Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

В этом разделе ведется обсуждение повседневной жестокой реальности общения с представителями сферы услуг на рынке автомобильной промышленности и нюансов эксплуатации машин в общем.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!

> Какой взять аккумулятор?, отзывы, статьи, рекомендации
Login
сообщение May 7 2008, 11:10
Сообщение #1


маздапипл )


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 19,514
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 683 раз(а)
Авто: Тига 4мот тси )
Имя: Александр



помогите подобрать правильный (читать: надежный, подходящий к моему авто) аккумулятор
по мануалу пишут, что мне нужен 12 В, 52-55 Ач
знаю, что есть разница между теми, что идут на европейские и японские модели
предыдущей Варта Азия Динамик был недоволен (прослужила всего 1,5 года вместо заявленных 6-7)
как там Бош Сильвер, или он только для европейцев?
ну и заодно уж про зарядное устройство, кто что знает/рекомендует smile.gif
желательно писать аргументированно - типа я пользую такой, потому что: а) прочитал вот здесь, что он классный; б) не подводил 3-4-5 лет...
спасибо

нашел вот пару статей ]]>http://xit-ukraina.com.ua/akumulkraterii.html]]>
]]>http://www.autocentre.ua/article/11528.html]]>
сижу, читаю, но нужны живые отзывы

Сообщение отредактировал YuraL - May 7 2008, 12:30


--------------------
Путин - гандон!

помогаю не всем... дорого )
Go to the top of the page
Вставить ник Login в ответ
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Fer
сообщение Oct 24 2013, 18:05
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 04.06.2011
Из: Киев

Спасибо сказали: 1 раз(а)
Авто: Mazda CX7
Имя: Сергей



Вот и мои шесть лет на Panasonic-е оттикали... Заводит всё ещё с пол-оборота, но перед зимой решил всё-таки поставить новый.
Почитал веточки на нашем форуме, почитал на ]]>http://cx-7.ru/]]>, ещё пару автофорумов. Обзвонил несколько контор торгующих аккумуляторами, полазил по сайтам продавцов...
Информация, мягко говоря, разношерстная. Чаще всего встречаются коментарии людей слаборазбирающихся, а иногда - полных идиотов.
Апофеозом для меня стало переведение типоразмера аккумулятора в его ёмкость: "Вот у вас написано же 80D24, это в переводе с японского 70АН".
И так как скопление идиотов в автоаккумуляторной теме довольно велико, я решил написать о своём выборе, надеюсь, кому-нибудь это поможет.

Цитата
Хорошая ссылка по подбору АКБ от ХАИ.

Ссылка прекрасная. Особенно для владельцев европейских авто. Мало кому поможет из японцев при замене родного аккумулятора.
Плюс ко всему там есть одно упущение, благодаря которому можно купить дорогой аккумулятор, который отходит половину срока, ну, года 2. Это номинальный ток заряда, требующийся для нормальной зарядки аккума.

Итак, дано:
Автомобиль: Mazda CX-7 2,3 турбо, 2007г. Европейка. (эти параметры у Вас спросит каждый уважающий себя продавец АКБ, перед тем как начать нести ересь, рекомендуя вам свои АКБ согласно своего каталога. Причём, американка/европейка никого не интересует, хотя аккумы у них разные!).
Аккумулятор: Panasonic JF0218520D с маркировкой по стандарту JIS: 80D26L (Первые цифры к сожалению продавцам не говорят ничего, а вот от JIS-овской маркировки они приходят в экстаз и начинают выдумывать формулы перевода сантиметров в амперы)
JIS - Японский промышленный стандарт, по которому маркируют аккумуляторы на азиатском рынке. Исчерпывающее инфо по стандарту можно найти ]]>тут]]>. И не зная этой инфы вам не поможет ни одна хорошая ссылка от ХАИ.
В юзермануале к машине русским по белому написано: Ваша АКБ имеет емкость либо 48АН либо 55АН (Тут все продавцы в один голос говорят коронную фразу: "выбросьте вашу книжицу, там всё неправильно, мы лучше знаем, мы уже Х лет продаём аккумуляторы!")

