Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила раздела

Здесь ведется обсуждение юридических вопросов, связанных как с покупкой, эксплуатацией и продажей автомобиля, так и с общением с нашими доблестными госорганами.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!

> В ближайшие дни в Украине начнется второй месячник безопасного движения, или "Спрячьте права подальше!"
Димон
сообщение May 14 2008, 14:24
Сообщение #1





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 399
Регистрация: 25.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 38 раз(а)
Авто: mazda 3 sport, mazda 6 new universal, suzuki swift



Спрячьте права подальше

Андрей МОВЧАН, Евгения ДАНИЛЕНКО (Газета "24", № 99, 14 мая 2008)
В ближайшие дни в Украине начнется второй месячник безопасного движения. Официально ГАИ обещает объявить об этом сегодня, но гаишники давно в курсе, что их снова ждет сверхурочная работа.


Прошлый "месячник" вылился почти в 40 тыс. отобранных прав и относительное затишье на дорогах. Но уже через пару месяцев вернулся прежний беспредел. Поводом для нового рейда послужила череда ДТП, потрясших страну на майских праздниках. Ежедневные сводки ГАИ напоминали скорее отчеты с фронта - 20-30 трупов ежедневно, десятки покалеченных.


Виктор Ющенко ознакомился, ужаснулся и потребовал принять меры. А также ускорить прохождение закона, разрешающего штрафовать нарушителей на сотни и тысячи гривен.


ПРЕЗИДЕНТ СКАЗАЛ "НАДО"


"На наших дорогах за 2 года погибает столько людей, сколько за 10 лет погибло в Афганистане. Это война, это необъявленная война", - сказал на минувшей неделе президент. И несмотря на то, что ситуация на дорогах улучшилась - так, по крайней мере, гласит официальная статистика ГАИ, - Ющенко обеспокоен количеством аварий и жертв. Особенно задела президента майская бойня на дорогах. Выступая в канун Дня Победы, он обратился к министру МВД Юрию Луценко и губернаторам областей с требованием ужесточить контроль за безопасностью на дорогах. А также принять поправки к законам, по которым штрафы с 17 гривен возрастут в десятки и сотни раз. "Штрафные" законопроекты уже сегодня должен рассмотреть соответствующий комитет Верховной Рады. "Я откровенно скажу, что там идет кратное, 10-кратное, 15-кратное повышение штрафов, повышение ответственности, предусматривается административный арест, предусматривается штрафплощадка. Просто предусматривается абсолютно жесткий подход к людям в нетрезвом состоянии за рулем - штраф будет достигать тысячи долларов, будет работать специальный режим прекращения эксплуатации технических средств. Предусматриваются админзадержания - это позиция комитета Верховной Рады, и я охотно их поддержал - от 4 до 40 часов за управление автомобилем в нетрезвом состоянии", - поведал президент.


Критика главы государства не прошла бесследно - на днях Юрий Луценко признался, что в Киев уже съезжаются подразделения ГАИ Львовской, Донецкой и Днепропетровской областей. А значит, новая спецоперация по отбору прав началась.


ИНСПЕКТОРЫ-МИГРАНТЫ РАБОТАЮТ ЛУЧШЕ


Вчера сотрудники ГАИ не брались комментировать новый месячник - от журналистов они узнали, что снова лишатся выходных и днями будут выстаивать на дорогах, вылавливая нарушителей. Что уготовили водителям на сей раз? От собственных источников в Госавтоинспекции "24" узнала, что комплекс мер существенно не поменяется. Главный аргумент в борьбе с нарушителями - скоропалительный отбор прав. Но второй украинский месячник усиленных мер безопасности станет не последним, а лишь очередным - источники "24" рассказывают, что отныне он будет проходить ежеквартально.


Логика подсказывает - на сей раз прав лишится точно не меньшее, а то и большее количество людей. В течение январско-февральского ударного рейда без водительских "корочек" осталось почти 40 тыс. водителей, т.е. более чем по тысяче в день.


В Киев уже приехали инспекторы ГАИ из Донецка и Днепропетровска, говорит Виктора Паета, адвокат по автомобильной и уголовной тематике. "Ребята из Донецка остановили меня на прошлой неделе - были строги и бескомпромиссны. В этом главный успех месячников - происходит передислокация инспекторов, и приезжие не идут на уступки - они в большинстве работают честно, на результат".


