Версия для печати темы

Автор: вальдемар Aug 3 2008, 18:53

поставил себе недавно газ на машину, очень экономная штука, езжу на пропане. можно поставить и метан - будет ещё экономней, но из- за того, что на метане баллон только циллиндрический и занимает место в багажнике, поставил тороидальный баллон под пропан вместо запаски.

заправочная горловина установлена на фаркопе, почти неприметная


тороидальный баллон вместо запаски на 55 литров


кнопка переключения газ-бензин, и уровень газа в баллоне






ну и что твориться под капотом

всё обошлось в 6700 грн, время по работе два дня.

если у кого-то есть какие-то вопросы, или сомнения, пишите, попытаюсь ответить в меру своих знаний

Автор: Bit Aug 3 2008, 19:04

.............................

Автор: вальдемар Aug 3 2008, 19:29

двигло будет ходить ещё дольше, так-как у газа октановое число не ниже 105, плюс реже замена масла и всего тех обслуживанмя двигла

Автор: ник Aug 3 2008, 19:44

Машину переоформлял или нелегально? И реальна ли экономия ,какой расход сейчас, как тяга или динамика? Если оборудованием доволен то какой фирмы и страна производитель Плиз.

Автор: Skiw Aug 3 2008, 21:24

а двиглу от этого станет лучше ? (замена 95-98 на 105)...


скажи лучше свой пробег за год... и есть ли смысл...

Автор: JAWS Aug 3 2008, 22:10

Ну вишь, я же те говорил, что надо тему создать - молодец конечно! А по поводу целесообразности и ресурса двигателя на газу можно спорить до посинения. Просто каждый для себя садится и высчитывает за какое время установка окупится. У меня 7 человек знакомых ездяют на газу - авто не старые, самое старое авто 2004 г.в. Проблем с двигателем нет.

Приеду в Днепр - надо с тобой пообщаться...

To Bit: Мазда считает, что их авто итак экономичные, поэтому не видят целесообразности ставить гибрид или газ. Но время бежит, нефть в цене растет - посмотрим. А если уж так глубоко копнуть - мне кажется, что нефть, что газ - пережитки... надо внедрять водородные и элеткродвигатели. Скажите технологий нет и тд. Технологии есть. Просто они на данный момент дорогостоящие, как в принципе все новые технологии. Вон Ходна уже слепила авто с миниводородной установкой (она уже продается в лиз со взносом 600 у.е. в месяц, да количество ограниченное, но оно есть и будет расти) - и молодцы, а САШ обростает водородными заправками потехонечку... В штатах почтовая служба USPS (наподобии нашей Укрпочты) - переоборудуют все свои машины под газ. Целосообразность - по заявлении руководства компании удорожание цены на топливо на 1 цент приводит к убыткам в размере 8 (восьми!!!) миллионов долларов месяц!!!

Короче процесс идет - ничего на месте не стоит...

Автор: Bit Aug 3 2008, 22:16

Если честно, Я лично подожду, пока некоторые ДяДи, всё просчитают-проедут-испытают- и т.д.
И, не именно о Мазде речь. Остальные автоПроизводители где ???????????

Зы. Ну есть уже гибриды, и что ????????? Кто Мне назовёт хотя-бы несколько грамотных слесарей (более-менее) по их ремонту и обслуживанию.

Автор: JAWS Aug 3 2008, 22:22

Дык я ж и не настаиваю, что надо ставить ГБО - я для себя сам не решил еще: или менять машину или стаивть ГБО и кататься еще 2-3 года...

Я те могу сказать человека в Черкассах, который занимается ГБО - он уже не на одну Машку ставил (если нужна конкретика по Мазде) - жалоб небыло ни на двигатель, ни на хреновую работу оборудования..

Поверь автопроизводители ставят с завода ГБО - они просто к нам не идут (или предлагаются за космические деньги), пример: Ветра Ц - чтобы поставить оригинальное ГБО, которое практически ничем не отличается от ГБО-4, надо отвалить официалам 2500 евро за оборудование и нную сумму за работу. В Германии эти машине есть!Даже более того скажу - есть ОПЦ 2.8Т с ГБО!!! Да что там Опель - БМВ, Ауди, ну а про Фольксов я молчу. Гермашка не дурная - переводят бензинки на газ...

Автор: вальдемар Aug 3 2008, 22:36

машину ещё не переоформил но все документы на руках. расход гдето на 10% возрос, приведу пример заправляю полный балон 40 литров на 160грн. хватает на 320 км, бензы уходит при стоимости 6.5 где-то 230грн вот и считай 70 грн на каждые 300км. тяга супер ничего не потерял а может даже и выиграл. оборудованием доволен, фирма итальянская кажеться RBG точно не помню завтра открою капот посмотрю.


а чем ему станет хуже? если октановое число растёт, масло не выгорает, никаких нагаров как бенз не оставляет.

пробег где-то 40 тыс. а есть ли смысл каждый решает сам, я решил што для меня есть

Автор: yats_13 Aug 4 2008, 05:56

товарищи, давайте обсуждать смысл газа в курилке, а здесь именно по теме установки/эксплуатации на Мазде6. пожалуйста

Автор: Oleg27 Aug 14 2008, 16:46

ну почему, тема интересна и не только. Я тоже мечтаю поставить газ на свое чудо, но пока нет возможности. А так интересно где ставил, на скока растовался с машиной при установки и кто делает документы в гаи

Автор: Рома autogas.ua Aug 25 2008, 17:28

По поводу автопроизводителей которые ставят газобаллонное оборудование:


1995–1996 BMWС518g (CNG) Touring - 1.8 L M43B18 I4

Лада Приора ]]>http://www.pogazam.ru/news/?id=4951]]>


Chevrolet Optra Magnum CNG ]]>http://www.oneshift.com/news/news.php?newsid=1154]]>

Fiat Multipla 1.6 Bipower SX 2004 ]]>http://www.avtodata.ru/index.php?opt...sk=view&id=817]]>