Зная физику процессов, проходящих в свинцовых аккумуляторах, выводим для себя чёткие данные для поиска замены для наших Panasonic'ов:
Для 80D26L из таблицы JIS нас интересует:
1. Ёмкость АКБ = 55АН (как в мануале, продавцы-невежи идут лесом).
2. Размеры АКБ (ДхШхВ,Вк) = 260х173х204,225 (Вк = высота с учётом клемм, примерно такое я и намерял, с разницей в пару мм).
3. Сила тока заряда = 6,5А (т.е. мой генератор, вернее, цепь заряда, стабилизированная по току, при заряде аккумулятора будет пропускать через него 6,5А. Это немаловажный момент, о котором многие и не подозревают).
Так же нас интересует ток холодного пуска аккумулятора. Вот тут есть сложности с переводом из JISа в DIN. Японцы его меряют при -15, Европа при -18, меряют разное время и до разного падения напряжения. Чтобы много букв не тратить, примерным коэффициентом для наших аккумуляторов можно принять 1,7:
4. Ток холодного пуска родного аккума = 300A(JIS) * 1,7 = 510А(EN).

Ну, а теперь можно лезть по сайтам продавцов и искать полный аналог или близкую замену.
Все вышеперечисленные параметры вы найдете на маркировках европейских аккумуляторов (за исключением п.3 - тока заряда). Этот параметр рекомендовано рассчитывать, как 1/10 от ёмкости аккумулятора. Т.е. Если аккумулятор 55АН, то идеальным для него будет ток зарядки в 5,5А. Как мы видим в JIS-овской таблице, ток заряда у аккумуляторов чуть несколько выше: 55АН-вый аккум японцы заряжают током 6,5А. Это позволяет зарядить аккумулятор быстрее, НО... Не каждый аккумулятор рассчитан на ускоренный режим зарядки! Отсюда и форм-фактор японских аккумуляторов - они больше по размеру и панасониковский 55АН все продавцы европейских аккумов упрямо считают 70-ткой. По цене аккумы, рассчитанные на повышенный ток зарядки, тоже дороже, раза в полтора-два.

Вернусь к своему выбору:
Мне нужен аккумулятор (без переплаты за повышенные характеристики и мегабрендовость), максимальной ёмкости, которую идеально будет заряжать мой генератор током 6,5А, его ток холодного пуска должен быть не ниже 510А(ЕN), ну и конечно же, он должен поместиться в свою шахту.
Ах, да... Плюсовая клемма азиатского расположения! (Или в народе - обратной полярности).
Идеально подходят почти все торговые марки ёмкостью 63, 64, 65АН. Они будут полностью заряжаться, что продлит их срок службы. А ёмкость - выше родного заводского аккумулятора.

Выбор: обслуживаемый/не обслуживаемый - за вами. Тут на вкус и цвет все фломастеры разные.
Ещё один нюанс при покупке аккумулятора. Обязательно обращайте внимание на дату изготовления аккумулятора. Чем дольше он пролежал на складе продавца, тем большую ёмкость он потерял (навсегда) в следствие естественного процесса сульфатации пластин при долгом хранении в недозаряженном состоянии. Купив аккумулятор на 70АН выпущенный пол года назад, будьте уверены: вы стали владельцем прекрасной 65-тки!

Касательно выхода за рамки разумного...

Можно ли вместо 55тки (80D26L) поставить 70АН, как рекомендуют почти все продавцы, глядя в откровенно говоря фуфловый каталог от BOSH?
- Можно. Не перенапряжется ваш генератор (он исправно будет заряжать аккум своими 6,5А), но только вот шансы на полный заряд у вашего аккумулятора несколько снижаются (особенно при езде в городском цикле, зимой или редкопереодичной езде), а 75АН имеет все шансы быть недозаряженным всю жизнь, что приведет к ускоренной сульфатации с первого же дня использования.
У меня есть знакомый, который любит аккумуляторы BOSH. Любит, т.к. всегда их покупает. Часто покупает! На мазду 6 раз в 2 года бошевскую 70ку... И в физику не верит.
Можно ли вместо 55тки (80D26L) поставить 48АН?
- Можно, но в этом случае будет явный перезаряд аккумулятора. Электролит будет перегреваться, будет испаряться и он и вода, что опять же приведет к потере ёмкости и долговечности батареи.
Можно ли поставить меньший по размеру аккумулятор?
- Можно, предусмотрев прокладки для его жесткого крепления. Материал прокладок должен быть негорючим, жаростойким и устойчивым к кислотным средам. Текстолит, гетенакс и т.п.
Можно ли поставить аккумулятор с меньшим током холодного пуска, чем требует мой стартер?
- Можно (Но лучше не надо). В лютый мороз у вас есть шансы не завестись. Или заведетесь, но подгубите свой аккум.

