Версия для печати темы

Автор: L0ky May 8 2010, 20:30

Все еще выбираю себе авто. Хочу седанчик
- Надежный
- Динамичный
- Красивый (как мне альфа ромео нравиться 159)
- На автомате
- не старше двух лет с пробегом не больше 50к.
Бюджет 35к у.е.
Из новых авто что-то я ничего не могу найти достойного вот нашел б\у

BMW 5 Series 523i
Год выпуска:
2007
Пробег:
51 тыс.км
Объем двигателя:
2.50 л.

Автомобиль выпущен в ноябре 2007 года после реистайлинга. Куплен у официального дилера БМВ в Украине - АВТ "Бавария". Фирменно ТО. Мощность 190 сил. Вставки из натурального дерева (комплектация business), мультируль, 2 комплекта резины (зима + лето)


У кого какие мысли? Никогда не покупал б\у машины как-то стремно...В общем кто что подскажет? ) С мну пиво _)
Смотрел хонду аккорд новую...блин это не машина на низах не едет вообще нажимаю тапку и еще успею спокойненько сигаретку подкурить пока машина проснеться.

Автор: moryacek May 8 2010, 20:33

Вектра ОПЦ, Субару Оутбэк, Хонда Легенда

Автор: alkain May 8 2010, 20:53

Из новых, купить американку ]]>http://www.drive2.ru/cars/mazda/6/6_2nd_generation/vinnipooh/]]> с двиглом как на CX-9...и не изменить бренду

Автор: L0ky May 8 2010, 20:55

Ну опеля я не рассматриваю.

Субару Оутбєк стоит гораздо дороже..
Хонду легенду я могу взять максимум 2006 года (или плохо смотрел?)



Ога и каждый раз когда я буду заводить мотор все сибирские нефтянные магнаты будут снимать свои шапки ушанки и с криком Урааа бросать их вверх...там расход бешенный...и плюс ко всему если у меня чего-то полетит по месяцу (в лучшем случае) ждать запчасть? Нет уж только европеец.

Автор: alkain May 8 2010, 21:01

Ну могу сказать, что сейчас прошел обкатку CX-9, расход 15,5 и это Бровары-Киев и с пробками, эта будет жрать меньше) Да и зачем сразу думать о плохом, что поломается. У меня знакомый есть, он дружит с директором ABT и в семье у него 3 БМВ, 2 тройки разных годов, но не старше 5ти лет и Х5, то в извечных спорах "кто же лучше", мой коронный вопрос "шоб добить" звучит так: "а скока там у Вас ТО или ремонт если че?!?" ТО в 2 раза дороже,чем на мазде, а ремонт и запчасти я просто удивляюсь...

Автор: moryacek May 8 2010, 21:25

Пассат В6 1.8Т, Камри V6

Автор: L0ky May 8 2010, 21:27

Над пассатом думаю...у него внешность стандартная...а камри категорически не прет.(

Автор: Fes-sport May 8 2010, 21:38

Серега, бери Лехус GS 300-350. Подвеска неубиваемая да и движки вечные.
ЗЫ. Кста, у мну ща товарищ как раз продает GS 300(задний привод) 2006 г.в 45000 тыкофф пробег. Тачка на 4+. Хочет 30000$. Смотрины могу устроить. Если инетерсно, маячь в личку.

Автор: бакс May 8 2010, 21:41

а ford mondeo?

Автор: moryacek May 8 2010, 21:44

Это же перевертыши... Несуразный дизайн внушает опасения. Хотя "Олесь"



Это не Опэл-Это ОПЦ!

Автор: L0ky May 8 2010, 21:48

2006 год староват ...


Табуретка еще не видел и одного человека который доволен фордом.


Что такое ОПЦ? Оо

Автор: moryacek May 8 2010, 21:49

МПС в стиле опэл!

Автор: L0ky May 8 2010, 21:52

оО

Автор: бакс May 8 2010, 22:00

проедив по месяцу на фокусе2 и на мондео(предыдущий,2004г),я тогда буду первым человеком,который остался довольным фордом)))
ps это не реклама

Автор: Fes-sport May 8 2010, 22:02

Смотрел? ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=35813&hl=]]>

Автор: King May 8 2010, 22:19

Вообще-то до 30к можно найти 2007-2008 года =)

Автор: L0ky May 8 2010, 22:28

Такие машины имеет смысл брать новыми 9 года. но они по салонам уже закончились....я хотел легази взять 9 года новую максимальной комплектации как раз на них офигенная скидка так блин тоже уже нет.

Автор: alkain May 8 2010, 22:29

L0ky, вообще-то если динамичный и на автомате, то это не про БМВ 190л.с., здешние их делали на тройке 2.0, так же тройка 2.0 делает акорд 2,4 на автомате. Потому нужно определится со словом "динамичный" и как-то урезонить его со словом экономный) Такого не бывает) даже современные динамичные дизеля жрут порядочно топлива.

Автор: L0ky May 9 2010, 07:35

Ммм я не писал экономичный...просто не хочеться чтоб 15 литров расход был) мне нужна адекватная динамика а не аля хонда аккорд)

Автор: Norua May 9 2010, 09:13

Дай определения четче. Адекватная динамика и адекватный расход - очень растяжимо. Для меня расход 15 литров в пределах нормы, а уж динамика так тут у всех вообще все по разному. У кого-то в тройке волосы дыбом встают, а кому-то и МПС вяловат.

Автор: L0ky May 9 2010, 09:25

Среднее арифметическое....ну не знаю на мазде у меня был расход 12 литров...ну вот если авто будет порезвее мазды то готов простить ему литров 14.



С каких пор сиат стал машиной? )

Я вот все больше склоняюсь к субару отутбеку...интересно на ней можно погонять? И моно ли брать американца? КТо вообще что знает о этой машине?

Автор: Norua May 9 2010, 09:28

Хе, бери мопса

Автор: L0ky May 9 2010, 09:30

Только автомат Ну не хочу я механику не хочу )

Автор: Графиня May 9 2010, 10:29

Не будешь пороть горячку найду тебе нормальный мерс
Только с динамикой и расходом определись.У меня 5л кушает 15-20л, меня устраивает соотношение динамика-расход. Ты как понимаю хочешь чтобы ехала не хуже 6ки мазды на автомате и расход 10-12?