Форд Ф150 ]]>http://www.fordf150.net/photos/showphoto.php/photo/3391]]>

Мерс ]]>http://www.greencar.com/features/mercedes-natural-gas/]]>

Volkswagen Touran EcoFuel Natural Gas Car
]]>http://www.greencar.com/features/vw_ecofuel/]]>

А так же другие авто
]]>http://www.auto-only.ru/opel/combo/2865.html]]>

Volvo S60 2.4 (140) Bi-Fuel CNG Automatic 2002
]]>http://www.avtodata.ru/index.php?opt...422&I]]> temid=0
Volvo S80 2.4 (140) Bi-Fuel CNG 2003 ]]>http://www.avtodata.ru/index.php?opt...330&I]]> temid=0
Volvo V70 2.4 Bi-Fuel CNG
]]>http://catalog.avto.ru/volvo/v70/8569.html]]>

Опель Астра ]]>http://www.opelclub-by.com/index.php...op=page&pid=18]]>

Гольф ]]>http://www.carsmedia.ru/news/648.php3]]>

Митсубиши ]]>http://www.uralavto.info/?page=news&pid=102844]]>

Subaru Impreza 2.0I GX SW BI-FUEL
Subaru Impreza 2.0i GX AWD S.W.AT Bi-Fuel
Impreza 2.0i GX AWD S.W.MT Bi-Fuel

Хонда Сивик ]]>http://autos.yahoo.com/honda_civic_gx_5_...b212JNIF;_ylv=3]]>

Фолькс пассат
]]>http://blog.cngaz.com/2008/03/09/cng-news-310.aspx]]>

и др.

Автор: Юрий-S Aug 26 2008, 11:32

Поздравляю!!!!

Я тоже уже пол года езжу на пропан-бутане на своеё Ма3шке!!! Доволен очень!!! И могу до посинения спорить в целесообразности установки ГБО!!!

Автор: вальдемар Sep 11 2008, 16:23

СТО газовое ОАО \автотранс\, ето в районе криворожского шоссе возле таможни, тел371-54-33,371-54-34. установка два дня, документы в гаи сам несёш и переоформляеш, я сегодня кстати переоформил 750грн и два часа времени потратил.

Автор: Юрий-S Sep 12 2008, 09:29

Да...
А я забил на ГАИ!!!
Не было ни времени, ни желания...

Автор: Lalegus Oct 1 2008, 13:57

А у меня вот не всё в порядке с ГБО! поначалу стала глохнуть на холостых - представьте на каждом светофоре такое удовольствие! Поехал отрегулировать - глохнуть перестала, но стала дергаться на 1500-2000 оборотов и чек загорелся. Опять поехал на регулировку - дергаться перестала, но на 3500 оборотов и выше на неё как прицеп цепляют и разгоняется тупо. Быстро обогнать не получается.. расход стал больше литра на 2, чек горит постоянно.. кЕсли у кого есть информация как с этим справится буду благодарен!!!

Автор: ник Apr 4 2009, 20:59

Ребята подскажите, что или из-за чего, такое может быть(СТОИТ ГБО ПРОПАН, 626 ЖФ): постоянное подергивание на малых оборотах, на более высокой передаче.Перейдя на низшую передачу и добавив газку, машина едет нормально, а в небольшой натяг продергивает.Свечи менял (уже 2 раза) за 8т км, помогает на 5-7т.км Может нужны свечи другие, немного отличные от бенз(типа зазор больше-меньше) На бензине такого нет, только на газу или настройки неправельные стоят в головном устройстве (4 пок). В каком направлении капать. А и сегодня вроде как проскочил хлопок типа в вп колекторе. Может снова пора свечи менять.

Автор: dAndy Apr 4 2009, 21:06

смотреть на настройки
на 4м поколении хлопок возможен только при ошибке в настройках, ИМХО
напиши Роману, ник что-то типа автогаз.уа...
Его сообщение чуть выше

Автор: Oleg-kr Nov 17 2009, 13:38

напиши какой расход газа

Автор: SashaGub Nov 19 2009, 00:30

Не знаю как у автора топика… так как теме уже год.
У меня сейчас на 626 GE 1,8 DOHC ГБО 3 - поколение (то которое похоже на 2-е, но с мозгами) - 9,5 л.пропана / 100км.

Автор: svorc Dec 29 2009, 07:03

броне-провода смотри. Прозвон тестером не катит, нужно на спецприборе под давлением проверить каждый провод. Очень боьшая вероятность того, что какой-то один ток пропускает через раз. На бензе этого можеш и не почувствовать, а на газе сразу заметно т.к. двигатель на газе более чувствителен к разным неполадкам, например к таким как у тебя.

Автор: Jeka1 Dec 29 2009, 15:23

А как по мне то эт проблема с подачей газа(редуктор или газовые форсунки, не знаю че там в ГБО). Но симптомы оч похожи на то, как на бензусе форсунки оч. засраные.

Автор: SashaGub Dec 29 2009, 16:12

В ГБО влияет очень много факторов и при таких симптомах может быть:
1. Свечи (для ГБО рекомендуют иридиевые).
2. Воздушный фильтр (система очень чувствительна к потоку воздуха проходящему через фильтр на новом фильтре будут одни показатели на засоренном другие – меньше воздуха).
3. Винт холостого хода (на газовом редукторе !!!, если на холостых обороты не стабильны будет сказываться при езде накатом или когда сбрасываешь газ, также на малых оборотах.) Его часто рекомендуют подстраивать исходя из запыленности воздушного фильтра, также и от типа фильтра у разных производителей пропускная способность фильтра разная зависит от материала, для бензина это не страшно, для газа болезненно). Можно поэкспериментировать на газу увеличивая (снятием колена, если еще не снято) и уменьшая (рукой у канала забора) воздух.



А что нету клапана антихлопка? Или он не рабочий?