В итоге, нашел в интернете нормальную цену на аккумуляторы BOSH, VARTA, CENTRA и поехал посмотреть/покупить.
Все три торговые марки делаются в Испании, на одном заводе и мало чем отличаются по качеству.
Хотел взять Варту Силвер 63АН, но в ниличии ее не оказалось. Взял Центру Футуру 64АН. Панасоник сдал этой же конторе в утиль. По 80 копеек за 1АН.
Протащился от продавцов, которые вопреки моим попыткам их убедить в том, что мой аккумулятор на 55АН, возместили мне стоимость 70АН. Определили ёмкость по маркировке 80D26L. Естественно, неправильно...

У меня всё, надеюсь, моя история кому-то поможет.
З.Ы.Сдохнет центра футура - отпишусь! cute.gif


Сообщение отредактировал Fer - Oct 25 2013, 02:20


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Fer в ответ
+Quote Post
dinar
сообщение Oct 25 2013, 08:21
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 289
Регистрация: 23.03.2009
Из: киев

Спасибо сказали: 16 раз(а)
Авто: mazda 626 gf, 6 3-е поколение



Учитывая, в своё время, изложенную информацию в предыдущем посте взял аккумулятор ISTA 60 а\ч с повышенным пусковым током и гарантией 2 года на некоторые дают 3 года. Не буду загадывать, но не думаю, что послужит меньше Варты и Боша.
Go to the top of the page
Вставить ник dinar в ответ
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Login   Какой взять аккумулятор?   May 7 2008, 11:10
- - ХАИ   Лучше Боша еще ничего не придумали!!!   May 7 2008, 11:11
|- - viktor1a   Цитата(ХАИ @ May 7 2008, 11:11 ) Лучше Бо...   Jan 29 2012, 12:19
|- - Maxim_BodyParts   Цитата(viktor1a @ Jan 29 2012, 12:19 ) 10...   Jan 29 2012, 16:20
- - Bit   Нужно будет зарядное устройство, звони, дам пополь...   May 7 2008, 11:12
- - Login   и наверное буду брать необслуживаемый, чтоб не пар...   May 7 2008, 11:20
- - Sergu44o   А пофигу какой, лишь бы фирменный. Гарантию щас 2 ...   May 7 2008, 11:22
- - Login   воблин! ну хоть где их можно посмотреть в дост...   May 12 2008, 14:03
|- - Sergu44o   Цитата(Login @ May 12 2008, 15:03 ) вобли...   May 12 2008, 14:06
- - maxwell   у меня тоже встал вопрос о покупке аккумулятора. р...   May 12 2008, 14:21
- - Login   блин, там Боша нет (уже полгода как), и уже начина...   May 12 2008, 14:44
- - YuraL   Саня, приезжай в БЦ. Мой знакомый работает на Акку...   May 12 2008, 16:51
|- - Sergu44o   Цитата(YuraL @ May 12 2008, 17:51 ) Саня,...   May 12 2008, 17:53
|- - Login   Цитата(Sergu44o @ May 12 2008, 18:53 ) Са...   May 13 2008, 08:51
|- - Sergu44o   Краснозвездном), кста дали карточку на скидку в да...   May 13 2008, 09:11
||- - Login   Цитата(Sergu44o @ May 13 2008, 10:11 ) Чу...   May 13 2008, 09:14
|||- - Sergu44o   Цитата(Login @ May 13 2008, 10:14 ) та ни...   May 13 2008, 09:16
|||- - Login   Цитата(Sergu44o @ May 13 2008, 10:16 ) Ну...   May 13 2008, 09:23
|||- - Sergu44o   Цитата(Login @ May 13 2008, 10:23 ) та не...   May 13 2008, 10:06
|||- - Login   Цитата(Sergu44o @ May 13 2008, 11:06 ) я ...   May 13 2008, 13:31
||- - N'Si 5525   Цитата(Sergu44o @ May 13 2008, 09:11 ) а ...   Jan 28 2012, 15:20
||- - Bit   Цитата(N'Si 5525 @ Jan 28 2012, 15:20...   Jan 28 2012, 15:31
||- - N'Si 5525   Цитата(Bit @ Jan 28 2012, 15:31 ) На что ...   Jan 28 2012, 16:33
