Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
|
Здесь ведется обсуждение юридических вопросов, связанных как с покупкой, эксплуатацией и продажей автомобиля, так и с общением с нашими доблестными госорганами.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!
Dec 4 2008, 10:04
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Secret service Сообщений: 16,838 Регистрация: 24.06.2007 Спасибо сказали: 1939 раз(а) Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017 |
В последнее время участились случаи, когда водителей штрафуют за превышение скорости менее 20 км/ч.
Нюанс в том, что при движении на скорости, например, 50 км/ч в зоне действия знака 40, вы попадаете под статью "Несоблюдение дорожных знаков", а там нет никаких оговорок о возможном превышении на 20 км/ч. Поэтому двигаться в городской черте со скоростью 79 км/ч, по трассе 109 км/ч, по магистрали 149 км/ч разрешено, но если стоит знак, ограничивающий сторость, то превышать ее даже на 1 км/ч запрещено. Так что будьте внимательны, в частности в Киеве уже многие водители попались на эту уловку. |
|
|
![]() |
Dec 4 2008, 13:04
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 82 Регистрация: 15.09.2008 Из: Kieff Спасибо сказали: 15 раз(а) Авто: Mazda 3 |
ИМХО развод.
согласно КоАП - "Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки проїзної частини доріг..." знак " 3.29 "Обмеження максимальної швидкості". Забороняється рух із швидкістю, що перевищує зазначену на знакові. " как раз и "встановлює обмеження швидкості" движения как и пункты ПДД - " 12.4. У населених пунктах рух транспортних засобів дозволяється із швидкістю не більше 60 км/год. ..... ґ) іншим транспортним засобам: на автомагістралях - не більше 130 км/год, на дорогах для автомобілів - не більше 110 км/год, на інших дорогах - не більше 90 км/год. 12.7. Під час буксирування швидкість не повинна перевищувати 50 км/год. " Штраф за перевищення на 20 км\ч относится ко всему пункту 12.9 "12.9. Водієві забороняється: б) перевищувати максимальну швидкість, зазначену в пунктах 12.4-12.7, на ділянці дороги, де встановлено дорожні знаки 3.29, 3.31" в т.ч. и к знаку 3.29. |
|
|
Dec 4 2008, 14:33
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Secret service Сообщений: 16,838 Регистрация: 24.06.2007 Спасибо сказали: 1939 раз(а) Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017 |
ИМХО развод. согласно КоАП - "Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки проїзної частини доріг..." Штраф за перевищення на 20 км\ч относится ко всему пункту 12.9 В том то и дело, что тебе шьют не превышение скорости, а "порушення вимог дорожніх знаків". Пока не было ни одно решения суда, которое бы опротестовало такое обвинение. Кому хочется рискнуть и доказывать судье что это развод - милости просим. Сообщение отредактировал YuraL - Dec 4 2008, 14:41 |
|
|
Dec 4 2008, 15:04
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,036 Регистрация: 25.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 290 раз(а) Авто: ABARTH 500C rosso Имя: Борис |
В том то и дело, что тебе шьют не превышение скорости, а "порушення вимог дорожніх знаків". Пока не было ни одно решения суда, которое бы опротестовало такое обвинение. Кому хочется рискнуть и доказывать судье что это развод - милости просим. Юра, "порушення вимог дорожніх знаків" происходит при превышении скорости на 20 км/ч. -------------------- Ненавижу тюнинг выхлопа. Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки (с) Дж. Кларксон
I can explain Dubstep in one sentence. "The sound of two fax machines mating." |
|
|
Dec 4 2008, 15:16