Вот по поводу подачи газа: у новых систем 4 - поколение по принципу раздачи на каждый цилиндр типа форсунок, а вот у предыдущих (2-3е. пок.) по принципу моноинжектора один канал который разводится на 4 цилиндра.

Автор: ник Dec 29 2009, 19:34

Ребят проблема решилась заменой свечей на более газовые(Бошевские) Стояли НЖК их хватало на 6-7 т. На Бошевских 20 выхаживает свободно. Хлопки ушли, правда порвался гофро шланг воздуха(когда хлопало). Вчера был установлен рем комплект на редукторе(резиновые 2 шт и маленькая резинка на клапане). При вскрытии одна была порепана сильно и травила газ наружу(пузыри были даже) Сейчас все ОК (тьфу три раза) Еще отрегулировал клапана на пробеге 40т (от предыд. регулировки). выпускные все подсели, мотор стал работать ровнее.

Автор: SashaGub Dec 29 2009, 23:06

На какие, а то у меня стоят Бош от старого хозяина (также стоит ГБО), а я вот взял сейчас Denso и родные (те что на заводе ставят) по каталогу еще пришли NGK, думаю поставить родные?

Автор: Proton Dec 29 2009, 23:27

У моего друга Fiat Doblo Bi-Power 2006 года. Заводская метановая установка, машину пригнали с Германии. Расход газа как бензина. По ощущениям, мощность теряется незначительно, в мануале сказано на 10л.с. Единственный минус, что метановые заправки - редкость, нужно карту иметь и маршрут рассчитывать.
Ездили летом в Яремчу и назад(1100км), дорога вышла 200грн;-))))

Автор: Stone Jan 1 2010, 15:43

В газ добавляется хитрая вонючая гадость с умным названием "МЕТИЛМЕРКАПТАН"

Так, метилмеркаптан оказывает раздражающее действие на слизистые человека, особенно он опасен для людей с больными легкими.

метилмеркаптан является не только дурнопахнущим продуктом, но и токсичным, вызывает разрушение клеток, и может быть причиной воспаления десен.

???????????????????????

Автор: Андрей К. Jan 1 2010, 16:08

Все то оно так,но есть свои особенности,температура сжигания газа выше чем бензина и страдают клапана просто прогорают,видел и не один раз в мастерской.

Автор: SashaGub Jan 2 2010, 09:44

Не совсем так...
Клапана выгорают на газу от таких факторов:

1. Старт машины на газу без прогрева до раб. температуры;
2. Не правильно отрегулировано зажигание, что совсем не такое как для бензина (либо для бензина либо для газа).

Автор: lipik Apr 30 2010, 20:45

Расход больше на 2 литра это немного многовато, если все ок с железом и настройкой, то не более 1 л. а чек горит у меня тоже такое было, просто у меня стоит 2 катализатора. каждый из них анализирует качество згорания и очистки выхлопов и рабочей смеси. а у тебя бенза не горит вот и лямбда зонд матерится -чек горит. протсо поедь на сто и кинь авто на комп. пускай посмотрят в чем ошибка, если в том что я говорил, то это без проблем сбивается. если че звони 0672081919


было такое, свечи какие покупаешь - не экономь. Раз купил с каким то хитрым напылением 100 у.е. у забыл проблему. А по поводу броне проводов (ВЫСОКОВОЛЬТНЫЕ??), то тоже может быть...

Автор: Bit Apr 30 2010, 20:51

....................

Автор: sigma May 8 2010, 21:18

две недели назад мне на маздовском сервисе сказали что скоро они сами будут продавать машины с гбо, или ставить. я не вдавался в подробности.
]]>http://www.autogas.ltd.uk/news/articles/mazda-6.htm]]>

Автор: Vel0 Mar 10 2011, 20:43

увидел сегодня цену 10\литр.... задумался

Сразу вопрос.... где можно купить оборудование? Кто устанавливает? Что лучше взять на м6 2004 2,0?

Автор: ajj Mar 10 2011, 22:25

та да я тож задумался. у меня родственник на м6 уже полгода ездит в киеве ставил, пока доволен. На днях знакосый в харькове поставил. Я сам в раздумьях надо вешать. Просто уверен что газ тоже сейчас до 7 подтянут

Автор: Dimon Lvov Mar 21 2011, 22:05

ХА,ХА,ХА...С ростом цены на бензин уменьшается кол-во противников ГБО!!! И тема поднялась....

Автор: slakcom Mar 23 2011, 23:10

Купил машину- ставлю газ и не заморачиваюсь когда он окупится, уже так делаю на третей машинке. Едит машина точно так-же как и на бензусе. Единственное ,что сейчас раздражает не адекватная цена на газ. Заставили цену на бензин держать в рамках (хотя у нас в донецкой обл. , плевали на антимонопольные заключения) подняли цену на газ сразу на 1грн.( сверх прибыли хочется то получать). Езжу на машинах с ГБО 8 лет, проблем существенных не было, причем до мазды були турбированные машинки. Рекомендую ставить, тем более сейчас цена на ГБО халявная ( летом была 5000 грн , (не точто раньше 1200 у.е), со всеми документами, сейчас слышал около 5200, хотя с ценой на бензин и ростом евро наверное будет рости.)

Автор: tom Apr 2 2011, 14:16

какой фирмы оборудование ставил?

Автор: Dimon Lvov Apr 3 2011, 12:33

У меня стоит Ланди Рензо, проехал уже 40 тыщ - пока все нормально. Но второй комплект свечей отходил только 70тыщ, хотя до газа я был в тяжелом материальном положениии баловался 92-м бензином. Помотрим теперь, бензин только самый лучший, и постоянно на газу - посмотрим, что будет дальше. Установка с новым техпаспортом мне обошлась в почти 9000 гривень.