Автор: L0ky May 9 2010, 12:38

Апсолютно верно
Вот только найти нормальную Ешку займет очень много времени. Я не готов пару месяцев ходить пешком

Автор: YuraL May 9 2010, 15:50

Из нового до 300000 грн. с автоматом и динамикой до 8 с только Октава, Гольф, Сирокко и Пассат.

А если нравится Альфа, то почему бы не взять Альфу?

Автор: L0ky May 9 2010, 15:55

А из не нового до 300 000?
С альфой я заепусь по сто лазить говорят они ломаються шо уазики...хотя я никого не знаю кто бы на них ездил...жаль субару старого модельного ряда не остались

Автор: avtoprofi May 9 2010, 16:47

Посмотри такую Hyundai Genesis Coupe
]]>http://hyundai.autoportal.ua/newcars/hyundai-genesis-coupe/genesis-coupe-38-at.html]]>

]]>http://images.yandex.ua/yandsearch?rdrnd=506674&text=Genesis%20Coupe]]>

Автор: YuraL May 9 2010, 17:01

Из б/у чтобы быстро, красиво и экономично искал бы Ауди

Автор: Allure May 9 2010, 17:23

А как на счет Infiniti FX35 3.5 АT 4x4?
Год выпуска: 2007
Пробег: 52 тыс.км
Смешанный цикл, л/100 км: 13.60
Время разгона до 100 км/ч, с: 7.80
3.5i, Tip-Tronic, ABS, ESР, EBD, DSC, VSC, TRC, 10airbag, двузонный климат-контроль, круиз-контроль, кожаный салон, панорамный люк, электро-сидения, зеркала и руль с памятью, подогрев сидений и зеркал, бортовой компьютер, датчики дождя и света, адаптивный би-ксенон, туманки, мультируль, зеркала антиблик, допуск без ключа, эл.багажник, камера заднего вида, 6CD changer MP3 «BOSE», R18. Один хозяин. Куплен 04.10.2007г. Vin код, техпаспорт - 2007 год.
Один хозяин. Состояние отличное. Торг. Обмен. Хотят 36,8 к.уе.

Автор: L0ky May 9 2010, 17:31

Американец?

Автор: Allure May 9 2010, 18:00

Ни знаю. Посмотри и уточни вот тут: ]]>http://auto.ria.ua/auto_infiniti_2643269.html]]>
Просто у знакомого такая же. Мне очень нравится
Удачи!

Автор: L0ky May 9 2010, 18:12

нихачу америкоса видимо придеться пассата брать...

Автор: Allure May 9 2010, 18:33

А почему америкос Infiniti - плохо?

Автор: L0ky May 9 2010, 18:43

Патамучто не люблю пиндосов А если серьезно то извечная проблема по з\ч и неодаптация подвески к Укр. дорогам.

А может форд мондео взять? )

Автор: Allure May 9 2010, 19:15

Ни надо мондео, лучше пассат.
И если учитывать адаптацию, то нужен официал.

Автор: L0ky May 9 2010, 19:26

Да насчет форда я так...во вторник если ничего лучше не найду пойду за пассатом...он мне нравиться всем кроме заурядной внешности...

Автор: Allure May 9 2010, 19:29

Зато классика всегда актуальна!
Пассат- отличный выбор!

Автор: Yarik@cx9 May 9 2010, 19:41

Долго ездил на пасате 4motion,авто действительно супер!!!!Хотя СХ9 получше намного,бери лучше девятку...

Автор: King May 9 2010, 19:43

Не юзал Альфу, но тесно общался с продавцом, который юзал в качестве служебной 159-ю. Байки о сыпучести Альф примерно из той же серии, как и постоянные поломки Ленд Роверов.
В остальном гарантия рулит.

Автор: ПоZиТиВ :) May 9 2010, 20:12

кстати мазда 6 нью 2.5 на автомате, араб.. толкают помоему по 25 тыс их даже.
официал рестайлинг мазда 6 нью 2.5 на автомате продается в России у нас хз когда будет.

Автор: L0ky May 9 2010, 20:24

думаешь можно смело ее брать и она не будет ломаться чаще чем моя мазда? Блин вообще никого нет на этих машинах (

Автор: SMAGLO May 9 2010, 20:39

Пассат СС не нравится?
хорошая машинка

Автор: Лунный Огрызок May 9 2010, 20:42

ну по подвеске вроде ничего страшного в 159 альфе нет
Зади 1 рычаг и в нем две резинки правда по ксмос цене
впереди похожая на м6 Ньюшку двух рычажка
Аморты не дешевые

Автор: L0ky May 9 2010, 20:53

До безобразия нравиться...в салоне стоит одна такая за 41к у.е. вот если б они зделали скидку в 10% я бы взял не раздумывая и у них сейчас на весь модельный ряд 10% скидки кроме Пассата СС....и знакомых нет...хотя вряд ли я бы получил скидку даже при наличии таковых.



Тут вопрос не в цене этого дела а в том как быстро оно накрываеться...допустим на мазде моей за три года поменяли только пару отбойников все остальное в идеале хотя по таким колдоебинам летал. Вот и возникает вопрос что с этим делом в альфе...плюс кто-то говорил что зимой они не заводяться. о_О

Автор: МультиК May 9 2010, 20:57

у альфы подвески летят оч быстро !
и салон тоже рассшатывается
по словам нескольких друзей - владельцев альф... но любят они их за моторы- стиль и поведение =)

Автор: L0ky May 9 2010, 21:10

Мдя? Тогда ищу дальше у нас в стране качественная подвеска очень важный аргумент..

Автор: МультиК May 9 2010, 21:15

я не буду утверждать, но отзывы 3 владельцев альф из них 1 владелец 157 и 2 159 ... сказали подвеска самое слабое место ... =( летит быстро и дорого и с деталями проблема, но расставаться не готовы..так как это любовь... и на авто они каждый день не ездят - они у них как вторые машины!

Автор: L0ky May 9 2010, 21:23

мне нужна на каждый день)

Автор: МультиК May 9 2010, 21:24

ну из того , что ты перечислял - пока что подходящий аутбек ( субаро ) ... думаю более всего совпадение критерий!

Автор: L0ky May 9 2010, 21:27

официал не поняну америку ну ее нафиг...наверное пассат возьму...хорошая машина но такая в дизайне скучная.

Автор: МультиК May 9 2010, 21:30

пассат СС - как дизайн ? хотя вроде цена дороговатая...!

Автор: L0ky May 9 2010, 21:38

читай выше на цц мне нужна 10% скидки а ее не дают.