ИНСПЕКТОРЫ НЕ ХОТЯТ И НЕ ВЕРЯТ


На результат, пусть даже сверхурочно, ГАИ работать готово. "Нам только команду дай - будем ловить, штрафовать, отбирать, - говорит Александр Дармостук, начальник пресс-службы ГАИ Киевской области. - В прошлый месячник каждый сотрудник ГАИ вылавливал за смену в среднем на 20% нарушителей больше, чем в обычный день. Вместо 8 часов наши ребята работали по 12 часов в день. Я понимаю, тяжело, сотрудники ГАИ тоже люди - семья, отдых. Но ради того чтобы люди на дорогах образумились, мы согласны работать". Дармостук уверен: стране нужны высокие штрафы, но и месячники не проходят бесследно. "Те, кто раньше безбожно нарушал, чуть остепенились. Вот даже ради этого "чуть" надо стараться".


Рядовые сотрудники ГАИ, а именно им и проводить операцию, настроены не так оптимистично. На Столичном шоссе в Киеве дежурит патруль - два молодых парня "стреляют" фарой и фиксируют нарушения: ехал 110, ехал 120, ехал 130 км/час. Известие о грядущем месячнике их не слишком радует. "Ни выходных, ни проходных. Все на нервах - мы, водители. И все ради показухи, а результатов никаких", - жалуется один из прапорщиков, попросивший не называть его имени.


"Можно выдумывать месячники, квартальники, десятилетки безопасной езды, а на дороге никаких существенных изменений. Да, меньше по встречной гоняют, а на красный ездят, повороты не включают, людей сбивают. Работать надо комплексно - отбирать права, штрафовать по-крупному, делать социальную рекламу, беседы с водителями проводить", - говорит второй прапорщик. Обидно гаишникам, что никакой управы на крутых водителей нет. "А нарушают они больше других. Купили за сто тысяч авто и нарушают. А их даже в суды не вызывают!" - негодует коллега.


УЛУЧШАЕТСЯ НЕ СИТУАЦИЯ НА ДОРОГАХ, А СТАТИСТИКА


Известный адвокат в автомобильной отрасли Вадим Володарский в спасительную силу нового рейда верит слабо. "На положительный результат таких месячников рассчитывать не приходится. Чем запомнился предыдущий месячник? Только тем, что ГАИ составляла админпротоколы за создание аварийных ситуаций, которых на самом деле не было и незаконно изымали водительские удостоверения" - говорит адвокат. В обычные дни как? Нарушил ты или нет - наказания можно избежать. При месячнике все было наоборот: виновен ты или нет - жди наказания. В результате стимула ездитьбез нарушений всё равно нет, только пострадало множество невиновных. Володарский полагает - новый месячник, как и предыдущий, призван запугать народ и улучшить отчетность, статистику. На реальный результат рассчитывать не стоит. "Для нормализации дорожной обстановки нужны совсем другие меры. Во-первых, организация движения - состояние дорог и нелогичности, которые часто провоцируют нарушения. Наконец, если уж решили усердно наказывать всех нарушителей - давайте реформировать процесс рассмотрения нарушений в судах. Нужно, чтобы процесс был действительно состязательным, а стандарт оценки доказательств приближался к таковому по уголовным делам, чтобы водитель мог по-настоящему эффективно защитить свои интересы".


Но в МВД отрицают какие-либо нарушения законодательства. "Несмотря на непонимание со стороны других правоохранительных органов, вплоть до протеста Генпрокуратуры относительно незаконности изымания водительских удостоверений до рассмотрения в суде, вопросы по делам нарушителей ПДД, в основном, решались по горячим следам, - говорится в официальном отчете МВД о проведенном месячнике. - Протоколы направляются в суд немедленно, большинство из них рассматривается в день совершения правонарушения. И хотя изымать водительское удостоверение или нет - решает только суд, сотрудникам милиции удается удалить потенциально опасных участников дорожного движения, которые создают аварийную обстановку на дорогах".