Автор: sp@ce Apr 4 2011, 12:15

Вот хочу поделится своим опытом перехода на газ.
Началось все с того что цену на бенз подняли и поехал ставить газ по совету друзей.
В итоге поставили Италию Тартарини мозги от оборудование ловатсо. 6800грн
Проехал немногим 1000 км и началось.
Постоянно горит Чек. Приезжаю говорят перелив недолив и так раз 15 за два месяца.
Дергание, самопроизвольный переход на бенз . Чистка фильтров. Рассказы ГБОшников о том что это у мну свечи Х..Е и .тд. куча поезок на другие диагностики и замена свечей ничего не дали.
Итог потрачено времени почти 2 месяца. Нервы не сощетать. Выкатано в пустую бенза почти бак в процессе настройки. Доказать что у людей кривые руки не смог. Плюнул и Снял гбо, и продал за пол цены.
На бензе полет нормальный на тех же свечах и с темже двиглом.
ИМХО может газ и хорошае весчь но не в моей мазде. Больше играться не хочу. Не мешайте машине ездить и она не подведет!
Здесь несколько статей по газу кому интересно!
]]>http://anti-gaz.narod.ru/17.htm]]>
]]>http://www.youtube.com/watch?v=aKqUuCChLU4&feature=player_embedded]]>
]]>http://anti-gaz.narod.ru/]]>

Автор: tom Apr 4 2011, 13:10

скажи какой пробег машины?

Автор: sp@ce Apr 4 2011, 14:14

Уже 91 но тогда при установке было меньше 80т.

Автор: sigma Jul 16 2011, 10:39

представители мазды говорят что маздовское гбо будет стоить порядка 2000евро. вопрос в том чье это оборудование имеется в виду?

Автор: Mazdaservice Jul 17 2011, 15:28

Это не оригинальное оборудование. Никогда официалы не уберут запаску, что бы вместо неё торроид вкрячить. И не выпускает Мазда ГБО с пропаном (метан это отдельная и интересная тема). Для правильной, и самое важное, длительной работы на весь гарантийный срок службы на газовом топливе, необходимо изменение конструкции и параметров двигателя. Всё остальное есть колхоз, лучше - хуже но колхоз с лотереей, проработает меньше 60 тыс или больше. Бывают приятные исключения, но чаще .....
Хотя в нашей демократической стране есть свобода выбора, т.е демократия - хочешь ставь или не ставь

Автор: .net Jul 17 2011, 16:28

вот не пойму: чем газ лепить, а потом еще общаться с мрэо - не проще ли двигатель отремонтировать или заменить, чтобы кушал, а не жрал?
топикстартеру: а запаска что? без запаски, да еще зимой где-нибудь на трассе - ууу...

Автор: ajj Jul 17 2011, 21:09

Сам пока без гбо но задумываюсь. На сто у нас видел пассажира тоже на 6ке. Так он сказал что сразу при покупке поставил газ, сейчас у него 320 000 , на 270 по моему (не помню точно) делал ремонт движка на 1000 зеленых.

Автор: sigma Jul 18 2011, 11:24

поясните плиз что имеется в виду под изменением конструкции и параметров?

Автор: VVK Jul 18 2011, 14:26

лично я не вижу смысла ставить ГБО. у меня ср. расход получается около 8 литров. нормально...

Автор: Mazdaservice Jul 18 2011, 17:17

Для работы на бензине необходима степень сжатия 9-11, для работы на пропан-бутановой смеси 13,5-14, для работы на спиртах 14-15. Выводы .....

Автор: _ash Jul 19 2011, 09:22

хммм.... интересная инфа ...
слышал только о том, что на газу меняется температурный режим, поэтому нужна то ли замена клапанов на более другие, то ли чего-то еще ...
а так выходит еще и поршни менять надо ... или головку блока шлифовать ..

Автор: sigma Jul 19 2011, 11:49

тогда ждем новые двигатели скайактив

]]>http://strannik.flyboard.ru/topic1228.html]]>

Автор: ajj Jul 19 2011, 22:56

средний 8? это где такое может быть? в деревне без пробок и машин

Автор: TREFF Jul 21 2011, 15:00

Всем привет. Вставлю свои 5 копеек в отчёт об установке ГБО.
Mazda6, 2006 год, 2,0 6МКПП, хетч. ГБО итальянсое BRC, баллон 47л вместо запаски.

Установлено сразу после покупки б/у автомобиля, до регистрации в МРЭО - дополнительных затрат на перерегистрацию не было.
За 2,5 месяца пробег 5500км на газу, 60% трасса, 40% город.

За это время расход газа при нерабочем лямбда датчике (с таким купил), который выдавал информацию о обеднённой смеси, составлял от 9 до 12 литров на 100 км. Замеры проводил после полного опустошения газового баллона и переключения системы на бензин. При средней цене газа, до подорожания, 5грн/литр и среднем расходе 10литров/100км получаем = 50грн/100км. Если сравнивать с 95 бензином - 8л/100км и ценой 10,5грн /100км = 84грн/100км.
В итоге получается разница в 1870грн на 5500км. Для точности следует добавить что за это время приобретался бензин гривен на 400, т.к запускается двигатель на бензине и иногда приходилось доезжать до газовой заправки на бензине.
В любом случае при стоимости ГБО 7000грн при таком раскладе окупится приблизительно через 27000км пробега, дальше сплошная экономия.
Правда газ подорожал до 6грн/л но и качественный бензин не дешевеет...

Как по мне - игра стоит свеч, машина ездит нормально, не тупит, разницы в приёмистости практически нет.
Главное найти приличную газовую заправку т.к. разница существенная как в цене и качестве, так и в том на сколько Вас обманут. По личным наблюдениям заметил, что на газовых заправках дурят больше чем на бензиновых С разных заправок пробег варьировался от 360 до 480 км на полном баке!