||- - Bit   Цитата(N'Si 5525 @ Jan 28 2012, 16:33...   Jan 28 2012, 17:30
|- - vipassa   Цитата(Login @ May 13 2008, 08:51 ) все, ...   Mar 20 2011, 20:12
|- - Login   Цитата(vipassa @ Mar 20 2011, 20:12 ) А к...   Mar 20 2011, 23:36
- - Login   бред какой-то читаю четвертый форум (кста, только ...   May 12 2008, 17:07
- - Bit   Цитата(Login @ May 13 2008, 10:14 ) та ни...   May 13 2008, 13:37
|- - Login   Цитата(Bit @ May 13 2008, 14:37 ) Про 10%...   May 13 2008, 13:39
- - vitaliy28   Vesta, необслуживаемый. 2 года. еще работает. дово...   Apr 14 2010, 09:41
- - 111blackjack111   Вот и у меня стал вопрос с Аккумулятором. Родной м...   Aug 6 2010, 20:23
- - Login   брал я эти необслуживаемые, и Варту, и Бош - доль...   Aug 7 2010, 09:40
- - Edward   купил вечный аккумулятор - ОМЕГА, гарантия 5 лет б...   Aug 7 2010, 10:28
- - dallasdp   Интересуют отзывы по производителям АКБ в плане на...   Mar 22 2011, 12:27
|- - Login   Цитата(dallasdp @ Mar 22 2011, 12:27 ) Ин...   Mar 22 2011, 16:45
|- - dallasdp   Еще раз спасибо откликнувшимся! Взял Forse, по...   Mar 30 2011, 13:38
- - Nazar   пользуюсь Varta Silver Dynamic - пока никаких проб...   Mar 22 2011, 14:21
|- - dallasdp   Цитата(Nazar @ Mar 22 2011, 14:21 ) польз...   Mar 22 2011, 14:37
- - maxwell   а кто знает как правильно начать эксплуатировать н...   Jan 28 2012, 13:41
- - Nick_   Мона оптом закупить акумы)) походу много желающих ...   Jan 28 2012, 21:51
|- - maxwell   Цитата(Nick_ @ Jan 28 2012, 21:51 ) Мона ...   Jan 28 2012, 23:15
|- - Nick_   Цитата(maxwell @ Jan 28 2012, 23:15 ) я у...   Jan 29 2012, 19:43
- - Maxim_BodyParts   Поставил гелевый Bosch S6 AGM - заводится моментал...   Jan 29 2012, 11:11
|- - ser_zh   Цитата(Maxim_BodyParts @ Jan 29 2012, 11...   Jan 29 2012, 16:05
|- - TREFF   Цитата(Maxim_BodyParts @ Jan 29 2012, 11...   Feb 3 2012, 14:08
- - DO_n   Заводной ключ луче.   Jan 29 2012, 12:19
- - johnkorago   седня мой сдох с концами...машина оставил на работ...   Feb 3 2012, 00:10
|- - Нержавейкин   Цитата(johnkorago @ Feb 3 2012, 00:10 ) с...   Feb 3 2012, 12:11
|- - johnkorago   Цитата(Нержавейкин @ Feb 3 2012, 12:11 ) ...   Feb 3 2012, 13:48
|- - semesh   Цитата(Нержавейкин @ Feb 3 2012, 12:11 ) ...   Feb 3 2012, 13:53
- - johnkorago   up   Feb 3 2012, 02:31
- - Sergu44o   johnkorago, любой, который подходит по габаритным ...   Feb 3 2012, 05:05
|- - johnkorago   Цитата(Sergu44o @ Feb 3 2012, 05:05 ) joh...   Feb 3 2012, 13:59
- - Fevr   Месяца полтора назад, взял себе VARTA BLUE Dynamic...   Feb 3 2012, 10:46
- - Vitalya   У меня сегодня тоже машина отказала заводится, нех...   Feb 3 2012, 12:15
- - Bit   Цитата(johnkorago @ Feb 3 2012, 00:10 ) с...   Feb 3 2012, 12:27
- - figeroa   есть такой бренд ещё "Medalist" корейско...   Feb 3 2012, 14:06
|- - kkos   Цитата(figeroa @ Feb 3 2012, 14:06 ) есть...   Feb 3 2012, 19:21
- - Fevr   Цитата(TREFF @ Feb 3 2012, 14:08 ) 1. Не...   Feb 3 2012, 15:05
- - johnkorago   в общем взял в АТЛ БоШ С4...950 грн вроде, с 15% с...   Feb 3 2012, 17:03
- - _ash   по прошлому году бош и варта были тупо одинаковые,...   Feb 8 2012, 13:59
- - N'Si 5525   Что брать на тройку???? Фирму, размеры...   Dec 8 2012, 17:57
- - mbabenko   Оригинальный Panasonic прослужил 7 лет, и до сих п...   Dec 8 2012, 19:12