Автор: SMAGLO May 9 2010, 21:39

#46, #48

А субару... Легаси больше нравится чем Аут....
А вообще из Субару можно взять WRX STI

Автор: L0ky May 9 2010, 21:44

я немного втыкнул можно было взять модель легаси 2009 года в коже с люком и все чо можно но их не осталось...по крайней мере я не нашел а 2010 дорогие...врИКс Стиай на механике только_

Автор: ПоZиТиВ :) May 9 2010, 21:46

посмотри СС бу... есть нормальные предложения.

Автор: SMAGLO May 9 2010, 21:53

А может в других города в салонах можно поискать....

А насчёт СС б/у... - правду сказали.. можно найти...

А с Хонды ничего не нравится??

Автор: L0ky May 9 2010, 22:12

Нету)


так цены везде одинаковые а хонда не едет..

Автор: ПоZиТиВ :) May 9 2010, 22:21

на автобазаре "нету", тут есть - ]]>http://auto.ria.ua/?target=search&event=little&category_id=0&marka=84&model=3006&city=0&price_ot=&price_do=&currency=1&s_yers=0&po_yers=0&Search=%CF%EE%E8%F1%EA]]>

кто ищет тот всегда найдет =)

Автор: L0ky May 9 2010, 22:28

Посмотри на цены нормальных комплектаций смысл брать "голую машину"...я в основном авто.рио и просматривал

Автор: ПоZиТиВ :) May 9 2010, 22:32

та я не вникал

Автор: L0ky May 9 2010, 22:38

А я вот уже две недели как вникаю в поиски нового авто вот и говорю нету б\у СС

Автор: YuraL May 9 2010, 22:54

Кстати, наш однклубник Влад (arbitr) ездил или еще ездит на 159й. Можно у него распросить.
Хотя думаю на период гарантии проблем не дрлжно быть. Единственное но, наверное трудновато будет ее продать с нашим мнением об этих машинах.

Автор: M-Design May 9 2010, 22:57

акуру RDX посмотри.

Автор: L0ky May 9 2010, 23:04

От альфы пожалуй откажусь. В пользу фольцвагена пассата б6



смотрел смущает америка...ну полетит у меня что-то придеться заказывать месяц ждать...гемморой за собственные деньги.
]]>http://auto.ria.ua/auto_acura_2428616.html]]> к тому же гораздо дороже.

Автор: Norua May 9 2010, 23:11

Пассать если и брать, то V6 4motion, остальное ИМХО, чисто служебная машина для передвижения из точки А в точку G Никакой радости от вождения. Кстати, если будешь брать Пассат - бери 2.0 TDi. Он и едет ниче так, и с расходом у тя проблем не будет.

Автор: ПоZиТиВ :) May 9 2010, 23:18

после того как я себе крышу и морду на машке заклеил в черный цвет, появился в городе у нас пассать, вот такого плана... а еще аккорд новый такой где то был, мы как три белые вороны =) есть еще киа сид, но он там перемудрил что ппц..

короче пассать выглядит вот так.. я когда его вижу немного ссусь, так как очень и очень он смотрится =)



зы. на картинке обвес, а у нашего все сток, просто черная глянцевая пленка поклеена на крыше и на морде мат.. в живую просто обалденно

Автор: YuraL May 9 2010, 23:19

У В6 незачто глазу зацепиться: ни внутри, ни снаружи. V6 жрет прилично. 2тди - овощ.
Я бы смотрел или на 3.0тди, или на 2.0тси.
Первый очень быстрый и экономичный, но дорогой. Второй помедленнее, попрожорливее, но дешевле.

Автор: L0ky May 9 2010, 23:27

не хочу с дизелем связываться...по динамике уступает бензину...как ни крути. а брать буду 1.8 на коробке ДСГ 160 лошадок.

В принципе могу взять еще Acura TSX 2.4 но боюсь это будет та же хонда аккорд которая на низах не едет...плюс американец.

Автор: UsAlex May 10 2010, 00:09

долго растекаться не буду - из человек 5 кто у меня из знакомых купил Пассаты, сказать они могут только одно: "Хорошая машина". Только один у которого стоит 2.0 TFSI на ручке на универсале "улыбается", катался - реально прикольно валит, но сарай еще тот. Глазу зацепиться не за что - для меня просто офис. СС значительно поинтересней, но цена. Честно говоря, у черного Аута например, харизмы на порядок больше. А по сути, я бы брал однозначно Lexus IS250. И едет, и выглядит, и салон....

Автор: King May 10 2010, 00:14

Совершенно верно. Акура TSX - тот же аккорд с аналогичной динамикой. Нормальная Акура начинается с модели TL =)
ЗЫ: Я бы посмотрел еще Infiniti G35 - очень бодрая машинка.


Это концепция владельцев ВАГ, особенно когда они сравнивают свои машины с продукцией японских и корейских производителей.
Плюс, владельцы пассатов и тойот кэмри имеют свои взгляды на то, какой должна быть машина и что входит в понятие "хорошая".


Маленький он. Но симпатичный.

Автор: L0ky May 10 2010, 07:56

Ой супер пошел брать лексус а хотя нет стой там же цена за 42....а я в начале темы написал бюджет плюс минус...или ты что-то знаеш? )

Автор: Kolya M3 May 10 2010, 09:54

поддерживаю выбор, как и ма6ку 3,7 обе едут очень бодро, + у Г35 полный привод. а малого расхода с большой динамикой в этом классе не бывает. проблемы с запчастями на америкосы это уже миф. на пассат тоже приходится по две недели ждать
опель инсинию на 220 л.с не смотрел?

Автор: L0ky May 10 2010, 10:01

Опель? Или я дурак или опель не машина

Автор: Kolya M3 May 10 2010, 10:10

может инсиния исключение, новая страница в жизни опеля? хотя сам не видел не пробовал. по ТТХ инсиния ОПЦ просто зверь но цена уже не интересна, а вот 220л.с. на автомате где то в 37$ впишется.

Автор: L0ky May 10 2010, 10:17

кто что думает насчет опЄля?) стереотип или все же не стоит даже смотреть

Автор: avtoprofi May 10 2010, 10:22

Зря Хюндай не рассматриваешь, динамичный, экономичный, выглядит неплохо, наверняка и в обслуживании не дорогой...
]]>http://hyundai.com.ua/cars/genesis_coupe/prices.html]]>

Автор: L0ky May 10 2010, 10:26

хюндай купе не практичная машина ни народ посадить ни на бровку заскочить.