Автор: BMF Jul 21 2011, 15:19

Товарищи скептики! Вся Европа ездит на газу. Например, Рено поставляет машины в Украину уже с ГБО и двигатель там точно такой же как и в чисто бензиновой версии. Можно бздеть ставить газ, заправиться левым бензом и устроится на солидный ремонт, не так ли?!
Конечно, это вопрос средств. Можно и установку попроще, и установку "у знакомых в гараже", и газок подешевле. Там, глядишь, и результат, не очень хороший будет...
Но лично я не знаю ни одного человека, который поставил себе газ, и не доволен. Сам не ставлю исключительно по причине постоянного наличия бензина. Иначе - давно бы уже ездил на газу

Автор: Dimon Lvov Jul 29 2011, 14:01

40000 на газу и с вышеизложеным полностью согласен, правда газ (сука) у нас уже по 6,7.

Автор: stelsik Oct 2 2011, 06:54

Закончилась гарантия и поставил себе ГБО PRINS Голландия. При нынешних ценах на бензин доволен как слон. Работает все замечательно, включая бортовой компьютер.Машина наивная и все ее датчики думают , что бензин кушают Горловина заправочная рядом с бензиновой горловиной т.е. спрятана за крышкой лючка. Редуктор спрятан за двигателем. Форсунки под декоративной крышкой двигла.Баллон-таблетка на 54литра. Короче пока оформлять не буду. Расход в среднем увеличился на 1 литр на 100км. Потеря в динамике как если ехать не на отличном 95 ,а на обычном. Во всяком случае колеса на асфальте в пробуксовку пустить реально , учитывая что коробка автомат.А по поводу" двигло накроется " - а на бензине моторы не ломаются?!.

Автор: Bit Oct 2 2011, 08:06

Удачно газовикам не ломаться и не взорваться ))))

Автор: sko Dec 17 2012, 15:53

Прошу сильно не возмутится ну все же хотелось узнать по поводу МЕТАНА на мазде??? есть ли у кого опыт использования, может знакомые пользуется....почему спрашиваю.....есть так сказать долгосрочная перспектива заправляться по цене 2,5 грн за куб а бензин 11-12 грн за литр.......экономия очень большая так вот хочется узнать как мотор себя поведет ( мазда 6 2003 год двигатель 1.8 пробег 81 тис)

Автор: _ash Dec 18 2012, 08:45

sko, если установят и настроят правильно, мотору от этого только лучше ...
поиском найдете ряд обсуждений, где описаны нюансы ..
как вариант ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=75948]]>

Автор: TREFF Dec 21 2012, 15:17

sko,
Минусы:
1. Падение мощности процентов на 10.
2. Дорогое оборудование и монтаж, по сравнению с пропаном.
3. Выше пожаро и взрывоопасность из-за более высокого давления.

Плюс:
1. Если свою мазду планируете использовать в качестве такси

Автор: ivl Oct 17 2014, 16:42

Подскажите пожалуйста уважаемые маздоводы, куда устанавливаются форсунки(ГБО) на мазде 6 дорестаил? В колектор или в головку блока засверливаются??? Просто слышал что в том месте где коллектор примыкает к головке стоят какие то лопасти???

Автор: pit.serg Oct 17 2014, 20:35

В коллектор, перед заслонками.
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=92381&st=80]]>

Автор: Andrey_0444 Dec 16 2015, 22:33

Подскажи плиз запаска была дакатка, у меня 6 2006 года 2,0 147 кобыл с докаткой маюсь по размеру балона

Автор: Dnepr89 Dec 24 2015, 10:23

У меня на GH вместо докатки балон 53л идеально встал

Автор: BMW-М5 Dec 24 2015, 15:04

Мазда и так экономная, куда уже дальше?))

Автор: Detrux Dec 28 2015, 14:11

В каком месте она экономная? У меня расход 13-15 литров.

Автор: Alexis_ua Dec 29 2015, 18:53

Аналогична, расход бензина от 13,5 до 15 л. в городском режиме для М6 2,0 АКПП. По газу расход - от 14 до 16 л. Город у нас маленький с кучей светофоров и ям.

Автор: Harvey Dec 30 2015, 17:19

Я худею дорогая редакция. как вы ездите чтоб на ма6ке 2л расход был 13,5-15л? каждый светофор старт для драга?
У меня городской режим по Киеву НИКОГДА (М6 дорестайл 2006г.в., М6 нью рестайл 2011 г.в. 2.0 АКПП) не был выше 10л. Ну максимум 10,5. И в стиле езды я себя не ограничиваю.
Что вы заливаете? Как вы ездите?
По газу расход 11,5-12л.

Автор: saidd Dec 30 2015, 19:36

Да соглашусь цыфры какието завышеные, у меня правда метан, баллон 13 куб на 200 км, бензина думаю максимум 9 на сотню.....

Автор: Detrux Dec 31 2015, 11:54

Небольшой город, маленькие расстояния и очень агрессивная езда.

Автор: Alexis_ua Jan 1 2016, 23:37

Для драга я уже слишком стар :-)
Мой стиль езды - очень плавный разгон, без резких торможений, не нарушая ПДД. У нас по городу средняя скорость по БК редко бывает выше 20 км/ч, если ездить только в городском цикле. Ну и поездки на небольшие расстояния ( 3-5 км). Я сам в шоке от расхода, проверил все что можно - все в идеале. Наверное в других условиях движения расход был бы меньше.

Автор: IndigoL Jan 1 2016, 23:44

У меня похожие условия - до работы 4,5 км. Расход по БК - 11,4-13 л, газ + 2 л. Думаю, проблема высокого расхода именно в коротких расстояниях, так как сейчас относительно много времени и топлива уходит на прогрев, а ехать всего-то минут 10.

Автор: Alexis_ua Jan 1 2016, 23:54

Именно на этой мысле (короткие расстояния) я и остановился.
По пути решив все вопросы по свечам (замена), форсункам (чистка), заслонке (чистка), ДМРВ (чистка), термостате (замена). Кстати замена термостата должна повлиять на уменьшение расхода, поскольку на старом был постоянно приоткрыт большой круг, и температура двигателя больше 70-78 градусов не поднималась. По сканеру заметил, что мотор после 80 градусом переходит в другой режим работы ( уменьшает впрыск на хх). Покатаюсь немного , посмотрим.