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Secret service Сообщений: 16,838 Регистрация: 24.06.2007 Спасибо сказали: 1939 раз(а) Авто: Mazda3 -> Mazda6 MPS -> Mazda CX-5 2.2D 2017 |
Юра, "порушення вимог дорожніх знаків" происходит при превышении скорости на 20 км/ч. Значит, если не превышать скорость выше 20 км/ч, то можно нарушать требования любых знаков? Есть прямое обвинение "порушення вимог дорожного знаку 3.29" и есть прямая ответственность за это согласно статьи 122 КОАП. Состава преступления за превышение скорости более чем на 20 км/ч нет, а вот состав правонарушения "порушення вимог дорожніх знаків" есть. Нигде же не написано, что и нарушения требований знаков и превышение больше 20 км/ч должны быть выполнены одновременно. Исходя из того, что в статье 122 нарушения перечислены через запятую и слово "та", ее можно трактовать и таким образом, что состав преступления имеет место при наличии всех нарушений одновременно. Т.е. нужно пересечь сплошную, превысить скорость более чем на 20 км/ч и проехать под кирпич, например. Цитата "Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки проїзної частини доріг..." Но вряд ли какой-либо судья воспримет всеръез такое умозаключение. Сообщение отредактировал YuraL - Dec 4 2008, 15:12 |
|
|
Dec 4 2008, 15:38
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: MAZDAвод Сообщений: 5,302 Регистрация: 29.09.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 207 раз(а) Авто: Red6MPS, были Subaru Tribeca 3.0, Mazda 3 1.6 АТ Имя: Лёша |
Значит, если не превышать скорость выше 20 км/ч, то можно нарушать требования любых знаков? Есть прямое обвинение "порушення вимог дорожного знаку 3.29" и есть прямая ответственность за это согласно статьи 122 КОАП. Состава преступления за превышение скорости более чем на 20 км/ч нет, а вот состав правонарушения "порушення вимог дорожніх знаків" есть. Нигде же не написано, что и нарушения требований знаков и превышение больше 20 км/ч должны быть выполнены одновременно. Исходя из того, что в статье 122 нарушения перечислены через запятую и слово "та", ее можно трактовать и таким образом, что состав преступления имеет место при наличии всех нарушений одновременно. Т.е. нужно пересечь сплошную, превысить скорость более чем на 20 км/ч и проехать под кирпич, например. Но вряд ли какой-либо судья воспримет всеръез такое умозаключение. С таким подходом в городе нельзя ехать 61 км/ч, так как ограничение скорости действует в городе, пределы которого также лимитированы знаком, что также можно подвести под понятие "порушення вимог дорожних знаков". Я не юрист, но есть пункт о превышении скорости на более чем 20 км/ч, в этом пункте не указано, что данное правило не распространяется на зоны со знаками ограничения скорости 40 или 20. Соответственно данное утверждение действует для всего дорожного пространства независимо от наличия на участка дороги дополнительных дорожных знаков. Под дорожными знаками в данном случае подразумеваются знаки регулирующие правила передвижения, как то "поворот только направо", "одностороннее движение", "проезд запрещен". Поэтому такая формулировка не более чем манипулирование фактами. Все знаки 40, 20, 60, 130 относятся к знакам регулирования скорости движения, соответственно они и подпадают под первый пункт данной статьи. Также можно аргументировать данный коллапс, наличием знаков ограничения скорости с временным интервалом, то есть 40 с 9.00 - 18.00, что говорит о том, что у правила не может быть двойного трактования, в одно время лимит +20 есть, а в другое время нет -------------------- GOD bless MPS!!!
