Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Mazda 626 _ Mazda 626 GE: замена сальников клапанов
Автор: RosjaVlad Oct 18 2014, 20:31
Всем доброго вечера!
Являюсь владельцем MAZDA 626 GE, 1.8i, 1996. Такая тема: решил поменять сальники клапанов, потому как машина после ночного отстоя дымит белым дымом (не долго, правда, но неприятно). Машина прошла 280 тысяч, не знаю, что внутри двигателя, и лезть туда пока нет финансовой возможности. Так вот, решил поменять МСК, купил эти самые сальники (уже давненько). Сам я не сильно шарю, по образованию я не технарь, а гуманитарий, но руками делаю много чего, а после покупки MAZDA стал еще заниматься и машиной (мне в кайф). Продали мне этих МСК два набора по 8 штук: CORTECO VSB 6-11 FPM (номер 19020624) и PAYEN PA956. Ума спросить не хватило, какие из этих сальников для впускных, а какие для выпускных клапанов. По цвету они вроде бы как одинаковые (коричнево-зеленые, напоминают цветом патроны к АКМ), только на корпусе CORTECO есть как-бы два пояска, а на PAYEN корпус гладкий. Подскажите, пожалуйста, какие куда ставить?
И ещё, у меня в инструкции по эксплуатации не указано, какие клапана впускные, а какие выпускные, может у кого есть какой чертеж или рисунок. И снова ещё: если когда был видео- или фотоотчет по замене сальников клапанов на 626 GE, дайте, пожалуйста ссылку. Если были ранее такие темы и обсуждения, просьба тоже дать мне ссылку.
Заранее благодарен за любую оказанную помощь.
|
|
|
|
Автор: x3mal2003 Oct 18 2014, 22:32
просто у разного производителя разная конфигурация сальников вот и все отличие, я брал 16 штук одинаковых кортеко, а по поводу замены это целое дело весь грм разбирать распредвалы снимать рассухаривать сможешь сам потом выставить грм? впускные клапана со стороны впускного коллектора это такая алюминиевая балда за двигателем, выпускные клапана это со стороны глушителя, тоест спереди машины
Автор: SANSKRIK Oct 19 2014, 00:19
2 пояска сверху выпуск 1 или гладкий впуск.
сам щас меняю взял комплектом виктора рейнза.
Автор: RosjaVlad Oct 19 2014, 13:33
Я понял по сальника и расположению, спасибо большое.
По поводу целого дела - это понятно. Распредвалы не разбирал, ГРМ не менял, но присутствовал при замене роликов ГРМ. Самостоятельно перебирал и восстанаваливал задний и передний суппорта (по фотоотчетам и обсужениям), менял передние стойки, чистил форсунки, дроссельную заслонку (тоже по фотоотчетом и обсуждениям). Может и не получится. Но узнаю это тогда, когда начну делать. Естественно, постараюсь подготовиться (поэтому и прошу ссылки на обсуждения и отчеты).
Спасибо з ответ и SANSKRIKy (CORTECO - выпуск, а PAYEN - впуск).
Я понял.
Автор: RosjaVlad Oct 20 2014, 19:39
сам щас меняю взял комплектом виктора рейнза.
Добрый вечер!
Вот еще возник вопрос: я собираюсь заменить сальники клапанов без сняти головки блока. Какие при этом детали меняются обязательно (может, сальники распредвалов, может, что еще...)? Пока машина на ходу, можно поехать и купить на базаре сразу.
Заранее благодарен за ответы.
Автор: yatagan_sk Oct 21 2014, 21:42
Вот еще возник вопрос: я собираюсь заменить сальники клапанов без сняти головки блока. Какие при этом детали меняются обязательно (может, сальники распредвалов, может, что еще...)? Пока машина на ходу, можно поехать и купить на базаре сразу.
Заранее благодарен за ответы.
если не че не сопливит зачем менять , новое не значит лучше
Автор: Vakulenko Igor Oct 22 2014, 22:56
Советую все-таки снять голову -это не так уж долго. Будет проше рассухаривать и можно будет притереть клапана. А вобще какой расход масла от замены до замены? Белый пар при похолодании это нормально.
Автор: gagarinn Oct 23 2014, 11:03
2 недели назад тоже полез менять сальники клапанов.
товарищ давно ремонтом машин занимается, сказал поможет.
Раньше уже менял сальник коленвала, по-этому знал, что мне надо.
