3]

Это не букс, а задержка в переключении, отсюда и удар. Это одна и та же проблема.

Вот это меня больше успокаивает))) Значит буду экспериментировать и подбирать болтик)

[Alexmac]

У меня на холодную то же самое, на официале про болт ничего не знают, по этому постараюсь внедрить эту практику т.к. толчки тоже надоели, приходиться ловить газом чтоб толчка не было.

Интересуюсь знать - пробовали замену болта? :-)
Какой эффект?

[Mazda 3]

Интересуюсь знать - пробовали замену болта? :-)
Какой эффект?

я не пробовал, никак руки не дойдут, а еще и датчик детонации поменять нужно. Тоже жду отзыв о замене болта. Как заменю сразу отпишусь о результатах

[oboloni4]

Любопытно узнать чем закончилась эпопея с болтиком, есть результаты?

[yurenso]

Доброе время суток. Вопрос такого характера, - если переключить в режим "механики" и первую крутить до отсечки и резко перейти на вторую, - толчок это нормально или нет?

[vintyara]

Доброе время суток. Вопрос такого характера, - если переключить в режим "механики" и первую крутить до отсечки

Как раз это, не очень нормально

и резко перейти на вторую, - толчок это нормально или нет?

А вот это, скорее всего, нормально!