Потенциально опасен любой, у кого есть автомобиль, а значит на ближайший месяц придется ездить меньше и медленней.

]]>http://smi.liga.net/articles/IT082441.html]]>


--------------------
]]>]]>

Занимаюсь регистрацией торговых марок. обращайтесь!


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Димон в ответ
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ZeroGravity
сообщение May 16 2008, 11:50
Сообщение #2


Генератор хаоса


Группа: Мазда-Гвардия
Сообщений: 6,274
Регистрация: 20.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 179 раз(а)
Авто: Переднеприводное беZOOMие
Имя: Александр



ИМХО в порядке важности

1. Надо изменить законодательную базу - а именно правила ПДД, которые не менялись уже 30+ лет. За это время человечество достигло много как и в строительстве авто, так и в их массовости. Вы понимаете, что если КАЖДЫЙ будет соблюдать дистанцию по ДЕЙСТВУЮЩИМ ПДД - то машины НЕ СМОГУТ перемещаться....у нас нет такой протяженности дорог просто! Или как вам такой вариант - едешь 60км/ч в крайнем левом, выезжает мудак в твой ряд на скорости 10 км/ч прямо перед твоим носом - если он полностью на него выедет 4 колесами и ты его догонишь (а это неизбежно, если некуда маневрировать) - ты виноват. АБСУРД?! На счет скорости я бы сделал так:

- на 2-х и менее полосах движение ограничение 60 км/ч
- на 3-х полосах движения ограничение 80 км/ч
- на 4-х полосах движения ограничение 100 км/ч

2. Надо отрегулирвать светофоры для разного времени суток + оперативно выезжать на места ДТТ и пробок (а не ждать по 2 часа ГАИ, когда за тобой уже 3-х километровая пробка!!!) + сделать грамотную разметку (заезд к себе во двор не через двойную сплошную....).

3. Ужесточить выдачу прав, а для действующих водителей сделать перездачу (!!!).

4. Увеличить штрафы в 15-20 раз + за особо грубые нарушения лишать прав + ввести уголовную ответственность за езду в нетрезвом состоянии

ИМХО только в таком порядке!!! По другому ничего путного не выйдет....=\

Цитата(Sergu44o @ May 16 2008, 00:40 ) *
наши правила невозможно не нарушать.


+1. Читайте мой пост wink.gif

Сообщение отредактировал ZeroGravity - May 16 2008, 11:53


--------------------
]]>Моя тачка разрывает моцк на DRIVE2.RU]]>

Blitz Auto Rally 2-nd Lap class: 12-th / overall: 25-th
Honda Open Cup Safari 2008 class: 4-th / overall: 17-th
Skyracing Slalom #1 class: 4-th
Skyracing Slalom #2 class: 2-nd
1-st Legal Slalom class: 1-st / overall 1-st
Blitz Auto Rally 3-rd Lap N/A
Autoclubs Rally overall: 6-th
Honda Open Cup Gangstas Paradise 2008 class: 5-th / overall: 13-th
Honda Open Cup Gangstas Perestroyka 2009 class: 1-st / overall: 5-th
Go to the top of the page
Вставить ник ZeroGravity в ответ
+Quote Post
АннА
сообщение May 16 2008, 16:33
Сообщение #3





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,839
Регистрация: 20.09.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: Mazda CX7 GT + Technology Pack, black



Цитата(ZeroGravity @ May 16 2008, 12:50 ) *
ввести уголовную ответственность за езду в нетрезвом состоянии[/b]
ИМХО только в таком порядке!!! По другому ничего путного не выйдет....=\

Куда передачку нести??? rofl.gif

100%!!! согласна!

Цитата(Sergu44o @ May 16 2008, 14:34 ) *
начинать с себя ЧТО? выполнение бестолковых указов? так мы не в армии...

Понятно, что нарушать гараздо легче, чем следовать правилам!


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник АннА в ответ
+Quote Post
Sergu44o
сообщение May 16 2008, 16:59
Сообщение #4





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



Цитата(АннА @ May 16 2008, 17:33 ) *
Понятно, что нарушать гараздо легче, чем следовать правилам!