|- - N'Si 5525   Цитата(mbabenko @ Dec 8 2012, 19:12 ) Ори...   Dec 8 2012, 19:32
- - Desmont   По книжке написано если двигатель 1.6 тогда подход...   Dec 8 2012, 20:23
- - mbabenko   Наташ, Если бы я был в Киеве - уже помог бы тебе. ...   Dec 8 2012, 20:30
- - N'Si 5525   Спасибо,Ребята!!!! Моему 4 года,...   Dec 8 2012, 20:57
- - Desmont   Увы, но в морозы акум уже не выдержит.Утром не зав...   Dec 9 2012, 01:49
|- - _ash   Цитата(Desmont @ Dec 9 2012, 01:49 ) Увы,...   Dec 10 2012, 09:54
|- - N'Si 5525   Цитата(_ash @ Dec 10 2012, 09:54 ) А може...   Dec 10 2012, 14:16
- - dallasdp   Хорошая ]]>ссылка по подбору АКБ]]> от ХАИ. ХАИ не...   Dec 10 2012, 15:12
- - Pavel   Вот и мой 7-ми летний оригинальный Панас выдохся. ...   Jan 28 2013, 20:55
- - andres78   Рекомендую Дніпропетровські акамулятори. Тільки бе...   Feb 1 2013, 11:32
- - Maxim_BodyParts   andres78, тут же не все из Днепра...   Feb 1 2013, 11:46
- - Fer   Вот и мои шесть лет на Panasonic-е оттикали... Зав...   Oct 24 2013, 18:05
|- - dinar   Учитывая, в своё время, изложенную информацию в пр...   Oct 25 2013, 08:21
|- - dallasdp   Цитата(Fer @ Oct 24 2013, 19:05 ) .... По...   Nov 4 2013, 16:27
- - _ash   Fer, хорошо написано, спасибо. Правда есть у меня ...   Oct 25 2013, 08:26
|- - Fer   Всё вышеописанное основано исключительно на моих з...   Oct 25 2013, 11:02
- - _ash   Fer, ЦитатаВсё вышеописанное основано исключител...   Oct 25 2013, 16:47
|- - Fer   Цитатамы все со своим опытом в том или ином смысле...   Oct 27 2013, 00:19
- - viper71   Даааааа.А можете конкретно сказать,какой взять на ...   Oct 25 2013, 18:13
|- - Pavel   Цитата(viper71 @ Oct 25 2013, 19:13 ) Даа...   Oct 25 2013, 19:14
|- - viper71   Цитата(Pavel @ Oct 25 2013, 19:14 ) Читат...   Oct 27 2013, 10:54
- - Aspirin   Цитата(dinar @ Oct 25 2013, 09:21 ) Учиты...   Oct 25 2013, 22:10
- - _ash   Fer, ЦитатаНе понял, к чему вобще здесь компьютер...   Oct 28 2013, 13:20
- - ninah   У меня на cx7 Varta 70Ah, мало того что зимой нико...   Oct 30 2013, 20:56
- - shellshock   Последний брал полгода назад Bosch S4 95 Ah. Здоро...   Nov 2 2013, 15:38
- - OlegM323F   5 лет назад брал Bosch S3 70 Ah - отработал ровно ...   Nov 2 2013, 22:50
- - Mika Panova   У меня Bosch . Причем приобрела уже давно. Работа...   Nov 4 2013, 16:42
- - dallasdp   Цитата(Fer @ Oct 25 2013, 12:02 ) .... Су...   Nov 4 2013, 16:45
- - _ash   dallasdp, спасибо за инфу. Я поискал ))) Вот тут с...   Nov 5 2013, 09:17
- - dallasdp   _ash, молодец!!! Нашел именно то, о ...   Nov 5 2013, 09:38
- - Herever   Я свой аккум нехило запорол, оставив в гараже на д...   Nov 5 2013, 23:16
- - NARDI   Цитата(_ash @ Nov 5 2013, 09:17 ) dallasd...   Nov 22 2013, 21:34
- - olezha74   Подсморел такой аккум Medalist 60 Ah 56030 Емкост...   Nov 25 2013, 20:29
|- - dallasdp   Цитата(olezha74 @ Nov 25 2013, 20:29 ) .....   Nov 25 2013, 20:43
- - NARDI   В свое время медалист был первым в ЗР. Если качес...   Nov 26 2013, 20:21
- - mbabenko   А Вы знакомы с модификатором для аккумулятора ОМЕГ...   Dec 17 2013, 21:12
- - Desmont   В идеале лучше 65-70A ставить, 75 уже будет не до ...   Dec 17 2013, 22:09
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 21:10