Автор: ПоZиТиВ :) May 10 2010, 10:27

инсигния некрасивая внешне..

Автор: Kolya M3 May 10 2010, 10:33

как и пассат, который к тому же скоро на пенсию

Автор: L0ky May 10 2010, 10:33

А мне нравиться...вопрос в том что это опель - значит гуано - миф или реальность? они пять лет гарантии дают без ограничения пробега - может на нем не так круто ездить как допустим на камри но 220 лошадок и напичканность...хм нужно подумать.

Автор: L0ky May 10 2010, 10:54

Поеду зделаю сегодня тест-драйв
Альфы 159
Субару Легаси 2009\2010 года
и...опеля :0) (правда мой товарищь сказал что в салон опеля он меня повезет только под страхом смертной казни)

Автор: Kolya M3 May 10 2010, 11:05

ИМХО ездить на камри совсем не круто, ни по имиджу(служебное авто для пенсионеров) ни по ощущениям(корова на льду).

недавно тоже стоял вопрос покупки нового авто, так чуть альфу не купили (хотели 3,2 4х4) но выбор пал на ма6ку 3,7.
альфа роскошная канешно, но грят очень сильно теряет цене в первые годы, может б/у в европе поискать?
в итоге ничего не купили, дело не выгорело(((

Автор: smile55 May 10 2010, 12:23

У меня была 159! Сервиса у нас нет и этим наверное все сказано! официалы отстой полный! И продать потом будет ой как сложно!

Автор: МультиК May 10 2010, 12:44

ждем отчетов, надеюсь опель будет ОПС?

Автор: L0ky May 10 2010, 20:42

Ну день прошел неплохо...

Смотрел опель...да дури там хватает НО во первых я не понимаю цену (нормальная более менее комплектация) 42 к у.е. за опель во вторых салон зделан похабненько пластик скрипит в общем не формат.

Альфу даже не делал тест драйв клиренс 90 мм я у первой бровки оставлю весь бампер

КТо что думает о ягуаре S-type 2007 год?

Автор: Графиня May 10 2010, 20:44

в личке отзывы
за ту цену и тот смешной пробег предложение интересное

Автор: L0ky May 10 2010, 22:49

в общем ищу лексус ис с небольшим пробегом кому попадеться пишите в личку )

Автор: ПоZиТиВ :) May 10 2010, 23:10

оо, вот это отличный выбор =)

Автор: МультиК May 10 2010, 23:16

ок =) очень часто шустрю авто рио ! ( если не сказать постоянно ) ...! так что как только сразу дам ...знать .. год укажи и требования =) ...
повтори если не сложно!

Автор: YuraL May 10 2010, 23:21

А ничего что в нем места не больше чем у матрехи?
Ехать там более-менее бодро будет разве что 300й, а жрать будет 15 л в городе и 250й

Ты не на те дизели смотрел
]]>http://market.autoua.net/catalog/cars/audi/a4_sedan-2009/30411/]]>

Автор: L0ky May 10 2010, 23:26

Нужно что-то двух (максимум трех) летнее европейское с небольшим (максимум 40к) пробега в приделах 35к у.е.
Пол года назад друзья купили такой лексус в коже за 33к с 8к пробега.

так же ищу попадающий под такие же параметры мерс Ешку или Цшку.



Юрал главное что цена в пол лимона тебя не смущает Да за пол лимона я в поле воробья на коленках загоняю не хуже того дизеля

Автор: YuraL May 10 2010, 23:30

Ням, ням
]]>http://auto.ria.ua/auto_audi_2035284.html]]>

Автор: ПоZиТиВ :) May 10 2010, 23:33

Добавлено:
12.12.2009

Автор: YuraL May 10 2010, 23:34

А в принципе за 300 можно и новую А4 взять:
]]>http://market.autoua.net/catalog/cars/audi/a4_sedan-2009/1.8_cvt/]]>

И динамика достойная, а с чипом вообще супер, жрет как малолитражка , самому есть на что посмотреть, и людям показать (в отличие от пассата)

Автор: L0ky May 10 2010, 23:34

А на дату посмотреть кто будет? Авто выставилось полгода назад и 5 к 1 что давно ушло Плюс Харьков не есть хорошо я на этом авто рио уже недели две сижу нифика там нет
При этом благодарен за поддержку

Автор: YuraL May 10 2010, 23:38

Уточняю, расход у 1,8Т при сравнимой динамике в 1,5 раза ниже, чем у ИС250. А после чипа динамика будет сравнима с ИС300.

Автор: L0ky May 10 2010, 23:44

Ладно дополняю

Ищу:

Лексус ИС
Мерс Цшка
Ауди А4
двух-трех летнее
с небольшим пробегом
европейское
бюджет 35к
Кому попадеться буду весьма благодарен если тыкнете носом очень желательно в нашем городе как-то стремно куда-то ехать с деньгами

Автор: YuraL May 10 2010, 23:50

L0ky, а новую а4 не потянешь? 300 шт. всего за 1,8ТСИ

А если поискать акционные модели и поторговаться...

Автор: МультиК May 10 2010, 23:59

+1 =) я думаю даже пустой комплектации тебе хватит =)

Автор: L0ky May 11 2010, 00:06

В том то и дело что они ппц пыстые ни музыки ни климат контроля. ладно хрен с кресоном адаптивные или еще какой-то ерунды но электроподъемники ВСЕ дверех и подогрев сидений все же хотелось бы. Другими словами нет не потяну или ты что-то знаеш и у тебя есть знакомые в салоне? )

]]>http://www.audi.kiev.ua/model/price/?name=a4]]>
(самая пустая 40к у.е.)

Автор: Login May 11 2010, 00:10

незадорого дам проехацо, 3-хлитровый в спорт-режиме или тип-троне ручном улетает не хуже мпс-ки, просто на автомате чуток задумывается, но потом все равно улетает )))

Автор: L0ky May 11 2010, 00:18

Хм....воно то конЭшно дякую...але так про всяк выпадок а хто ты по нацЫональносты?)

Сколько жрет трехлитровый ягуар S-Type?