объясни. легче ехать 180 между машинами, чем ехать 80-100, как едет большинство?
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
АннА
сообщение May 16 2008, 17:05
Сообщение #5





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,839
Регистрация: 20.09.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: Mazda CX7 GT + Technology Pack, black



Цитата(Sergu44o @ May 16 2008, 17:59 ) *
объясни. легче ехать 180 между машинами, чем ехать 80-100, как едет большинство?

Ну, ты же с самого начала отстаиваешь нарушителей.((

Мне несложно соблюдать правила и проявлять уважение на дороге к другим водителям.
Из нарушений у меня только превышение скорости и парковка. Превышаю только на трассах и дорогах с хорошей видимостью. В Киеве днем вообще сожно привысить.)) Пробки.((


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник АннА в ответ
+Quote Post
Sergu44o
сообщение May 16 2008, 17:27
Сообщение #6





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,650
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1359 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



Цитата(АннА @ May 16 2008, 18:05 ) *
Ну, ты же с самого начала отстаиваешь нарушителей.((

Мне несложно соблюдать правила и проявлять уважение на дороге к другим водителям.
Из нарушений у меня только превышение скорости и парковка. Превышаю только на трассах и дорогах с хорошей видимостью. В Киеве днем вообще сожно привысить.)) Пробки.((


кхм. ну превышение - ладно, превышением создать проблемы другим сложно, если не дурак.

а парковка? 90% неправильной парковки - создание проблемы другим, а именно сужение проезжей части. ась? ;-)
и как тогда можно говорить о уважении к другим?

т.е. ты отличаешься от меня только тем, что не пересекаешь осевую? ну так я в свою очередь стараюсь не парковаться где нельзя. и почему тогда именно я "отстаиваю нарушителей"? ;-)

превышать в Киеве можно круглые сутки, смотря где ездить днём.



Сорри за квивую квоту, так проще отвечать.

Цитата
Легче пересечь двойную сплошную с мотивацией "впадлу", чем ехать еще 400 метров чтоб развернуться.


Да, если это безопасно и имеет смысл. Пример - заезд ко мне во двор на Оболони, ул.Л.Гавро, участок между Приозерной и М.Залки.

Цитата
Легче выскочить на встречку и включить аварийку, чем мучать сцепление в пробке.


крайне редко. может раз в пол-года. и опять, только если это безопасно и имеет смысл

Цитата
Легче попытаться проскочить на красный чем лишних 40 секунд постоять.


нет однозначно.

Цитата
Легче ехать на две полосы, чтоб успеть нырнуть и лучше видеть, чем ехать в своей полосе за бетономешалкой...


Естественно! Это НАПРЯМУЮ влияет на безопасность движения. Конечно, если этим ты никому не мешаешь.

Цитата
И таких "легче" еще очень много. Каждый день наблюдаю. Только вот кому-то от них легче, а кто-то от этого страдает.


З.Ы. Ты сколько угодно можешь мотивировать свои нарушения тем, что "ты никому не мешаешь", только вот знать точно мешаешь ты или нет, нарушая, ты не можешь.


Ошибка. Я это знаю. Благо стаж уже позволяет это знать.

Сообщение отредактировал Norua - May 16 2008, 17:32
Причина редактирования: Сделал красиво :)
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
АннА
сообщение May 16 2008, 19:18
Сообщение #7





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,839
Регистрация: 20.09.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 30 раз(а)
Авто: Mazda CX7 GT + Technology Pack, black



Цитата(Sergu44o @ May 16 2008, 18:27 ) *
кхм. ну превышение - ладно, превышением создать проблемы другим сложно, если не дурак.

а парковка? 90% неправильной парковки - создание проблемы другим, а именно сужение проезжей части. ась? ;-)
и как тогда можно говорить о уважении к другим?

т.е. ты отличаешься от меня только тем, что не пересекаешь осевую? ну так я в свою очередь стараюсь не парковаться где нельзя. и почему тогда именно я "отстаиваю нарушителей"? ;-)

превышать в Киеве можно круглые сутки, смотря где ездить днём.

Я своей парковкой мешаю скорее пешеходам, чем водителям...Забыл? У меня клиренс позволяет на бровки скакать.
Не хочу больше на эту тему говорить!
Нарушайте!!! Дай Бог вам удачи!!!