Купил:
- комплект ГРМ (был вроде ниче, но решил поменять, потому как не известно сколько он прошел),
- сальники распредвалов (один подтекал), ну и
- сальники клапанов,
- хороший герметик. (прокладку клапанной крышки не покупал, номальная еще)
Не купил: рассухариватель (самый дешевый на лоске 120 грн, на мою не подходил), ключ для набивки сальников (тоже не нашел, купил на 8 мм (мне на 6 надо было), в итоге набивал головкой на 10, клещи для снятия сальников (удобная штука но не необходимая).
Как делали.
Сняли клапанную крышку, распредвалы. Обязательно пометить все что снимается или разложить красиво по порядку, посмотреть все метки!
Проворачивали ключом коленвал, пока поршень 1 цилиндра будет в нижней мертвой точке (НМТ), запихивали через свечное отвестие веревку и прокручивали коленвал, пока он будет в ВМТ или пока не упрется.
Проверяли рассухаривателем, чтоб у клапанов был не большой ход. И потом по одному снимали сальнички. И набивали новые у меня они ложились хорошо в головку на 10.
В итоге оказалось, что сальники нормальные, поменял 1 на впускном и 1 на выпускном. И решил дальше не менять. И стремно было порвать сальники.
Скорей всего мне надо менять кольца. Это будет наверное весной, тогда голову сниму и поменяю все остальные.
В инете куча видео на эту тему.
За одно промыл все гидрокомпенсаторы, разбираются легко. 2 менять надо. Промыл дросельную заслонку, клапан ХХ, не наметил положение распределителя зажигания, теперь расход + 50% я в шоке, сторобоскопа нет 
Так едет вроде нормально, небольшие подергивания есть при трогании и на низких оборотах. Может такое быть если на 1 или 2 валах не попали по метке? Или компрессия бы упала? Может подскажет кто.
И почему полез туда. Масложер у меня 1-2 л на 1000 км, под нагрузкой не дымит, а как на передаче накатом проеду, так дым валит такой, что едущие за мной машины притормаживают. Пишут, что это сальники клапанов, но похоже предыдущий хозяин тоже так думал.
Тогда уже и прокладку менять надо, а она тоже не копейки стоит
Автор: yatagan_sk Oct 23 2014, 18:36
удобная штука , делал тем же
а вот это зря , у меня тоже жор был , и при разборке оказалось , что сальник второго и третьего цилиндра ,не помню каких клапанов уже , просто тупо слетели с направляющего.
Автор: gagarinn Oct 24 2014, 15:23
Мы доделывали все в 4 часа ночи, утром мне надо было ехать в белгород. Теперь думаю, что погорячился, надо было доделать все. потому, что на весну настроился уже на снятие головы и подбор колец или что там покажет вскрытие. Как всегда во всем оказались виноваты москалi 
Автор: RosjaVlad Oct 24 2014, 19:26
товарищ давно ремонтом машин занимается, сказал поможет.
Раньше уже менял сальник коленвала, по-этому знал, что мне надо.
Купил:
- комплект ГРМ (был вроде ниче, но решил поменять, потому как не известно сколько он прошел),
- сальники распредвалов (один подтекал), ну и
- сальники клапанов,
- хороший герметик. (прокладку клапанной крышки не покупал, номальная еще)
Не купил: рассухариватель (самый дешевый на лоске 120 грн, на мою не подходил), ключ для набивки сальников (тоже не нашел, купил на 8 мм (мне на 6 надо было), в итоге набивал головкой на 10, клещи для снятия сальников (удобная штука но не необходимая).
Как делали.
Сняли клапанную крышку, распредвалы. Обязательно пометить все что снимается или разложить красиво по порядку, посмотреть все метки!
Проворачивали ключом коленвал, пока поршень 1 цилиндра будет в нижней мертвой точке (НМТ), запихивали через свечное отвестие веревку и прокручивали коленвал, пока он будет в ВМТ или пока не упрется.
Проверяли рассухаривателем, чтоб у клапанов был не большой ход. И потом по одному снимали сальнички. И набивали новые у меня они ложились хорошо в головку на 10.
В итоге оказалось, что сальники нормальные, поменял 1 на впускном и 1 на выпускном. И решил дальше не менять. И стремно было порвать сальники.
Скорей всего мне надо менять кольца. Это будет наверное весной, тогда голову сниму и поменяю все остальные.
