нулевик K&N все за и против Опции

[slovach]

Появилась возможность купить нулевик в штатное место для CX-7 (кому надо обращайтесь,вышлю из германии ) в долгих поисках инфы нашел статью на БМВклубе
У кого какие соображения по этому поводу
Да и вообще хотелось услышать мнение людей которые уже поставили себе это чудо и сколько уже откатали?
были проблемы с двигателям или нет ?


Спортивные воздушные фильтры: за и против

Все мы слышали о существовании так называемых спортивных воздушных фильтров, которые, как говорят, легко и непринуждённо прибавляют двигателю пару-тройку дополнительных лошадиных сил. У спортивных фильтров пониженного сопротивления действительно есть ряд преимуществ (как, впрочем, и недостатков) перед классическими фильтрами, исполненными из бумажного волокна. Многие охотно ставят спортивные фильтры на свои автомобили, но действительно ли это стоит делать и насколько велик выигрыш или проигрыш - всё это будет рассмотренно в этой статье.

Итак, один из способов добавить немного лошадиных сил вашему Авто - заменить воздушный фильтр на обладающий меньшим сопротивлением воздушному потоку, например, фильтр K&N или заменив стандартный корпус фильтра на фильтр с системой подачи холодного воздуха, так называемый "холодный впуск". Обычно в системах холодного впуска так же используют спортивные воздушные фильтры.

> Плюсы

При использовании в комбинации со спортивной выпускной системой, звук станет ниже и сочнее.
Возможно небольшое улучшение разгонной динамики.
Это будет последний раз, когда вы меняете воздушный фильтр (при условии его регулярной чистки и смазки специальным маслом)
> Минусы

Должен вас предупредить, что некоторые люди придерживаются мнения, что фильтры наподобие K&N очищают воздух не так хорошо, как стандыртные фильтры и могут навредить двигателю.
Неправильно установленные системы холодного впуска и системы, не имеющие теплового щита, будут засасывать горячий воздух непосредственно из-под капота, что фактически снизит мощность двигателя по сравнению со стандартным фильтром.
> Роб Левинсон (Rob Levinson) из UUC Motorwerks заявляет:

Воздушные фильтры пониженного сопротивления оказывают "медвежью услугу" каждому обладателю ТурбоМотора по трём причинам:

Во-первых, заключительные тесты от независимых лабораторий показывают, что фильтры N&N, не смотря на то, насколько хорошо они смазываются и очищаются, пропускают огромные количества крупных абразивных частиц, которые со временем могут повредить двигатель. Тесты масла показывают в 5 (!) раз большее его загрязнение силикатами. Кроме того, спец. масло имеет склонность "выветриваться" из фильтра и выводить из строя датчик массового расхода воздуха, что приводит к сильному обеднению горючей смеси, поступающей в цилиндры.
Во-вторых, открытый конический фильтр засасывает горячий воздух непосредственно из-под капота, что приводит к снижению мощности двигателя. Кроме того, у таких фильтров наблюдается "эффект фена", турбулентные завихрения воздуха вокруг фильтра, что приводит к разряжению воздуха и образованию своеобразного вакуума, что так же приводит к снижению эффективности фильтра. При использовании конического фильтра открытого типа на BMW E36 M3 было зафиксированно снижение мощности на 15 л.с.
В-третьих, корпус фильтра Е34 спроектирован специальным образом и рассчитан на оптимальное засасывание потока поздуха. Мощность двигателя можно снизить на 5 л.с. всего-лишь приложив палец к отверстию корпуса. Удалив стандартный корпус фильтра, вы убираете довольно значимую часть инженерной работы, проделанной BMW. Да, спортивные фильтры действительно производят "крутой звук"... но звук не равен мощности. Используйте стандартный бумажный фильтр вместе со стандартным корпусом, вы не получите больше мощности, используя "мусорный фильтр" от K&N, способный даже навредить мотору.
> Джим Конфорти (Jim Conforti) провёл несколько тестов:

Это был научный тест, а не один из тех, которые проводит компания "x" чтобы доказать, что их фильтры лучше, чем у конкурирующей компании "y". Результаты тестов довольно безоговорочные, т.к. были проведены в лаборатории, где какие-либо "корректировки" результатов абсолютно исключены. (Не могу сказать больше для своей безопасности).

Научный тест проводился с тестовыми фильтрами, воздух наполнялся пылью ACCTD (стандартизированная тестовая пыль, под названием AC Грубая Тестовая Пыль или AC Coarse Test Dust), поступающей через воздушный фильтр и оседающей на специальной анализирующей мембране. Из массы впускаемой пыли и пыли, которую воздушный фильтр не уловил и пропустил через себя на мембрану, вычисляется эффективность каждого тестового фильтра.