Автор: Harvey Jan 4 2016, 11:42

Маленькие расстояния это да.
У меня расстояние работа-дом = 13км.
При температуре до -5 переключается на газ через 800-1000 метров езды (время прогрева = времени перекура).
Сегодня -20, думал что пропустил момент переключения на газ, проверил - не переключено. Переключилось на 10м километре пути. Сжигание чистого бензина по такой погоде)))

Автор: BMW-М5 Jan 6 2016, 15:52

2002г.в 2.0л Бензин, мкпп


Трасса 100-110км/ч в 6.5л смело можно вложится.
Город 10-11л

Зимой на работу при -12, -18 на дистанцию 3км в одну сторону показывает 14л, успевает прогреться на 70% пройденного пути. (время прогрева на ХХ 4-5 минут)


Мой рекордный минимальный расход по трассе: 5.1л

Условия: Лето +33 и больше, без кондиционера, скорость 90-95км/ч, трасса пустая, топливо 98й УкрТатНафта.

Замерял не раз, стабильно на 95м могу (при таких условия как выше) вложиться в 5.5-5.4л и только два раза выходило 5.1л на 98м бензине.

Стараюсь постоянно лить 98й при возможности.

Ездить в таком режиме нудно конечно, очень)) Но экспериментировать порой очень интересно.


Вот потому исходя с выше сказанного мной в течении 6ти лет я считаю ее экономичной и неприхотливой, возможно у меня одного такое мнение сложилось ?)

Автор: Yemz Jan 19 2016, 23:19

на GG 2003 АТ 2,0 у меня расход пропана 12 л на 100 км. Езда плавная, каждодневная. Почти не глушу в морозы днем.
правильная настройка топливной на бензине, а потом правильная настройка топливной на газу - залог успеха.

Автор: lunaman Jan 22 2016, 10:00

У меня вопрос,как часто надо при установленном ГБО,регулировать клапана,на GG? Слышал что это целый кусок работы,ибо надо разбирать чуть ли не всю голову,а на газу вроде регулировку надо делать регулярно
Я пока езжу на бензине,уже давненько думаю о ГБО,но меня смущают некотрые вещи... Ребят подскажите,те кто ездят на газу,сорри что может не в ту тему написал.

Автор: IndigoL Jan 22 2016, 10:33

Трижды на сервисе, который специализируется на Маздах, меня отговаривали делать эту процедуру. Ну не то, чтоб отововаривали, но спрашивали - зачем? Мотор работает ровно, посторонних звуков или перебоев нет.
Думаю, дотяну до 150 тыс. км и тогда уже точно поеду. Сейчас 144.

Автор: saidd Jan 22 2016, 16:57

На большинстве современный двигателях, не только мазда/форд(киа, хендай, многие митсу и тойоты), процес регулировки действительно щепетильный, нужно скидывать цепь снимать валы и вытаскивать стакан-толкатель который и нужно менять или перетасовывать между собой или же шлифовать чтоб не покупать новые и не ждать их долго, но шлифовка это на любителя. ну и потом назад все собрать правильно по меткам.
Именно на мазде 2.0, есть живой пример, двигатель проехал на газу 164 тыс без регулировок, и поехал на ремонт так как от зажатых клапанов пострадали и клапана и седла клапанов и компресия была 4-5 бар, но это все изза лени, думаю еслиб на пробеге 80-100 тыс ктото вскрыл голову и подрегулировал то этого не случилось.
На своеей машине на газу проехал 50 и в 40 тыс вскрывал смотрел зазоры, все было в норме думаю следующий раз буду через 30 тыс смотреть. а вообше если ставить с нуля, то думаю можна смело ездить тыс 70-80 после чего смотреть. если машина не новая то раньше.
Хочу еще добавить.....может ктото и несогласится, но установив гбо нужно будет немного поменять стиль езды. Какое небылоб хорошое оборудования гбо, и как бы идеально небыла настроена вся система, но законы физики никто не отменял и у газа немного больше тепловая нагрузка на грм, и большие обороты противопоказаны, идеально считаю для газа 3500об/м все что выше обязательно будет подогревать голову что врятле кому понравится, оьогнать фуру никто незапрещает, но держать 4 тыс длительное время по трасе нежелательно.

Автор: directx Jan 28 2016, 00:33

Согласен полностью! На Мазде 6 2.5 механика 2008г., по трассе в реально быстрой езде максимум 10-ка была, но там езда дурная. При простой езде без круиза 6 - 7л. По Киеву в простой езде, без выпендрёжа 12л

Бензин лил исключительно 95 пульс от ОККО. Практически весь пробег, а это 260 тыс.км на этом бензине и проблем не каких. Только свечи красные от присадок)))

Автор: saidd Jan 29 2016, 18:58

Серьезный пробег для такого возраста.

Автор: IndigoL Feb 16 2016, 22:26

Наконец-то свершилось! Поменял свою Аляску и Вальтеки на KME Silver Tur и Hana Gold. Попутно заменили все патрубки на термопластиковые, термодатчик, а также перенесли заправочный клапан из-под заднего бампера в лючок бензобака. По поведению пока ничего толком сказать не могу, так как проехал всего лишь пару километров. Но как минимум переход с бензина на газ на ходу вообще не ощущается.
Также после тестового заезда с настройкой ГБО на ходу сравнили бензиновый и газовый графики - они идентичны, система работает идеально. На выходные планирую поездку в другой город, вот там и проверю всё, включая расход.

Автор: IndigoL Feb 17 2016, 11:07

Сегодня заметил, что новый редуктор гораздо быстрее включается, так как его подключили правильно к печке. Старый был подключен к дросселю хз зачем и реально включался когда мотор был почти полностью прогрет. Учитывая, что на работу мне ехать всего 4,5 км, в таком ГБО не было смысла.