Сообщение отредактировал АннА - May 16 2008, 19:22


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник АннА в ответ
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Димон   В ближайшие дни в Украине начнется второй месячник безопасного движения   May 14 2008, 14:24
- - Юрий-S   Всё новое - это хорошо забытое старое!!...   May 14 2008, 14:34
- - Ganz   А мне сёдня на электриков нифартануло, ехал по вст...   May 14 2008, 15:43
|- - Eduard   Цитата(Ganz @ May 14 2008, 16:43 ) А мне ...   May 14 2008, 18:21
|- - Stradik   Цитата(Eduard @ May 14 2008, 19:21 ) Вот ...   May 15 2008, 13:04
- - Zorro   Чтобы права не отобрали.. мелькнула мысль... Кто-...   May 14 2008, 18:26
|- - Eduard   Цитата(Zorro @ May 14 2008, 19:26 ) Чтобы...   May 14 2008, 18:42
- - Skiw   типа да, типа надо, НО! встречка - согласен - ...   May 14 2008, 21:35
- - АннА   Красный - забрать права!!! Встречка - ...   May 14 2008, 21:52
|- - Sergu44o   Цитата(АннА @ May 14 2008, 22:52 ) Красны...   May 14 2008, 21:55
|- - Skiw   Цитата(Sergu44o @ May 14 2008, 22:55 ) чт...   May 14 2008, 21:59
|- - АннА   Цитата(Sergu44o @ May 14 2008, 22:55 ) чт...   May 14 2008, 22:06
|- - Eduard   Цитата(Sergu44o @ May 14 2008, 22:55 ) чт...   May 14 2008, 22:37
||- - АннА   Цитата(Eduard @ May 14 2008, 23:37 ) А вс...   May 14 2008, 22:46
||- - Sergu44o   Цитата(Eduard @ May 14 2008, 23:37 ) А вс...   May 14 2008, 22:47
||- - Eduard   Цитата(Sergu44o @ May 14 2008, 23:47 ) да...   May 14 2008, 23:24
||- - Chayka   Цитата(Eduard @ May 14 2008, 23:37 ) А вс...   May 16 2008, 13:21
||- - Yuzzzik   Цитата(Chayka @ May 16 2008, 14:21 ) Разъ...   May 16 2008, 13:28
||- - Chayka   Цитата(Yuzzzik @ May 16 2008, 14:28 ) Это...   May 16 2008, 13:35
||- - Sergu44o   Цитата(Yuzzzik @ May 16 2008, 14:28 ) Это...   May 16 2008, 13:36
|- - Chica   Цитата(Sergu44o @ May 14 2008, 22:55 ) чт...   May 15 2008, 08:22
||- - Sergu44o   Цитата(Chica @ May 15 2008, 09:22 ) Серег...   May 15 2008, 23:40
|- - Лео   Цитата(Sergu44o @ May 14 2008, 22:55 ) чт...   May 15 2008, 08:57
|- - Sergu44o   Цитата(Лео @ May 15 2008, 09:57 ) Да и за...   May 15 2008, 09:26
- - Hunter1985   ИМХО начинать надо с ремонта дорог и постройки раз...   May 14 2008, 22:21
|- - АннА   Цитата(Hunter1985 @ May 14 2008, 23:21 ) ...   May 14 2008, 22:34
- - Zorro   Ездить без нарушений не получается, как не крути. ...   May 14 2008, 23:19
- - Skiw   красный, пьянка и встречка - тут без вопросов, а о...   May 14 2008, 23:30
|- - Eduard   Цитата(Skiw @ May 15 2008, 00:30 ) осталь...   May 14 2008, 23:55
||- - Sergu44o   Цитата(Eduard @ May 15 2008, 00:55 ) А гл...   May 15 2008, 06:45
||- - Chelsea   Цитата(Sergu44o @ May 15 2008, 07:45 ) Во...   May 15 2008, 09:05
||- - Skiw   Цитата(Chelsea @ May 15 2008, 10:05 ) ......   May 15 2008, 09:11