В инете куча видео на эту тему.
За одно промыл все гидрокомпенсаторы, разбираются легко. 2 менять надо. Промыл дросельную заслонку, клапан ХХ, не наметил положение распределителя зажигания, теперь расход + 50% я в шоке, сторобоскопа нет
Так едет вроде нормально, небольшие подергивания есть при трогании и на низких оборотах. Может такое быть если на 1 или 2 валах не попали по метке? Или компрессия бы упала? Может подскажет кто.И почему полез туда. Масложер у меня 1-2 л на 1000 км, под нагрузкой не дымит, а как на передаче накатом проеду, так дым валит такой, что едущие за мной машины притормаживают. Пишут, что это сальники клапанов, но похоже предыдущий хозяин тоже так думал.
Тогда уже и прокладку менять надо, а она тоже не копейки стоит
Спасибо за ответы и советы!
Машина дымить у меня начала еще летом (летом утром было также жарко, как и днем). Утром заводился, машина подыми-подымит и перестанет. Люди знающие сказали, что надо менять сальники. Тогда же я и купил сальники. Кстати, летом у меня машина перестала заводиться с первого раза (с перевого "тыка" не заводилась, а со второго-третьего, и передышка для стартера 30-40 сек), хотя я грешу в этом плане на бензонасос (это отдельная тема).
Про расход ничего конкретно сказать не могу, масло уходит, но не так, чтобы очень... Прошел 3-4 тысячи после заливки, масло подходит к минимуму, изначально покупал 5 литров. Сперва залил 4 литра, потом еще долил, потом еще... Канистра пустая. НО:
исходя из записей Gagarinna следует, что у меня масло вообещ не уходит. А что же тогда дымит?
Недели две-три назад обращался на СТО, мастер сказал, что без снятия головы он поменяет за полторушку (думаю, ему просто не хотелось связываться) гривен. Мне это показалось очень дорого (если бы я знал, что вся беда именно в сальниках, то может быть и решился бы, но вдруг замена не поможет, а полторы мне никто не вернет), решил попробовать сам.
Инфу я читал, но все-равно как-то стремно разбирать.
Кстати, рассухариватели - они стандатрные для всех авто, или под мазду надо какой-то особенный?
Ключ для набивки сальников - это проставка или что-то другое?
Сальники распредвалов не "сопливят", но они легко станут на место?, не порутся ли при снятии?
Спасибо за ответы. Жду.
Автор: gagarinn Oct 24 2014, 19:56
не понял. а из чего ты именно понял, что масло не уходит?
Про рассухариватели не скажу, там есть некоторые особенности, может кто напишет с таким же мотором как у тебя. а вообще поищи, в инете очень много полезной информации, с видео, картинками и т.д.
вот гугл выдал ссылку ]]>http://ukr-truck.com.ua/motornaya_gruppa.html]]> магазин какой, чтоли там внизу рассухариватели есть, мне делали таким как для ВАЗов, но так как он не влазил в отверстия в моем двигателе, то его товарищ отрезал и переварил на "пятак" меньше на 3 мм.
Автор: RosjaVlad Oct 24 2014, 21:39
Про рассухариватели не скажу, там есть некоторые особенности, может кто напишет с таким же мотором как у тебя. а вообще поищи, в инете очень много полезной информации, с видео, картинками и т.д.
вот гугл выдал ссылку ]]>http://ukr-truck.com.ua/motornaya_gruppa.html]]> магазин какой, чтоли там внизу рассухариватели есть, мне делали таким как для ВАЗов, но так как он не влазил в отверстия в моем двигателе, то его товарищ отрезал и переварил на "пятак" меньше на 3 мм.
Да нет, я не имел в виду, что масло не уходит совсем, оно уходит, но не так быстро как у тебя, т.е. не 1-2 литра на 1000 км, а грамм 300 на 1000 км.
За ссылку спасибо. Посмотрю.
Лазил по инету, про свой мотор не видел.
Буду искать дальше, скоро планирую менять сальники.
Вопрос: как я понимаю, при снятии распредвалов шкивы с них снимаются?
И по поводу сальников распредвалов - сколко они приметно стоят?