Автор: vital-7382 Feb 17 2016, 11:18

Давай отчет. Очень хочется знать разницу между вальтеками и ханой!!! Главное для меня разница в расходе но и динамике

Автор: IndigoL Feb 17 2016, 14:02

По динамике: вчера-сегодня гонял по городу - едет очень бодренько, как и на бензине. Разница не ощущается вообще. Большего сказать не могу, замеры с секундомером делать не буду)

Автор: vital-7382 Feb 17 2016, 16:03

А сколько обошлось с работой? И где делал?

Автор: nfs 3777 Feb 17 2016, 20:48

Попутно заменили все патрубки на термопластиковые,
чем отличаются резиновые от термопластиковых

Автор: IndigoL Feb 17 2016, 22:37

Делал во Львове на проверенном сервисе.
По ценам:
- форсунки - 1800
- редуктор - не помню, но немного дешевле, чем форсунки
- патрубки, датчик, настройка, перенос заправочного клапана + вся работа = 4300.
Все вместе выходит где-то 7500.

Автор: Guard_2006 Feb 19 2016, 15:46

Сколько сейчас 4-е поколение минимум обходится?

Автор: IndigoL Feb 20 2016, 22:58

По расходу.
Пока что только город. И то выходной день, но с большим количеством светофоров.
Вышло 9,62 л/100 км.
В то же время бортовой компьютер показал расход бензина 10,3 л/100км. Конечно же показатели были обнулены перед заправкой газом. Думаю, разница из-за прогрева мотора на стоящей машине.
Я считаю отличный результат. На старой системе расход газа был стабильно +2 литра к показателям БК.
С нетерпением жду завтрашней поездки по трассе, чтоб окончательно оценить изменения в расходе.

Автор: for_net Feb 21 2016, 23:46

IndigoL, 9,62л/100км как-то странно. У меня на BRC всегда +10% к бортовому (потом в настройках бортового так и поставил +10% к среднему расходу). Очень сладкая цифра, может где-то ошибся в расчете?

Автор: IndigoL Feb 21 2016, 23:58

Да нет) 2 литра газа ушло за 20,8 км.
Еще покатаюсь и отпишусь по результатам.

Автор: for_net Feb 22 2016, 00:06

Ждем
пс: Может устроим «Маздовку» во Львове?

Автор: IndigoL Feb 22 2016, 06:58

Можно)

Автор: vital-7382 Feb 22 2016, 15:03

А какой движок? Коробка автомат? Что то уж больно заманчивые цифры.

Автор: IndigoL Feb 22 2016, 16:39

2,0 147 л.с., 6МТ.
Акцентирую - это была суббота. Машин относительно мало, но зато много светофоров. Львов

Автор: inko Feb 22 2016, 19:54

А какая методика измерения расхода газа?

Автор: saidd Feb 22 2016, 21:59

Да такая же как и бензина, перед поездкой на дистанцию хотябы больше 100 заправляеш полный бак газа, по возвращению заежаеш на ту же колонку и задуваеш опять же до полного и считаеш, процедуру можна повторить на разных заправка и отдельно для поездок по городу и по трасе...вообшем гдето так.

Автор: IndigoL Feb 22 2016, 22:41

Или же заправляешь определенное количество газа, выезжаешь в ноль и смотришь на километраж.

Автор: inko Feb 23 2016, 07:25

то есть в данном случае:

1. в баллон при заправке было залито 2 литра газа, который после 20,8 км закончился
2. после 20,8 км была повторная заправка газом и оказалось, что после этого расстояния в баллон влезло 2 литра газа

я правильно вас понимаю?

Автор: IndigoL Feb 23 2016, 09:55

Баллон был пустой. Заправил 2 литра газа и ехал пока он не закончился.
Все предельно просто.
После этого был заправлен полный баллон, но он пока еще не закончился. Катаюсь.

Автор: lotos1980 Feb 23 2016, 12:48

У меня меньше 16л.газа/100км никак не получается, можно конечно списать на короткие поездки 4-6 км, как у людей тут выходит по 11л.газа...

Автор: IndigoL Feb 23 2016, 14:04

У меня тоже короткие поездки. Дом - работа 4,5-5 км. На старой системе больше 13л/100 км не было.
На новой пока статистики нет.
Езжайте к установщикам, путь настроят систему нормально (при условии, что железо хорошее).
А средний расход бензина по БК какой?

Автор: lotos1980 Feb 23 2016, 14:40

учитывая,что бенз только для запуска и через 30-60 сек. откл. - 13,5

Автор: IndigoL Feb 23 2016, 17:42

Многовато. Или пробки дикие, или стиль езды менять.
С другой стороны, сегодня обнулил показатели, прогрел мотор и поехал на работу. Ну как поехал - пополз) БК также показал овер 13.

Автор: IndigoL Feb 26 2016, 23:11

Расход газа по городу в будние дни вышел 12,7л/100 км. В то же время БК показал 12,6 л/100 км. То есть, опять же показатели почти совпадают, что не может не радовать) Напомню, на старой системе потребление газа было +2 л к показателям БК.
В целом большой расход связываю с короткими поездками, которые состоят из прогрева мотора на стоящей машине и тянучек. Средняя скорость по БК в городе - 20 км/ч.

Автор: inko Feb 27 2016, 07:33

Свой расход считаю так: выезжаю газ до переключения на бензин, заправляюсь газом, выезжаю газ опять же до переключения и считаю. Последний замер с полным передвижением по городу был 10,6. Предпоследний-процентов 50 по трассе-9,8. Месяц назад, а это примерно 3000 км обнулял средний расход по БК. Сейчас он 8,3. Кроме этого, имею статистику заправок газом за 15 месяцев. Согласно ему средний расход за 37000 км получается 10,6. Расход газа не всегда был таким как последние замеры. На расход очень сильно влияет состояние двигателя. Например, при неисправном термостате , когда двигатель нагревался до 70 градусов, расход был больше 12 литров. Также влияет состав заправляемого газа, время года, недолив. Подстройкой карты в программе занимаюсь сам, а также слежу за топливными коррекциями, карту подстраиваю по ним. Показания БК не должны совпадать с расходом газа.