||- - SiD   Цитата(Skiw @ May 15 2008, 10:11 ) та лад...   May 15 2008, 10:22
||- - Sergu44o   Цитата(SiD @ May 15 2008, 11:22 ) Рома,ты...   May 15 2008, 10:35
|- - Shur   +1 к позиции Эдуарда. Бесспорно, проблемы и пробе...   May 15 2008, 00:00
|- - Лео   Цитата(Shur @ May 15 2008, 01:00 ) +1 к п...   May 15 2008, 10:04
- - kevindark   Не поможет тут закон. Дело в мозгах. Я сегодня на ...   May 15 2008, 00:56
- - Юрий-S   Цитата(АннА @ May 14 2008, 22:52 ) Красны...   May 15 2008, 08:02
- - Hachik   с пустого в порожнее... нарушали и будут нарушать,...   May 15 2008, 09:48
- - semesh   До тех пор пока будет такое ситуация врядли измени...   May 15 2008, 10:36
|- - АннА   Цитата(semesh @ May 15 2008, 11:36 ) До т...   May 15 2008, 15:01
|- - Chelsea   Цитата(АннА @ May 15 2008, 16:01 ) Меня к...   May 15 2008, 16:43
|- - АннА   Цитата(Chelsea @ May 15 2008, 17:43 ) Да ...   May 15 2008, 19:51
- - Юрий-S   Цитата(Sergu44o @ May 15 2008, 11:35 ) Ещ...   May 15 2008, 11:27
- - Pavel   После того, как у меня вчера "вилучили" ...   May 15 2008, 19:21
|- - Stradik   Цитата(Pavel @ May 15 2008, 20:21 ) После...   May 16 2008, 07:39
- - Pavel   Цитата(Stradik @ May 16 2008, 08:39 ) Обы...   May 16 2008, 07:55
|- - Stradik   Цитата(Pavel @ May 16 2008, 08:55 ) О...   May 16 2008, 08:11
- - Tanda   Не в тему, но оч хочется написать А нам помог неда...   May 16 2008, 10:59
- - ZeroGravity   ИМХО в порядке важности 1. Надо изменить законода...   May 16 2008, 11:50
|- - Sergu44o   Зерыч, +1000000000000000! По всем пунктам!   May 16 2008, 11:52
|- - Yuzzzik   Цитата(ZeroGravity @ May 16 2008, 12:50 )...   May 16 2008, 11:56
||- - Sergu44o   Цитата(Yuzzzik @ May 16 2008, 12:56 ) Я б...   May 16 2008, 12:03
||- - ZeroGravity   Цитата(Yuzzzik @ May 16 2008, 12:56 ) Я б...   May 16 2008, 12:04
||- - Bit   Цитата(ZeroGravity @ May 16 2008, 13:04 )...   May 16 2008, 12:06
||- - Sergu44o   Цитата(ZeroGravity @ May 16 2008, 13:04 )...   May 16 2008, 12:07
||- - Yuzzzik   Цитата(ZeroGravity @ May 16 2008, 13:04 )...   May 16 2008, 12:07
||- - ZeroGravity   Цитата(Yuzzzik @ May 16 2008, 13:07 ) Хм....   May 16 2008, 12:10
|||- - Yuzzzik   Цитата(ZeroGravity @ May 16 2008, 13:10 )...   May 16 2008, 12:13
|||- - ZeroGravity   Цитата(Yuzzzik @ May 16 2008, 13:13 ) А я...   May 16 2008, 12:19
|||- - Sergu44o   Цитата(Yuzzzik @ May 16 2008, 13:13 ) А я...   May 16 2008, 13:34
|||- - Yuzzzik   Цитата(Sergu44o @ May 16 2008, 14:34 ) на...   May 16 2008, 13:41
|||- - Chayka   Цитата(Sergu44o @ May 16 2008, 14:34 ) на...   May 16 2008, 13:42
|||- - Sergu44o   Цитата(Chayka @ May 16 2008, 14:42 ) Да э...   May 16 2008, 15:57
|||- - Юрий-S   Цитата(Sergu44o @ May 16 2008, 16:57 ) .....   May 16 2008, 16:05
|||- - Sergu44o   Цитата(Юрий-S @ May 16 2008, 17:05 )...   May 16 2008, 16:08
|||- - King   Цитата(Sergu44o @ May 16 2008, 17:08 ) но...   May 16 2008, 16:11