Эффективная площадь стандартного фильтра BMW: 0.78 м2
Эффективная площадь альтернативного фильтра K&N: 0.15 м2 (вспонимаем сравнение количества рёбер на фото)

Оба фильтра имеют ОДИНАКОВЫЙ размер, оба вставляются в стандартный корпус фильтра BMW M3. Разница в том, что стандартный фильтр имеет 65 рёбер высотой 3.8 см, а фильтр K&N всего 29 рёбер высотой 1.9 см. Теперь запоминаем отношение "5.25:1" - это отношение эффективной площади стандартного фильтра к прощади фильтра K&N. Это значение сыграет свою роль немного позже.

Эффективность стандартного фильтра началась с 93.4% при нагрузке 0 и возросла до 99.2% при максимальной нагрузке в 38.8 грамм на квадратный фут.

Эффективность фильтра K&N началась с 85.2% при нагрузке 0 и возросла до 98.1% при максимальной нагрузке в 41.38 грамм на квадрытный фут.

С первого взгляда разница только в пару процентов, но действительно ли это так?

Давайте рассмотрим. Если мы имеем 100г пыли на стандартном фильтре, значит мы пропустили всего 6.6г пыли внутрь двигателя. При использовании фильтра K&N мы бы пропустили уже 14.8г пыли. То есть при использовании фильтра пониженного сопротивления мы пропускаем в двигатель на 224% (!) больше пыли, чем в случае использования стандартного фильтра! И это отношение сохраняется довольно стабильно... Можно сказать, что со спортивным фильтром в двигатель в зависимости от нагрузки попадает на 200-300% больше пыли. Самое интересное - что происходит с разностью давлений обоих фильтров при их одинаковом загрязнении за одинаковые промежутки времени при постоянном потоке воздуха.

В тесте использовался темп в 75г пыли за 20 минут. Вот где разница в эффективной площади обоих фильтров играет главную роль. Несмотря на то, что при одинаковом потоке воздуха стандартный фильтр имеет немного большее сопротивление, он загрязнается в 5.25 раз медленнее из-за большей эффективной площади. То есть происходит сдедующее: пока фильтр K&N чистый, он оказывает меньшее сопротивление потоку воздуха, но по мере того как он загрязняется, он начинает оказывать фактически БОЛЬШЕЕ сопротивление потоку, в то же время продолжая пропускать БОЛЬШЕ пыли, чем стандартный фильтр.

Вызывает ли вся эта дополнительная грязь какие-либо проблемы? Не знаю. Можно было бы собрать группу людей и протестировать с обоими видами фильтров, сделать независимые тесты масла и т.д. Если собрать достаточно большую группу людей - получим довольно неплохую статистическую базу, на которую уже можно реально ориентироваться. Но лично для меня всё просто: БОЛЬШЕ пыли = ХУЖЕ.

Система со спортивным воздушным фильтром при недлительном использовании может иметь смысл для автоспорта, но, по-моему, абсолютно не оправдывает себя при обычной езде.

Конечно, спор был бы некорректен, если б мы не выслушали обе стороны.

> Ответ K&N

Это неверно. Разница между 99.2% и 98.1% (его результатом) всего 1.1%, а не 224%, как утверждалось выше!!! Кроме того, осознаёт ли он, что эффективность в 96% отвечает OEM стандартам? K&N существует на рынке более 30 лет и продаёт более 2 млн. фильтров в год. Если бы существовала какая-то проблема, мы б об этом уже давно знали, ровно как и все остальные. Мнение одного "интернетовского эксперта" не должно быть причиной для волнения и должно восприниматься как можно незначимее.

Эта информация ложна на 100%. Не верьте всему, что вы читаете в сети. Большинство мнений не базируется ни на каких фактических доказательствах. Наши фильтры тестируются независимой лабораторией. Было доказано, что они задерживают по меньшей мере 99% частиц пыли по тесту SAE. В тесте использовались частицы от 0 до 5 микрон, самые крупные частицы - до 20 микрон. Для сравнения, бумажный фильтр в том же тесте тоже задерживает 99% частиц, а минимальное OEM требование - 96%. Пенообразные материалы в общем являются наихудшими материалами для фильтров с эффективностью около 75-85%. Для получения лучших результатов, пена должна быть более плотной, а значит обладать намного большим сопротивлением потоку. "Перфорированная" структура K&N улучшает фильтрацию без увеличения сопротивления потоку. При испытаниях использовалась тестовая процедура SAE J-726 с испозьзованием тестовой пыли ISO. Этот тест - стандартный в индустрии воздушных фильтров. Он заключается в пропускании потока воздуха через фильтр с постоянной скоростью, выпуская в поток 1 грамм тестовой пыли на каждый кубический метр воздуха. По мере загрязнения фильтра, давление воздуха вокруг него снижается, чтобы сохранить требуемую интенсивность потока. Тест продолжается до тех пор, пока падение давления достигает разницы в 10" водного столба по сравнению с сопротивлением чистого фильтра ( в данном случае с 0.78" до 10.78" H2O). На этом этапе тест прекращается. Затем грязный фильтр взвешивается и его вес сравнивается с чистым фильтром, чтобы определить массу пыли, задержанной фильтром. Затем масса пыли, задержанной фильтром, делится на общую массу пыли, выпущенную в воздух в ходе теста. Так определяется кумулятивная эффективность фильтра.