Автор: Login May 11 2010, 00:28

да кагбы той же шо и ты ))
ты бы сам определился вначале, что тебе надо, а то и клиренс повыше, и экономичный, и шоб ехало...))
шоб ехало седанов с клиренсом выше 14-16 не бывает, чем лучше едет, тем клиренс ниже
бери Ауди олроад би-турбо - и едет, и клиренс, и ауди ))

Автор: pyps86 May 11 2010, 00:28

Доброго времени суток!!!!
Я счастливый владелец Mazda Xedos 9, почему счастливый, а мне с ней повезло!!! 1,5 года она меня не подводит!!!! Да, есть одно, недавно возникшее "НО"!!! Мой любимый автомобиль стар, 1993 г.в.. это я могу сказать что все в порядке, ничего не отвалится и т.д., но годы берут свое. Моя Жена скоро подарит мне Сына, и я действительно задумался о БДД, мне очень жаль расставаться с моим автомобилем, но думая о будущем моего ребенка, я решил купить себе новое авто... Понятно, если у меня такой автомобиль в наличии, большими финансами я не располагаю.... Мы с моей Женой долго катались по автосалонам, чего только не видели, в итоге наш выбор остановился на KIA CERATO. Не буду рекламировать............ Суть моего рассказа не в этом, а в том, что если уж брать авто, то брать для себя. Ты задал вопрос на форуме, у каждого здесь есть машина, все посоветуют (Спасибо им большое), а ездить тебе, только ты сможешь выбрать ТУ, КОТОРАЯ ТЕБЯ ПОЛЮБИТ И НЕ ПОДВЕДЕТ! УДАЧИ!!!

Автор: L0ky May 11 2010, 00:37

Москва...культурная столица средней Азии (с)

СОгласен

Да нет же мне клиренса 130-140 с головой хватит но не меньше....(допустим в альфе 9)
А мог бы сам определиться не создавал бы тему а так вариантов набросали с преимуществами и недостатками глядишь и определюсь

Автор: Login May 11 2010, 00:47

почитай мою тему ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=35367]]>
если не нравится Аутбэк (хотя он не может не нравиться), конкуренты (достойные) кроме олроада только Вольво хс-70
а по седанам внешне нравится А5, бумер 6-ой, новый Хюндай Генезис недавно на хвосте висел, не отставал, я всю дорогу думал, что мерс 500-550, очень похож, да и внутри говорят очень приятный, правда ценник не знаю ))

Автор: pyps86 May 11 2010, 00:49

Будь благосклонен к москвичам, объясни свою фразу "Москва...культурная столица средней Азии" !!!???????

Автор: Login May 11 2010, 01:02

я, кста, имел в виду Генезис не купешку, а полноместный седан, он на представительский тянет

Автор: МультиК May 11 2010, 01:02

]]>http://skoda-octavia.infocar.ua/octavia-a5-rs_id792.html]]>

как тебе такой вариант Локи ? ...
ходовка немца...салон оч даже комфортный и вроде все есть =) едет она тоже дай бог =)

сорри , она на механике только сейчас =( ...!

]]>http://skoda-superb.infocar.ua/mod_1.8tsi-at-ambition_superb_id408.html]]>

мож вот такое тогда ?ну или комплектацию за 36 тыс =)

Автор: МультиК May 11 2010, 01:16

Дженезис дорогая оч игрушка =) она стоит 500 тыс грн =) ...
купе 260 тыс =)

Автор: L0ky May 11 2010, 01:20

Спасибо все таки посмотрю седаны...сидел я сегодня в оутбеке как-то оно длинное не привычно



Ой абажаю москвичей (*тихонько оглядываеться нет ли сзади Чики со сковородкой)


Мультик я влюбился в Лексус IS буду искать конкретно его...а если еще и белого цвета удасться найти Хочу лексус и мышью открывать окна

]]>http://auto.ria.ua/auto_lexus_2658057.html]]>

Если они новые 2008 года столько стоят я думаю с небольшим пробегом можно и за 35-36 найти.

Автор: МультиК May 11 2010, 01:30

ну тогда ищем тебе лексус белого цвета =)
думаю дальше перемывать автопром уже не стоит =) что бы не отбить случайно желание =)

Автор: pyps86 May 11 2010, 01:33

Если уж сильно любишь Москвичей, а давай я помогу тебе.... Я не люблю субару, но со скидкой в 30% помогу. У меня в субарике теща работает, им раз в год можно покупать авто со скидкой для себя.

Автор: МультиК May 11 2010, 01:39

может найдем кого то кто на лексусе работает ? =)))
вроде во многих салонах такая скидка для офисных работников =) ...

Автор: pyps86 May 11 2010, 01:46

Много знакомых на лексусах катаются, но никогда не спрашивал. Завтра прознаю и отвечу. На форд есть выход. Надо?



Прозвонил товарищам, есть выход на опель... А в остальном пока тишина.

Автор: L0ky May 11 2010, 08:29

Хм...кстати если я ничего не перепутал то этот лексус в салоне со средней комплектации стоит 43 470 у.е.
( ]]>http://www.lexus.ua/Images/IS250-Pricelist-11-Mar-10_tcm665-855647.pdf]]> )
Чтоб я мог его купить мне нужна минимум 15% скидка...я не знаю с кем там нужно переспать\нажраться чтоб дали таку скидку

Автор: nick_777 May 11 2010, 10:21

]]>http://auto.ria.ua/auto_lexus_2670076.html]]>

Автор: UsAlex May 11 2010, 10:21

То, что сходу нашлось:

]]>http://www.avtopoisk.ua/go/?s=44&c=11973821&u=http%3A%2F%2Favtobazar.ua%2Flexus-is-250-awd-kiev-1-197382-1.html]]>

]]>http://www.avtopoisk.ua/go/?s=44&c=13324701&u=http%3A%2F%2Favtobazar.ua%2Flexus-is-250-odessa-1-332470-1.html]]>

]]>http://www.avtopoisk.ua/go/?s=53&c=33257077&u=http%3A%2F%2Fwww.avtomagazine.ua%2F33257077]]>

Цвет конечно не белый, но по сути около 30 килобаксов + небольшой пробег...

Автор: Login May 11 2010, 13:49

дык, а что ему дадут твои выходы в Москве? чтоб растамаживать потом? гимора немерянно и не факт, что дороже не выйдет


Серега ж и на небольшое б/у согласен )

]]>http://auto.ria.ua/auto_lexus_2670076.html]]> красивый, зараза!


