Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Этот раздел предназначен для свободного общения между посетителями форума по деловым вопросам, не касающимся основной тематики форума.

ЗАПРЕЩЕНО:
1. Флудить и оффтопить.
2. Оставлять в разделе сообщения и файлы, содержащие оскорбительную, призывающую к насилию, разжигающую национальную рознь, и расовую вражду, а также любую другую информацию, которая противоречит морально-этическим нормам.
3. Использовать нецензурную лексику.

> Специалистам в электрике 220В вопрос
Sergu44o
сообщение Aug 3 2011, 16:24
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



В селе делаем санузел в доме.
Установили водонагреватель накопительный.
Сеть 220В однофазная, естественно, без земли.

От счетчика буду тянуть отдельный кабель на это всё дело, ставить отдельный автомат.

Теперь вопрос:
тянуть двухжильный кабель и подключать фаза-ноль без земли?
тянуть трехжильный кабель и подключать фаза-ноль, а землю на щитке посадить на ноль?

и какой автомат ставить в каждом из случаев, обычный или дифф (ведь диффу же земля не нужна? он просто на "фаза-ноль" работает)?

по мощностям и сечениям знаю сам smile.gif

Сообщение отредактировал Sergu44o - Aug 3 2011, 16:25
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
voyager
сообщение Aug 3 2011, 17:36
Сообщение #2


хронический оптимист


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,210
Регистрация: 29.06.2007
Из: Мать городов ваших

Спасибо сказали: 529 раз(а)
Авто: Red 3MPS 300++ л.с.
Имя: Игорь



тяни 2-х жильный и ставь автомат "двухполюсник" (отключает и фазу и ноль). С землей не парься. В селе ноь и земля - одно и тоже. При обрыве фазы или ноля, автомат отключит и то и другое. Чем проще тем лучше(надежней).

Хуже другое - в селах не редкость перепады напряжения. Водонагревателю по- барабану. А вот хододильники, телевизоры и пр. электроника этого не любят.

Сообщение отредактировал voyager - Aug 3 2011, 17:42


--------------------
Вера в человека у меня есть. Уверенности нет


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник voyager в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Aug 3 2011, 17:51
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Цитата(voyager @ Aug 3 2011, 18:36 ) *
тяни 2-х жильный и ставь автомат "двухполюсник" (отключает и фазу и ноль). С землей не парься. В селе ноь и земля - одно и тоже. При обрыве фазы или ноля, автомат отключит и то и другое. Чем проще тем лучше(надежней).

Балалайку! Ни фига он не отключит. Прошу прощения за столь категоричное заявление. red.gif

Не буду грузить умняками. Аргументация по простонародному: Когда у Вас пропадает питание в сети, на щитке автоматы падают? В смысле переходят в положение отключено. И при появлении питания в сети Вам приходится идти и включать автоматы? А что бы они (автоматы) сами ВКЛЮЧАЛИСЬ видеть не доводилось (за 25 лет работы)


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post
voyager
сообщение Aug 3 2011, 17:54
Сообщение #4


хронический оптимист


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 5,210
Регистрация: 29.06.2007
Из: Мать городов ваших

Спасибо сказали: 529 раз(а)
Авто: Red 3MPS 300++ л.с.
Имя: Игорь



Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 17:51 ) *
Балалайку! Ни фига он не отключит. Прошу прощения за столь категоричное заявление. red.gif

Не буду грузить умняками. Аргументация по простонародному: Когда у Вас пропадает питание в сети, на щитке автоматы падают? В смысле переходят в положение отключено. И при появлении питания в сети Вам приходится идти и включать автоматы? А что бы они (автоматы) сами ВКЛЮЧАЛИСЬ видеть не доводилось (за 25 лет работы)

а об этом вообще речь не велась Главное защита.
Можно и по умному. Пойму.


цитата:1.Ни фига он не отключит.
2. Когда у Вас пропадает питание в сети, на щитке автоматы падают? В смысле переходят в положение отключено.

Так где истина?

Сообщение отредактировал voyager - Aug 3 2011, 17:59


--------------------
Вера в человека у меня есть. Уверенности нет
Go to the top of the page
Вставить ник voyager в ответ
+Quote Post
dallasdp
сообщение Aug 3 2011, 18:19
Сообщение #5





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,365
Регистрация: 29.03.2010
Из: Днепропетровск

Спасибо сказали: 628 раз(а)
Авто: Mazda 323 BG 1.6i 1991 (1998-2012)



Цитата(voyager @ Aug 3 2011, 18:54 ) *
а об этом вообще речь не велась Главное защита.
Можно и по умному. Пойму.

1. Автоматический выключатель (автомат по простонародному) - независимо от того одно или двух полюсный осуществляет защитное отключение в случае перегрузки и в случае короткого замыкания.
2. Дифференциальный автоматический выключатель - помимо функций автоматического выключателя (пункт 1) выполняет функцию защиты от поражения эл.током (в чистом виде функция диф.реле) т.е. выключается также при неравенстве токов фазы и нуля.
3. Дифференциальное реле - выпоняет защитную функцию только от поражения эл.током, т.е. не отключается при перегрузке и коротком замыкании.

Ни одно из перечисленных не осуществляет отключение при пропадании (или снижении) напряжения в сети.

Об этом уже в своем первом посте говорил:
Цитата
Можно поставить:
1) двтоматический дифференциальный выключатель (в нем функция автоматического выключателя и функция дифференциального реле),
2) а можно поставить автоматический выключатель + дифференциальное реле.