Фильтр K&N показал следующие результаты:
- Вместимость пыли: 305 грамм
- Кумулятивная эффективность: 99.05%

Рассматривать фильтр на свет бесполезно - поры выглядят нормально. Вот в чём козырь K&N. На самом деле эти поры прикрывают сотни микроскопических волокон, которые после смазки маслом улавливают мельчайшие частицы пыли. Благодаря этому наш фильтр пропускает больше воздуха, чем классические бумажные или пенообразные фильтры. В отличие от синтетических фильтров некоторых конкурентов, наши фильтры состоят из 4-слойного хлопка. Синтетические материалы не имеют мельчайших волокон, из которых состоит хлопок. Кроме того, синтетические и пенообразные фильтры плохо удерживают масло, которое может попасть на электронные датчики и вывести их из строя. Хлопок, наоборот, отлично впитывает и удерживает масло, которое остаётся в фильтре при любых обстоятельствах. Honda и Toyota рекомендуют использовать фильтры пониженного сопротивления только фирмы K&N, т.к. это единственные фильтры, с которых масло не сходит. В случае использования пенообразного фильтра они снимают гарантию с электронных датчиков и не производят их гарантийной замены в случае поломки.
Мы начали дело более 30 лет назад с фильтров для мотоциклов и внедорожных гонок. Фильтры зарекомендовали себя так хорошо, что ребята захотели их использовать на своих машинах и грузовиках. Мы начали изготавливать фильтры и для них, что мы делаем и по сей день. Если б наши фильтры не работали, мы бы не были на рынке до сих пор, разростаясь с каждым годом. Сейчас мы поставляем фильтры для Chrysler/Mopar, Ford Motorsports, Edelbrock, Rotax Engines и Harley Davidson. Наши фильтры идут как стандартное оборудование на Ford Mustang Cobra-R. Мы делали фильтры даже для вертолётов Apache, участвовавших в операции "Буря в Пустыне", т.к. с обычными бумажными фильтрами возникало много проблем. Если они выдерживают такие условия - они подойдут и для вас.

Рик (Rick) из www.knfilters.com (информацию прислал Мартин)

Если вы хотите повысить мощность - это не тот способ. Я использую фильтр K&N и вроде бы не жалуюсь. Я действительно заметил немного более "чистое" ускорение, но после информации Роба... я перехожу обратно на стандартный фильтр.

Итак, выше были приведены довольно интересные результаты тестов обоих фильтров. Какие можно сделать выводы? Первое - никогда не используйте фильтры из пенообразных материалов, это было бы худшее решение. Пожалуй, больше абсолютно однозначных выводов сделать нельзя, но мы всё таки в очередной раз видим, что чудес не бывает и при улучшении одного параметра всегда сколько-то ухудшается другой. В данном случае при понижении сопротивления спортивного фильтра неизбежно немного понижается эффективность его безусловно главного параметра - фильтрации. Что касается лично меня, то раньше я ещё задумывался о замене обычного фильтра на спортивный фильтр-вставку, но теперь окончательно отказался от этой идеи.
В качестве достоинства спортивного фильтра можно было бы сказать, что он многоразовый и покупается раз и навсегда, что в конечном счёте сэкономятся деньги, но если хорошо подумать - это не так. Да и возни с ним будет однозначно больше. Почему? Да, сам элемент фильтра покупается на весь срок эксплуатации автомобиля (и даже дольше), но, используя такой фильтр, мы обрекаем себя на регулярную его чистку и смазку специальными средствами, которые будут стоить дороже, чем замена обычного бумажного фильтра.
Думаю, взвесив все "за" и "против" можно сделать вывод, что фильтры пониженного сопротивления актуальны только для серьёзного автоспорта, где их преимущества будут сказыватся при эксплуатации с регулярными чистками и подготовками к каждой гонке. Тем не менее, каждый решит это для себя.
www.bmwe34.net

[Bit]

Эта тема предложение о продаже фильтров ????

Если это информационная тема о нулевиках, тогда не тот раздел.

Или что это ???

[slovach]

Эта тема предложение о продаже фильтров ????

Если это информационная тема о нулевиках, тогда не тот раздел.

Или что это ???