конечно тебе после 6-ки и Витары непривычно, Кседосы у меня даже чуток длиннее были ))

Автор: L0ky May 11 2010, 18:36

спасибо но там написанно что они не актуальны проданны)

логин я на мазде 6 ездил)
сегодня смотрел вольво S60 2.4 2008г. мне понравилось легкое б/у комфортный авто музыка там хреновая а так просто прекрасно может его взять? Кто сталкивался с таким пепелацом?

Автор: BURA May 11 2010, 22:04

посмотрите Суперб, неплохая машинка

]]>http://auto.ria.ua/auto_skoda_2664245.html]]>

Автор: SiD May 11 2010, 22:35

Хорошая только работа DSG на данный момент оставляет желать лучшего...

Автор: Login May 12 2010, 00:23

ну а я че пишу? 6-ка это и есть мазда 6, а на витаре я тебя на маздовке видел, когда ты на тротуар заезжал
про вольву в моей теме немало написано, почитай внимательно

Автор: МультиК May 12 2010, 02:06

]]>http://auto.ria.ua/auto_lexus_2685202.html]]>

Автор: L0ky May 12 2010, 07:55

В какой теме? Может ты в виде исключения нипишеш тут парочку основных строчек про вольво S60? Я вчера прокатился настолько комфортніх жоповозок я еще не видел но мне или показалось или она действительно медленнее моей мазды 6-ки. Плюс еще удивительная заморочка там мотор 2.4 140 лошадей хозяину предлагали (на заводе еще) за 300 евро зделать 170 лошадей он правда йух забил...так как мотор мощьнее не может стоить 300 евро я так подозреваю что чиповка...можно ли ее зделать у нас? От лишних лошадок я врядли откажусь. Мне немного не понравился скудный дизайн в салоне...не так как у японца тут как будто я попал в мир 90х зеленая подсветочка

Автор: UsAlex May 12 2010, 10:09

Я одно время ездил на служебной S60. Очень приличный, но очень спокойный аппарат. Комфорт в порядке, 2.4 конечно слабоват, но надежен. Один загадочный, но очень неприятный минус Вольво - если начинаются поломки, то они загадочным образом перерастают в лавину. На 850-ой моего дяди, началось с забарахлившего бензонасоса, закончилось убитой поршневой, причем последние полгода машина на сервисе стояла раза в два больше, чем ездила. S60 начала глючить сначала электроника климата, потом проблема перешла на инжектор и по мелочевке начало дергать. Но надо заметить, что пробег уже был за 100000 и я её получил не новой. По ходовке вроде особых проблем не было, но значительную часть пробега у меня была по Польше, а там дороги в 2005-2006 уже были на 2 порядка лучше, чем у нас.

Автор: IcE MaN May 12 2010, 11:16

Полная пурга Вольво самый надежный автомобил..еще в 98 году отец пригонял со шведции S70 2.5 Т 220 л.с. продали ее пару лет назад пробег был 250 тысяч, машина была в идеале!!!!
За все годы поменяно было попустякам и ТО ...она не уБЕВАЕМАЯ!!!!
Когда у всех Ешки сыпались и БМВ у нас все было идеально, но запчасти не дешовые оригинальные это да!
Еще S80 была таже фигня!!
Единстенный минус, что вольво слишком обычная в дизайне и внутри..хотя очень качественная!!!
Меня тоже кумарила зеленая подсветка как в АНу....се...

А если уже говорить о ЛеХусе тогда GS 300-350 огонь машинка...
Или Инфик G35
(P.S. это я говорю про парулетниЕЕ авто за такие денюжки!)

Автор: Fort knox May 12 2010, 11:28

эта проблема надуманна и в данный момент не существует

Автор: X-Amen May 12 2010, 12:27

я не могу говорить о Вольво в целом - кроме сороковки не ездил за рулём на других, поэтому прошу считать мой комент "точечной характеристикой".
третий год езжу на сороковке 1999г.в., и из вынужденных поломок были:
замена наружных гранат с обеих сторон;
замена бензонасоса (и то - думаю, что можно было обойтись чисткой сеточки, но из-за моей спешки перекинули в сборе);
замена перегоревших фонарей стояночного (или габаритного света);
замена кольца в "штанах" ;
остальное по мелочам - только мои "капризы" + ТО.
общие впечатления - надёжный, спокойный и в меру редкий (типа эксклюзивность) на дорогах автомобиль.
ПыСы встречал где-то в объявлениях (на "риа" кажись) 80 битурбо

Автор: UsAlex May 12 2010, 12:29

Читаем внимательно!!! Я написал, что всё очень надежно, но есть загадочный баг, что если начинает ломаться, то Ж.... Дядина 850-ая в 90-х по маршруту Питер - Хельсинки отходила больше 250К, а на ней до того около 100К уже было. Так что машина надежная, но с небольшими приколами....

Автор: Fort knox May 12 2010, 12:57

Infiniti G25?

Автор: ХАИ May 12 2010, 13:31

Видел объяву в инфинити-клубе G35 или G37 продавалась за 32тык уе (вроде2007г или 2006г) Тебе не нра? Мне Инфинити оч нравятся... Особенно внутри

Автор: L0ky May 12 2010, 14:16

Нравяться но не 4 летние.

Автор: ХАИ May 12 2010, 14:19

Ваще-то несколько лет назад Финики были на первых местах по надежности... Ну не нравятся так не нравятся...

Автор: UsAlex May 12 2010, 14:40

Только вот МОПСы проезжают её ходом и с места

Хотя аппарат мегалюксовый!!! Но я бы смотрел G35X. Вот такой: ]]>http://www.avtopoisk.ua/go/?s=1&c=10303135&u=http%3A%2F%2Fbazar.infocar.com.ua%2F10303135.html]]>

Автор: VasKo May 12 2010, 14:50

UsAlex, Леш, ты серьезно?