||||- - Sergu44o   Цитата(King @ May 16 2008, 17:11 ) Не сог...   May 16 2008, 16:16
|||- - ih8smile   Цитата(Sergu44o @ May 16 2008, 17:08 ) ну...   May 16 2008, 16:14
||- - Skiw   Цитата(Yuzzzik @ May 16 2008, 13:07 ) Хм....   May 16 2008, 12:20
|- - АннА   Цитата(ZeroGravity @ May 16 2008, 12:50 )...   May 16 2008, 16:33
|- - Sergu44o   Цитата(АннА @ May 16 2008, 17:33 ) Понятн...   May 16 2008, 16:59
|- - АннА   Цитата(Sergu44o @ May 16 2008, 17:59 ) об...   May 16 2008, 17:05
||- - Sergu44o   Цитата(АннА @ May 16 2008, 18:05 ) Ну, ты...   May 16 2008, 17:27
||- - АннА   Цитата(Sergu44o @ May 16 2008, 18:27 ) кх...   May 16 2008, 19:18
|- - Norua   Цитата(Sergu44o @ May 16 2008, 17:59 ) об...   May 16 2008, 17:14
- - Yuzzzik   Цитата(ZeroGravity @ May 16 2008, 13:19 )...   May 16 2008, 12:24
- - Norua   Ну вы даете. Щаззз... Поменяем законы, нарисуем ра...   May 16 2008, 12:56
- - yats_13   к 1 ко всему сказанному Зеро. тока правда надо под...   May 16 2008, 12:58
- - Юрий-S   Цитата(Chayka @ May 16 2008, 14:21 ) [b]С...   May 16 2008, 14:07
|- - Chayka   Цитата(Юрий-S @ May 16 2008, 15:07 )...   May 16 2008, 14:16
|- - Yuzzzik   Цитата(Chayka @ May 16 2008, 15:16 ) Я пр...   May 16 2008, 14:19
- - Юрий-S   Цитата(Chayka @ May 16 2008, 15:16 ) Я пр...   May 16 2008, 14:24
- - King   Во-первых, нужно начинать с элементарных вещей - у...   May 16 2008, 15:24
|- - Юрий-S   Цитата(King @ May 16 2008, 16:24 ) Как мн...   May 16 2008, 15:34
- - Eduard   Я никак не пойму, чего в наших ПДД такого неправил...   May 16 2008, 15:41
|- - Stradik   Цитата(Eduard @ May 16 2008, 16:41 ) Я ни...   May 16 2008, 16:00
- - Юрий-S   Вопрос в правильности размещения знаков - согласен...   May 16 2008, 16:11
- - ih8smile   все устраивает. а вот Ваши умозаключения почитал б...   May 16 2008, 16:20
|- - Sergu44o   Цитата(ih8smile @ May 16 2008, 17:20 ) вс...   May 16 2008, 16:26
|- - ih8smile   Цитата(Sergu44o @ May 16 2008, 17:26 ) мо...   May 16 2008, 16:28
- - Eduard   Я никак не пойму, чего в наших ПДД такого неправил...   May 16 2008, 16:25
- - Norua   А я еще раз повторюсь, что никакие реформирования ...   May 16 2008, 16:50
- - Norua   Стаж? Стаж не имеет значения. Есть мастерство вла...   May 16 2008, 17:35
|- - Sergu44o   Цитата(Norua @ May 16 2008, 18:35 ) Стаж?...   May 16 2008, 17:41
|- - Norua   Цитата(Sergu44o @ May 16 2008, 18:41 ) Ан...   May 16 2008, 17:57
|- - Eduard   ЦитатаМой пример - "пресловутый" поворот...   May 16 2008, 18:06
- - Eduard   А ведь ежедневные сводки ДТП дейсвительно стали бо...   May 16 2008, 18:19
|- - Norua   Цитата(Eduard @ May 16 2008, 19:19 ) ...В...   May 16 2008, 20:01
- - ZeroGravity   Нельзя из крайности в крайности. ИМХО кто бы что н...   May 16 2008, 19:40
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 20th May 2025 - 22:14