Автор: gagarinn Oct 24 2014, 22:02
вот полезная тема, может есть че ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=56338]]>
а какого года машина? 300 на 1000, я б и не заморачивался. Процесс не быстрый и не дешевый, так что хорошо подумай и посоветуйся со знающими людьми
Автор: RosjaVlad Oct 24 2014, 22:22
а какого года машина? 300 на 1000, я б и не заморачивался. Процесс не быстрый и не дешевый, так что хорошо подумай и посоветуйся со знающими людьми
Спасибо за информацию.
Авто 1996 года.
Если бы не дымила, я бы тоже не заморачивался.
Но - дымит.
Буду думать и заморачиваться.
Еще раз спасибо.
Автор: RosjaVlad Jun 23 2015, 13:57
Авто 1996 года.
Если бы не дымила, я бы тоже не заморачивался.
Но - дымит.
Буду думать и заморачиваться.
Еще раз спасибо.
Клапана я поменял, но появились новые вопросы и проблемы.
Если кому будет интересно и будет чего сказать, милости прошу
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=99832]]>.
С уважением,
RosjaVlad (Харьков).
Автор: Serjjjjj Feb 9 2018, 20:50
Замена сальников была со снятием гбц?
Автор: RosjaVlad Feb 12 2018, 20:27
Добрый вечер!
По поводу замены сальников: первый раз менял сальники клапанов без снятия ГБЦ. Но: продолжила дымить. Полазил по интернету: вывод - нужна замена колец (если достаточно будет капиталки лайт). Разобрал движок - опупенный нагар на клапанах (в основном, выпуск) и на поршнях. Выварил поршня и клапана (для клапанов еще понадобилась очистка дрелью с проволочной насадкой) в порошке для стирки (ИНЕТ РУЛИТ), почистил головку (со снятием и очисткой), притёр клапана (я так считаю, что я их притёр), поменял кольца (маслосъемные залегли, хон был, не ОЧЕНЬ, но был), заодно пришлось поменять МСК (может, и не надо было, но раз снял, нужно поменять, я так считаю). Улучшилась динамика (не "МУСТАНГ", но едет лучше), не дымит. Торохтит, правда, один компенсатор, но это уже другая история.
Главное, не бояться. Я не технарь, но у меня получается ремонтировать MAZDA 626, поэтому получится у всех. Даже если что-то сломается, то это можно заменить (не дёшево, но заменить можно). Главное, УЧИМ МАТЧАСТЬ и делаем.
С уважением,
Автор: SERega626 Feb 12 2018, 23:01
По поводу замены сальников: первый раз менял сальники клапанов без снятия ГБЦ. Но: продолжила дымить. Полазил по интернету: вывод - нужна замена колец (если достаточно будет капиталки лайт). Разобрал движок - опупенный нагар на клапанах (в основном, выпуск) и на поршнях. Выварил поршня и клапана (для клапанов еще понадобилась очистка дрелью с проволочной насадкой) в порошке для стирки (ИНЕТ РУЛИТ), почистил головку (со снятием и очисткой), притёр клапана (я так считаю, что я их притёр), поменял кольца (маслосъемные залегли, хон был, не ОЧЕНЬ, но был), заодно пришлось поменять МСК (может, и не надо было, но раз снял, нужно поменять, я так считаю). Улучшилась динамика (не "МУСТАНГ", но едет лучше), не дымит. Торохтит, правда, один компенсатор, но это уже другая история.
Главное, не бояться. Я не технарь, но у меня получается ремонтировать MAZDA 626, поэтому получится у всех. Даже если что-то сломается, то это можно заменить (не дёшево, но заменить можно). Главное, УЧИМ МАТЧАСТЬ и делаем.
С уважением,
Автор: Serjjjjj Feb 12 2018, 23:08
можно подумать от хорошей жизни раскоксовуют и другие костыли вставляют вместо того чтоб раскидать двигатель.
Сольвент 30 грн литр. Димексид 10 грн фалакон. За 100 грн химиката + промывочное попытаться очистить двс.
Всесто 6500 грн разобрать/собрать двс + запчасти
Автор: SERega626 Feb 13 2018, 07:51
Сольвент 30 грн литр. Димексид 10 грн фалакон. За 100 грн химиката + промывочное попытаться очистить двс.
Всесто 6500 грн разобрать/собрать двс + запчасти
Автор: RosjaVlad Feb 13 2018, 18:51
Сольвент 30 грн литр. Димексид 10 грн фалакон. За 100 грн химиката + промывочное попытаться очистить двс.