Автор: Fort knox May 12 2010, 14:51

шутка юмора, не иначе

Автор: Login May 13 2010, 09:01

ну вот тебе все вроде и написали и без меня, потому как вольвой я не владел, а только хотел (выбирал и приценивался), но смотрел я правда не в сторону 60-ки, а 80-ки, уверен, что она еще более комфортна и по езде, и по динамике - там, кста, куча агрегатов к ней была раньше на выбор, начиная от обычного атмосферника 2,0 и заканчивая турбированного на 250 лошадок
наш бывший одноклубник ей не нарадовался, когда взял (это я про вольвы 2003-2006 гг. говорю, т.к. смотрел эти, но не думаю, что посвежее хуже стали)
были вроде и полноприводные версии, и вообще авто нравится и внешне, и по наворотам
60-ка просто ниже классом идет, чем 80-ка, поэтому думаю, что последняя тебе еще больше понравится

Автор: L0ky May 13 2010, 09:16

80-тка стоит дороже...нашел s60 за 29к у.е.
Сегодня завтра ее беру прикольненький диванчик не такой навороченный как японцы...но блин все работает и работает прекрасно

Автор: YuraL May 13 2010, 09:38

L0ky, расказывай что за комплектация

Автор: Login May 13 2010, 09:43

Автор: L0ky May 13 2010, 11:55

биксенон кожаный салон весь электропакет задний прктроник подогрев сидений раздельный климат сигналки штатные 17-тые диски мп3 не играет и всего один диск но есть аух по-этому айфон рулит вродь все

еще вопрос оформляется на бирже стоимость разумееться пишеться минимальная но если машину отсудить назад типа я отдаю машину а мне возвращают деньги (типа наепалово) я получу только то что укажут в договоре эту минимальную сумму как перестраховаться?

Машина проехала 14-15 тысяч есть еще одно халявное ТО. Стоимость 29к у.е.

Автор: YuraL May 13 2010, 14:05

L0ky, меня техническая составляющая интересует, а не погремушки

Автор: L0ky May 13 2010, 14:25

а я то думаю что я забыл посмотреть ) 2.4 об"ем у нее 140 лошадей это все что я знаю

дайте телефон автопрофи)

Автор: ToXiC May 13 2010, 14:48

В личке

Автор: L0ky May 13 2010, 15:18

От вольво отказался. Там продавец сильно сложный. Ищу варианты хорошего авто дальше тема актуальна.

Автор: YuraL May 13 2010, 15:26

L0ky, правильно что не взял. 140 л.с с 2,4 литров - позапрошлый век.
У вольво только один нормальный двиг - 2,5Т

Автор: VasKo May 13 2010, 15:44

именно.

Автор: King May 13 2010, 15:44

Вроде легким движением руки 140 лошадей размножаются и получается 170

Автор: VasKo May 13 2010, 15:47

и что?
я не уверен, что такое изменение его сильно удовлетворит.

Почему перестал расматривать Фольц?

Автор: YuraL May 13 2010, 15:49

King, ей от этого легче не станет

Автор: L0ky May 13 2010, 15:51

не хочу фольц я лучше возьму что-то легкое б/у но хорошее.

Автор: ПоZиТиВ :) May 13 2010, 15:51

ну и маладец! брать непонятную машину.. из диванов только камри 3.5 или уже машина классом выше.. но никак не вольвы

Автор: King May 13 2010, 16:00

Раз финик
]]>http://auto.ria.ua/auto_infiniti_2616900.html]]>

Два финик
]]>http://auto.ria.ua/auto_infiniti_2022168.html]]>

Автор: VasKo May 13 2010, 16:07

та ладно тебе, среди них есть Очень достойные экземпляры.
например CX 70 2.5T

Автор: L0ky May 13 2010, 16:12

спасибо. Я не хотел бы ехать в другой город. Только Киев.

Автор: ХАИ May 13 2010, 16:16

Вот это уже ВЕЩИ!!!

Автор: L0ky May 13 2010, 23:26

Хм завтра буду смотреть вот это ]]>http://auto.ria.ua/auto_volkswagen_2451590.html]]> смущает "не пристижность авто" и "непрактичность купе" хотя возможно я себе надумал?

Автор: ПоZиТиВ :) May 13 2010, 23:33

вот это тебя штормит =)

Автор: МультиК May 13 2010, 23:46

таки да!!...
то седан то люкс класс...а тут хетч...ЛОКИ - ОТсыпь! =) завтра смотреть поедешь его ... а после завтра к смартам присматриваться ? =))))

Автор: L0ky May 14 2010, 07:30

Дык у меня из крайности в крайность Как этот гольф? )

Автор: VasKo May 14 2010, 07:56

нормал. только вот 8тык за 2 года?

Автор: YuraL May 14 2010, 07:59

L0ky, за 27 дорого.

Автор: L0ky May 14 2010, 08:11

А сколько?

Автор: ХАИ May 14 2010, 08:37

Капец... Возьми себе Шкоду тогда RS и будет тебе счастье! Самый практичный и самый быстрый автомобиль за свои деньги (около 31тыкуе) Тот же GTI тока в более практичном кузове

Автор: BURA May 14 2010, 08:41

Шкоду РС на аффтомате официалы не завозят в Украину, только "серые".

Автор: IcE MaN May 14 2010, 08:44

Мда....тяжело...
Отдай деньги на благотворительность тогда уже лучше...
За эти деньги еупи инфинити 2х годовалый G35 седан или Лексус gs300 это же небо и земля по сравнению с этим фольцом никаким...
Или ауди а6 или бэху 5ку лису, или мерса Ешку 320 4motion...
Одним словом лучше лексуса ..или инфика ничего нет..

Автор: YuraL May 14 2010, 08:56

L0ky, 20-22 не больше

Автор: ВАХА May 14 2010, 09:09

+100!Аппарат огонь!У самого такой

Автор: Fort knox May 14 2010, 09:49

например

Автор: ХАИ May 14 2010, 09:55

Ах, ну да, тут же тока автомат рассматривается...

Автор: IcE MaN May 14 2010, 09:55

Ну да достойный но цена его будет... такова что за эти деньги даже дешевле можно купить инфик 37s или Бэху 335X или кабрик или купэху...

Автор: ХАИ May 14 2010, 09:57

Ну не знаю... Если говорить словами Кларксона, то если у меня бессонница, то мне достаточно сесть в салон Вольво и я тут же засну от скуки...
Мое ИМХО

Автор: VasKo May 14 2010, 10:36

Андрюха, нужно садиться в достойное Volvo!

Автор: BAbuin on F May 14 2010, 10:42

VasKo, Вася это форд галимый, которого еще и китаёзы купили.

Автор: VasKo May 14 2010, 10:59

Шож Вам Вольво такого сделала?
не знаю, у меня у друга 2 машины XC 70 2.5T (предыдущая модель, такая, как у Мочанова!) и XC 90 3.2. Он ненарадуется, да и мне очень нравится, в салоне также.
Не знаю

Автор: BAbuin on F May 14 2010, 11:00

VasKo, Та хз нет доверия к ней, ломкие они.