|
|
|
YuraL Превышение скорости в зоне действия знаков Dec 4 2008, 10:04
N'Si 5525 Где стоят эти знаки,может карта есть??? Dec 4 2008, 10:06 
YuraL Цитата(N'Si 5525 @ Dec 4 2008, 10:06 ... Dec 4 2008, 10:07 
traxachev Цитата(N'Si 5525 @ Dec 4 2008, 10:06 ... Dec 4 2008, 10:07 
YuraL Цитата(traxachev @ Dec 4 2008, 10:07 ) гг... Dec 4 2008, 10:13 
N'Si 5525 Цитата(traxachev @ Dec 4 2008, 11:07 ) гг... Dec 6 2008, 22:50 
Bit Цитата(N'Si 5525 @ Dec 6 2008, 22:50 ... Dec 7 2008, 10:46 
N'Si 5525 Цитата(Bit @ Dec 7 2008, 11:46 ) Наталочк... Dec 7 2008, 11:07 
Sergu44o Цитата(N'Si 5525 @ Dec 7 2008, 11:07 ... Dec 7 2008, 16:35
Immy Цитата(N'Si 5525 @ Dec 4 2008, 10:06 ... Dec 4 2008, 10:08
Sergu44o Цитата(YuraL @ Dec 4 2008, 10:04 ) В посл... Dec 4 2008, 10:09
Bit Цитата(N'Si 5525 @ Dec 4 2008, 10:06 ... Dec 4 2008, 10:13
Юрий-S Вот, мля... Что, действительно так??? Вообще-то по... Dec 4 2008, 10:38 
Sergu44o Цитата(Юрий-S @ Dec 4 2008, 10:38 ) ... Dec 4 2008, 10:46 
Юрий-S Цитата(Sergu44o @ Dec 4 2008, 10:46 ) тог... Dec 4 2008, 10:50 
sich Цитата(Юрий-S @ Dec 4 2008, 10:50 ) ... Dec 4 2008, 22:34
Hunter1985 Блин по всей длине Борщаговской от ЗАГСА до Колибр... Dec 4 2008, 11:01 
SiD Цитата(Hunter1985 @ Dec 4 2008, 11:01 ) Б... Dec 4 2008, 11:04 
Sergu44o Цитата(SiD @ Dec 4 2008, 11:04 ) Кстати д... Dec 4 2008, 11:16
Dracula Остается только надеяться что никто не будет приди... Dec 4 2008, 11:38 
Юрий-S Цитата(Dracula @ Dec 4 2008, 11:38 ) Оста... Dec 4 2008, 11:43
Artem83 И как теперь ездить с такими приколами???
]]>]]> Dec 4 2008, 11:44 
traxachev Цитата(Artem83 @ Dec 4 2008, 11:44 ) И ка... Dec 4 2008, 11:46
Artem83 А я на парковке стоял
]]>]]> Dec 4 2008, 11:47 
ХАИ Цитата(nick_777 @ Dec 4 2008, 13:04 ) ИМХ... Dec 4 2008, 13:18
Chica Наташка отожгла в лучших традициях))))))))))))))))... Dec 4 2008, 13:21
King 100% развод. Кстати, по состоянию на 1 декабря 200... Dec 4 2008, 13:28
Chaotic теперь постоянно придеться 79 ехать )))) Dec 4 2008, 13:36
YuraL Кстати, на Autoua.net уже 7 страниц дебатируют по ... Dec 4 2008, 15:03 
Павел (Одесса-Киев) Цитата(YuraL @ Dec 4 2008, 15:03 ) Кстати... Dec 4 2008, 15:47 
ХАИ Цитата(Павел (Одесса-Киев) @ Dec... Dec 4 2008, 16:00 
KoVeX Потому шо не осталось там нормальных людей...
[/qu... Dec 4 2008, 17:01
YuraL Еще раз говорю, что трактований закона много, но к... Dec 4 2008, 15:41 
nick_777 Цитата(YuraL @ Dec 4 2008, 17:41 ) Еще ра... Dec 4 2008, 15:44 
ХАИ Цитата(nick_777 @ Dec 4 2008, 15:44 ) Уже... Dec 4 2008, 15:48 
nick_777 Цитата(ХАИ @ Dec 4 2008, 17:48 ) .. Еще с... Dec 4 2008, 15:51
ХАИ ГЫ! А я говорил, что в нашем Гондурасе низзя т... Dec 4 2008, 15:41 
Sergu44o Цитата(ХАИ @ Dec 4 2008, 15:41 ) ГЫ! ... Dec 4 2008, 15:51
Dracula ну видиш тебя отпустили за так... у когото за сто... Dec 4 2008, 17:10
Графиня Цитата(KoVeX @ Dec 4 2008, 17:01 ) -1, ес... Dec 6 2008, 22:50
ser_mitya Я вижу каждый день как лексусы, мэрины и прочее по... Dec 11 2008, 18:54
Skiw интересно, те-же ПДД запрещают остановку на мосту,... Dec 11 2008, 23:27 ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 22nd May 2026 - 13:11 |