Для понимания сути: автоматический выключатель осуществляет защиту от перегрузки (тепловая защита, биметалл по простонародному) и от короткого замыкания в цепи (эл.магнитный расцепитель, мгновенник по простонародному). Дифференциальное реле осуществляет защиту от поражения эл. током при прикосновении к токоведущим частям (тоже при пробое на корпус), работает на принципе неодинаковости тока фазы и тока нуля.

Для Вашего случая оптимальный вариант применение диф.защиты (вариант 1 или 2).



Цитата(voyager @ Aug 3 2011, 19:07 ) *
кто нибудь пострадал например в селе при обрыве ноля или фазы? Какая угроза бойлеру или холодильнику, если оборван ноль или фаза? Никакой.

ТС пытается защитить не бойлер или холодильник, а себя (людей).

А то о чем Вы сейчас говорите это защита эл.приборов.
Насчет "никакой" это вопрос спорный. Обрыв нуля ведет к так называемому перекосу фаз (перекос - изменение ннапряжения в + и - относительно нуля) ПРИ нессиметрии нагрузки по фазам АВС. Завышение напряжения как раз и приводит к смерти холодильников, ТВ и т.д. Примеров тому масса. Можно даже из города не выезжать. Но для данного случая используют так называемые реле контроля параметров сети, которые осуществляют защитное отключение при выходе параметров сети за допустимые пределы (превышение напряжения, понижение напряжения и т.д. завист от навороченности).


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник dallasdp в ответ
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Sergu44o   Специалистам в электрике 220В вопрос   Aug 3 2011, 16:24
- - Pacha   Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2011, 17:24 ) тян...   Aug 3 2011, 16:46
- - dallasdp   Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2011, 17:24 ) В с...   Aug 3 2011, 17:05
- - Sergu44o   про дифф понятно, ставить в любом случае. а вот п...   Aug 3 2011, 17:22
|- - dallasdp   Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2011, 18:16 ) про...   Aug 3 2011, 17:25
|- - Sergu44o   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 18:25 ) Обр...   Aug 3 2011, 17:26
|- - Нержавейкин   Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2011, 18:26 ) был...   Aug 5 2011, 11:07
- - dallasdp   Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2011, 18:22 ) ......   Aug 3 2011, 17:31
|- - -dp-   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 18:31 ) Ста...   Aug 4 2011, 08:16
|- - Sergu44o   Цитата(-dp- @ Aug 4 2011, 09:16...   Aug 4 2011, 08:20
- - voyager   тяни 2-х жильный и ставь автомат "двухполюсни...   Aug 3 2011, 17:36
|- - dallasdp   Цитата(voyager @ Aug 3 2011, 18:36 ) тяни...   Aug 3 2011, 17:44
||- - voyager   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 17:44 ) НЕ ...   Aug 3 2011, 17:51
|- - dallasdp   Цитата(voyager @ Aug 3 2011, 18:36 ) тяни...   Aug 3 2011, 17:51
|- - voyager   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 17:51 ) Бал...   Aug 3 2011, 17:54
|- - dallasdp   Цитата(voyager @ Aug 3 2011, 18:54 ) а об...   Aug 3 2011, 18:19
|- - voyager   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 18:19 ) 1. ...   Aug 3 2011, 18:34
- - dallasdp   Цитата(voyager @ Aug 3 2011, 18:54 ) а об...   Aug 3 2011, 17:57
|- - voyager   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 17:57 ) И к...   Aug 3 2011, 18:07
- - dallasdp   Обсуждение плавно начало уходить от ТЕМЫ, поэтому...   Aug 3 2011, 18:41
|- - voyager   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 18:41 ) Обс...   Aug 3 2011, 18:54
|- - Sergu44o   Цитата(dallasdp @ Aug 3 2011, 19:41 ) Ser...   Aug 4 2011, 07:42
- - Nazar   Гуччо, Ставь дифавтомат (или автомат+диф реле) и т...   Aug 5 2011, 11:09
|- - Sergu44o   Цитата(Nazar @ Aug 5 2011, 12:09 ) Гуччо,...   Aug 5 2011, 13:32
|- - Nazar   Цитата(Sergu44o @ Aug 5 2011, 14:32 ) для...   Aug 5 2011, 13:35
- - Нержавейкин   Гуччо, вот тебе ответ Обрати внимание, что при ср...   Aug 5 2011, 11:13
- - Chaotic   Не знаю сколько общался с электриками НИКТО не хва...   Aug 5 2011, 23:16
- - Sergu44o   купил стабилизатор напряжения ]]>http://phantom.co...   Aug 12 2011, 18:09
|- - Нержавейкин   Цитата(Sergu44o @ Aug 12 2011, 19:09 ) ку...   Sep 28 2011, 10:04
- - Sergu44o   Нержавейкин, поставил. лампы мигают. но это было ...   Sep 28 2011, 10:29
|- - Нержавейкин   Цитата(Sergu44o @ Sep 28 2011, 11:29 ) Не...   Sep 28 2011, 10:43
- - Sergu44o   Нержавейкин, как выяснилось, напряжение завышенное...   Sep 28 2011, 10:44
- - Нержавейкин   Цитата(Sergu44o @ Sep 28 2011, 11:44 ) Не...   Sep 28 2011, 15:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 15th August 2025 - 06:31