Я для себя хочу купить нулевик K&N
уже нашел где
но после прочтения этого статьи задумался а нужен ли он мне
Хочу услышать отзывы людей которые уже поставили K&N на свои машины
Я же в начале все написал

[YuraL]

slovach, юзай поиск. Тема уже поднималась.
Стоял у меня какое-то время на матрехе, сейчас поставил на МПСку.
Нужен ли он в плане перфоманса трудно сказать, но хуже не будет, если не забывать чистить.

[Yury]

Юзаю. Мою. Маслом НЕ пользуюсь. При разборке двига - поршневая\гильзы в идеальном состоянии

[kok]

[/quote]
а кто подскажет как правильно его мыть?нтгде не нашел.собрался помыть там шампунь и масло в комплекте.подскажите..кто как моет.

[YuraL]

kok, а инструкцию слабо почитать?

Yury, с учетом того, что ты двиг перебираешь каждый год, тебе можно не маслать. А вообще-то даже на коробке написано, что без масла фильтр не обеспечивает достойную фильтрацию.
Не хотите маслать - покупайте АЕМ.

[Norua]

kok, а инструкцию слабо почитать?

Yury, с учетом того, что ты двиг перебираешь каждый год, тебе можно не маслать. А вообще-то даже на коробке написано, что без масла фильтр не обеспечивает достойную фильтрацию.
Не хотите маслать - покупайте АЕМ.

Ну или CPE Dry Flow

[slovach]

Юзаю. Мою. Маслом НЕ пользуюсь. При разборке двига - поршневая\гильзы в идеальном состоянии

Спасибо за ответ
Переубедил в положительную сторону
именно тот ответ который снял все сомнения
СПАСИБО

Сообщение отредактировал Alex Birch - Apr 28 2010, 07:57

Причина редактирования: обсуждения действий излишни.

[vovan]

K&N стоял на 626й мазде. Прирост мощности чувствовался первые 2дня. Промывать надо каждые 10тыс.(ни в коем случае не продувать) затем промасливать.

[slovach]

Свершилась поставил
Теперь могу сам оценить и сделать вывод
а вывод такой
По поводу мощности мне кажется не прибавило !
Но если раньше при тапки в пол была большая задержка а потом машина взрывалась и на каждом переключении я чувствовал подрыв,то теперь,машина мощно тянет с самого старта и переключения не чувствуются аж до 4 передачи. Теперь в кресло давит постоянно,пока газ не отпустишь
По поводу расхода отпишусь позже
Сейчас залил полный бак,посмотрим на сколько хватит,езжу исключительно по городу с кучей светофоров скорость 40-60км\ч иногда 80км\ч

Сообщение отредактировал slovach - May 1 2010, 13:59

[Пат]

Насколько я понимаю, машину до установки фильтра настраивал Олег ?
В таком случае, убедительная просьба не "валить на все деньги", пока машину не проверит Олег или я.

[Morfiy]

zakzal sebe takoj na 6-ky K&N Air Suction Kit, nadeus' k koncy mesjaca yje postavlu

[YuraL]

Пат, а мне можно вваливать?

[Пат]

Пат, а мне можно вваливать?

у тебя другой случай - у тебя приборчик стоит, так что на твое усмотрение по KNOCK RETARD
обрати только внимание и дай знать, не изменились ли параметры LTFT и AFR под нагрузкой..

[slovach]

у тебя другой случай - у тебя приборчик стоит, так что на твое усмотрение по KNOCK RETARD
обрати только внимание и дай знать, не изменились ли параметры LTFT и AFR под нагрузкой..

не ужели под нулевик нужна " до настройка",или это связано конкретно с вашей настройкой ?

[slovach]

Представьте себе, донастройка таки желательна! Вы увеличиваете приток воздуха механическим (не программным!) путем и при этом желаете, чтобы инжектор сам раздуплился с изменением смесеобразования?

Блин ну вы меня расстроили
Я сейчас в Германии в Киеве буду через 2 месяца ((((((((((((((((((((
я думал мозг сам определяет какая будит смесь и сколько воздуха будит в ней там же до фига датчиков разных


Поставил сегодня родной фильтр обратно ((((( теперь машина опять тормозит
но как говорится здоровье (двигателя) важнее

Сообщение отредактировал slovach - May 2 2010, 17:36

[YuraL]

Проверил сегодня - смесь от K&N в штатном месте не уплыла, LTFT под 100% нагрузкой - 0.

Сообщение отредактировал YuraL - May 4 2010, 00:50

[slovach]

Проверил сегодня - смесь от K&N в штатном месте не уплыла, LTFT под 100% нагрузкой - 0.

Сори я в этом не долек
И что это значит ? LTFT под 100% нагрузкой - 0
Типо все ок и можно поставить нулевик обратно ??