Всесто 6500 грн разобрать/собрать двс + запчасти
Согласен, удовольствие чинить авто весьма и весьма недешевое... Но, должен признать правоту SERega626, обычно раскоксовка - это просто выброшенные деньги. Да, у единиц это действительно помогает, остальным приходится докладывать денег и проводить ремонт (пусть даже и ЛАЙТ) движка. Сам такой, а вдруг поможет?.. Мне не помогло... Когда обратился к мотористу (посоветовали) с заменой МСК без снятия головы, он загадал 1500 грн, а это было года три назад. Меня задавила жаба... Почитал интернет, купил в магазине динамометрический ключ (500 грн), поменял МСК, попал только в деньги на МСК... ну и на какую-то химию... Ключ, правда, остался.
Потом капиталил двигатель сам (капиталка лайт), отдал больше чем 1500, но это был уже почти капремонт двигателя. Такие дела.
С уважением,
Автор: Serjjjjj Feb 13 2018, 23:01
Две семьи живут. Старики и молодые и внучка уже невеста хоть куда. Скоро три семьи будет.
Повторяю для особо одарённых, я все это знаю без вас. что кольца становят рыхлые при перегреве.
Перегрели фиат крома 1988. Поломался датчик и не включился вентилятор. Ну и борода пришла кольцам заводским. Разобрали двс и там выработка элипсом от 1 к 4 чем дальше тем больше.
Моторист говорит надо гильзовать и подойдет поршневая от 2109.
Но это все дорого для такого старой машины.
Поставили кольца, вкладыши все, прокдалки там не помню уже что было. И выставили на продажу.
Итог: не есть масло по стакану на 100 км.
ГБЦ после капремонта была с заменой и притиркой всего.
Про раскоксовку ]]>https://www.drive2.ru/communities/3698/]]> надо правильно ее делать. Димексидом.
RosjaVlad люди разные. у вас было где делать у меня негде. открытое небо и ключ-дино которым гбц 2105 снимал. Но к этой машины пока стремно прикасаться.
Например там меняли ремень генератора и нужна была яма. У меня ее нет. ГБЦ сниму а потом некого звать на кирпичи ее затолкать чтоб подлезть и искать кто прийдет надо или тянуть к кому то.
И после этого будет действовать поговорка "бери ношу по себе".
У вас есть где сделать? Опыт уже есть. Могу приехать к вам покажете что крутить. Сколько возьмете подумайте если согласны. Не завтра а вообще на будущее интересуюсь.
Автор: lidersm Feb 19 2018, 11:48
Две семьи живут. Старики и молодые и внучка уже невеста хоть куда. Скоро три семьи будет.
У вас есть где сделать? Опыт уже есть. Могу приехать к вам покажете что крутить. Сколько возьмете подумайте если согласны. Не завтра а вообще на будущее интересуюсь.
Послушай, дорогой товарищ!!! Понимаю, денег нет и все такое. Хотя нет, я не был в твоей ситуации, мне не понять. Сочувствую. Но реальность жизни такова, что маслосъемные кольца умерли, их не воскресить. Только замена, ребята говорят правду, на себе проверено. Прочитал кучу форумов, все "за" и "против" раскоксовки, тешил себя надеждой, но. Делал и замену маслоотражателей и раскоксовку. Утренний дым в межсезонье, умеренный угар, 1л на 1000 км так и остались. Пришлось вскрывать. Как показывает практика, и описания коллег-маздоводов, маслосъемные кольца больше 300 т.км., обычно, не ходят. При вскрытии увидели, что заводской хон присутствовал практически по всей поверхности цилиндров. Замеры подтвердили, что размеры в пределах допуска. Было решено ограничиться заменой колец, заодно ремонт головы, мойка/дефектовка/проточка/притирка/регулировка и т.д. У меня 626 GF, но мотор стоит FS 2.0i 136 л.с. Если будешь делать, при снятии поддона доступа к коленвалу нет, присутствует плита, закрывающая доступ к шатунам, ее нужно открутить. Но сложность в том, нужно будет окрутить два болта, которые закрывает маховик и чтоб их окрутить нужно снять маховик, а это откинуть коробку, снять корзину, маховик. В этом вся трудоемкость этого мотора. Как то так.
Результат и бюджет ремонта описал ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=54728&st=60&start=60]]> (пост 78).
Пришлось пешком походить 5 дней, 3 дня ушло на ожидание отсутствующих з.ч.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)