Автор: King May 14 2010, 15:33

Да ну. Такие же ломкие как и все.

Автор: IcE MaN May 14 2010, 15:47

Мда читаю и плачу...
Ломкие говорит...98 году купил S70 250 тысяч и ничего почти не поменялось!!!!!
S80 таже фигня!
Ни гремит ни дребеззжит...
Просто дорогая она машина...если сравнивать комплектации за эти деньги других машин!

А вот по качеству не согласен!!!
Просто они расчитаны на определенных людей где то за 40 рок...
Аккорд конечно пласТМАСАвыЙ лучше.....
Еще Гетс Крутой вообще....ЛОЛ!!!

Автор: L0ky May 14 2010, 23:01

В принципе темку можно закрывать. Хотя я бы ее оставил в назидание потомкам. Купил Mercedes-Benz E-Class Compressor -Sport Edition 1.8 объем 2007 года с 30к пробега
Всем огромное спасибо за советы.
Отдельное спасибо Еве за ее терпение и поддержку

Автор: Ясюлька May 14 2010, 23:02

поздравляю!!!
п.с. ты на взлетку едешь?

Автор: ПоZиТиВ :) May 14 2010, 23:04

оо, вот это серьезно.. поздравляю!

Автор: YuraL May 14 2010, 23:06

L0ky, таки купил. Поздавляю.
Но 1,8 - это что за спорт едишн такой?

Автор: L0ky May 14 2010, 23:29

Наверное обычный классик)

Кстати кто может по вину пробить всю инфу в том числе и комплектацию:?)) А то куй знает что там есть)
Насчет взлетки подъеду часам к двум надеюсь)

Автор: BAbuin on F May 15 2010, 00:28

IcE MaN,Та ты наверное что-то знаешь, раз так говоришь ))) разве речь о аккорде или гетце или рыксе не менее пластмассово-деревянной? Я высказал мнение механиков с сто Форд-виннер (мой родственник работат там), которые обслуживают Вольвы не один год. Так что твой троллинг неуместен. А L0ky поздравляю с приобретением и желаю ни гвоздя ни жезла.

Автор: Графиня May 15 2010, 00:29

Искренне поздравляю с правильным авто правильной марки!

ой даже не знаю....

Автор: Iron May 15 2010, 00:44

Полюбэ на сервисе пробивать надо!!! Есть книжка? Хде обслуживалась?

Автор: МультиК May 15 2010, 00:45

Локи поздравляю с покупкой достойного авто =)!!!
и экономично и потенциал есть и надежно и качественно!! все в одном! =)

мы на столичнке винкодили мерсы =) у них вроде еще есть эта услуга

Автор: L0ky May 15 2010, 06:59

Ну значит там сегодня пробью А то вроде класиик но напичканно как-то) хотелось бы знать чем...самое печальное там обычная магнитола на один диск и мп3 не читает
где бы такую достать? ]]>http://www.mb-info.ru/audio/hu/comand_ntg2_5_211.htm]]>

Автор: МультиК May 15 2010, 07:03

=) до понедельника пробью тебе где и почем!

но у мерсседеса вроде есть штатная довольно нафаршированная модель магнитоллы которая взамен твоей может поставиться =) уточни это на столичке! =)

Автор: L0ky May 15 2010, 07:36

Дык а это и есть штатная нафаршированная...а столичка немножко неадекватная за тест на компе+просмотр лакокрасочного 450 грн о_О

Автор: МультиК May 15 2010, 07:41

столичка идиоты , соррии
есть что то покруче по мафонам, вроде типо заводское =) хотя я хз... =)
кстатте вин коды кто то на форуме проверял =) ... поищи есть отдельная тема его!

Автор: Login May 16 2010, 07:15

присоединяюсь к поздравлениям! я наверное никогда не пойму за что за немцев такие деньги платить ))
ну главное, чтоб тебе нравился, Серега )

Автор: МультиК May 16 2010, 09:53

согласен , что бы понять надо поездить на немцах!

Автор: L0ky May 16 2010, 09:55

Да я в кайфах Чуствую намудохаюсь зимой на заднем приводе а так просто безразразмерно счаслив...вот только раздуплюсь где взять сд-ченджер или другой магнитофон.

Автор: МультиК May 16 2010, 10:12

чейнджер на ЕбАй =) ...!!!
или на разборках ))))
там же и мафон!!!

зимой антибукс оч хорошо работает и режим на коробке "зимний" !!!
я с 5 литрами справлялся , главное на зимней резине не экономить и брать посуровее! =)

Автор: Bit May 16 2010, 10:15

Е-класс 1,8 ????? Серёга, он сам себя то тянет ????

Автор: МультиК May 16 2010, 10:19

компрессор =)
143 л.с
Эксплуатационные показатели
Расход (смешанный цикл), л/100 км 8,3
Расход на шоссе, л/100 км 6,4
Расход в городе, л/100 км 11,6
Динамика
Время разгона 0-100 км/ч, с 9,9
Максимальная скорость, км/ч 220

только вот я таких Е классов даже в каталоге не видел , только С

Автор: L0ky May 17 2010, 07:18

Модель Е200 Kompressor
Тех характеристики 4/в ряд, 16 кл
Объём двигателя, куб. см 1796
Номинальная мощность, kW (л.с.) при об./мин. 135 (184)/5500
Крутящий момент, Нм при об./мин МКП(АКП) 250/3500-4000
Разгон 0-100 км/ч, МКП/ (АКП) 9,5/9,7
Максимальная скорость, км/ч, МКП/ (АКП) 225/222
Потребление топлива в смешанном цикле, л/100 км, МКП(АКП) 8,9/9,2
Норма токсичности EU4
База, мм 2854
Длина/ширина/высота, мм 4888/1822/1506
Масса снаряженная/полная, кг 1720/2295
Объем багажника, л 690-1950
Вместимость топливного бака, л 70

Тянет

Автор: Sergu44o May 17 2010, 07:21

L0ky, поздравляю, выглядит машинка хорошо

Автор: Fort knox May 17 2010, 08:53

поздравляю. достойный выбор)

Автор: IcE MaN May 17 2010, 09:08

Представь себе знаю!
И о аккорде речь тоже...
А механики там половина по пояс деревянные...

А Loky поздравляю...
Хотя конечно 1.8 это очень слабенько для автомобиля такого класса...