Автор: for_net Feb 27 2016, 10:49

IndigoL, расход бензина не засек?

Автор: for_net Feb 28 2016, 22:53

Значит так, мониторил расход газа и бензина, и вот что получилось.
Газ - 10,62 л/100км
Соотношение город60/трасса40
Средняя в районе 35-40 км/ч

Автор: saidd Feb 28 2016, 23:59

На днях также немного замерял расход, хотя я на это не обращаю вниман ну все же для очередного сравнения пропана и метана, кажется на нашем форуме нету шестерок с метаном. Итак была у меня недавно поездка 380 км, (машина М6 2003 1.8 механика, пробег 132, Гбо Stag4+/Omvl синие/ вариатор Узо Хмель/ редуктор непомню какой) перед выездом задул полный балон газа 13 кубов, обнулил и поехал, в салоне 2 человека резина еще зимняя хотя уже тепло нужно менять, трасса средней паршивости, ну такак привычка уже с годами на газе не крутить мотор ехал не быстро, в среднем 100 км/ч обороты лиш на огонах слегка превышали 3 тыс, газ запищал на 210 км, из этой дистанции гдето 60 км было по городу, в итоге получается 6,2 на сотню, газ заправляю по себистоимости 7.2грн за куб на заправке немного дороже, итого 42 грн 100 км пути, автобусом на билеты былобы дороже )если газ с заправки 75- 80 грн. Жаль что на сегодняшнее время дорого обходится нам газ от страны агрессора а так я считаю метан самое дешовое топливо. Хотя если переводить в баксы то топливо сечас дешевле в 2 раза.

Автор: IndigoL Feb 29 2016, 15:14

Если речь о реальном расходе, то неа, не мерял. Я хз как это правильно сделать, чтоб узнать точно.
Заметил, что стрелка бензина понемножку падает, даже когда едешь на газу по трассе. Так что...)

Автор: Мутант Feb 29 2016, 15:58

IndigoL, я делаю следующим образом, когда загорается лампочка, заливаю 10 литров и сбиваю суточный счетчик Б, когда снова загорается, провожу калькуляцию.

Автор: IndigoL Feb 29 2016, 17:09

Да я приблизительно также делал, но не всегда удается заехать на заправку, как только загорится лампочка.
Кроме того, надо еще учитывать расход во время прогрева двигателя на стоящей машине.

Автор: for_net Feb 29 2016, 23:16

IndigoL, так как я любитель статистики, уже второй год пользуюсь вот ]]>https://play.google.com/store/apps/details?id=kb2.soft.fuelmanagerpro&hl=uk]]>

Автор: IndigoL Mar 1 2016, 00:06

Там данные нужно самому вручную вводить? Если да, то это не мой вариант. Я никак не могу себя заставить пользоваться менеджером денежных расходов - терпения хватает максимум на неделю)

Автор: IgorF Mar 10 2016, 16:54

Мазда 6 2.0 147к.с 6мт. Розхід газу по Львову 10,9-12,3л протягом місяця. Редуктор КМЕ сілвер тур, форсунки ханна, варіатор мікролуч

Автор: IndigoL Mar 11 2016, 13:36

Последний замер показал расход 11,7 л газа на 100 км по городу. БК показывает 11,2 л/100 км.
Условия: будние дни, короткие поездки (до 5 км) с 1-2-минутными прогревами после каждого длительного простоя. Всегда включен климат-контроль.

Автор: Мутант Mar 11 2016, 13:45

IndigoL, я надеюсь это на механике?? а то я сейчас пойду застрелюсь...

Автор: IgorF Mar 11 2016, 16:14

на механике

Автор: IndigoL Mar 12 2016, 17:54

Да, 6МТ

Автор: Мутант Mar 12 2016, 21:25

Народ, кто регулировал клапана или мерил зазоры, у кого какие и на каком пробеге??

Автор: IndigoL Mar 12 2016, 22:51

Я еще нет, но планирую на 150к) Сейчас 146.

Автор: saidd Mar 13 2016, 10:38

А на каком пробеге ставил газ?


М6 2003 1.8 газ ставил на пробеге 80 тыс зазоры мерял на пробеге 120, за 40 тыс вроде все было терпимо, компресия 16 во всех, на первом цилиндре только один выпускной был 0.29 остальные 0.3-0.32. У меня стоит вариатор может он и помогает.....Сейчас пробег 132 следуший раз думаю смотреть в 150 тыс или в 160, но перед этим померяю компресию.

Автор: IndigoL Mar 13 2016, 13:43

Хз, думаю где-то 90-100.

Автор: Мутант Mar 13 2016, 17:12

Мне измерили зазоры, и...
Выпускные: 1- 0.2, 2 - 0.24, 3 - 0.25, 4 - 0.25, 5 - 0.2, 6 - 0.21, 7 - 0.24, 8 - 0.25.
Впускные: 1 - 0.2, 2 - 0.22, 3 - 0.24, 4 - 0.23, 5 - 0.2, 6 - 0.2, 7 - 0.24, 8 - 0.24.
Машина работает хорошо, тяга нормальная, газовщик говорит, что все с машиной хорошо, вакуум нормальный. Что скажете?

Автор: saidd Mar 13 2016, 20:22

Ну хорошо, но 0.2...0.21 на выпуске это уже можна сказать крайняя мера, еще 10..15 тыс и там где 0.2 может быть 0.15 и тогда потребуется вскрытие, сразу лучше ставить с запасом 0.4. Сколько кстати на газе пробег?


)))) забыл? Я кстати купил при регулировке новую прокладку поставил и она потекла через 3 тыс, пришлось обратно ставить старую заводскую.

Автор: IndigoL Mar 13 2016, 22:23

ГБО ставил еще предыдущий владелец)

Автор: Мутант Mar 14 2016, 07:59

saidd, ставил на 80, сейчас 110

Автор: saidd Mar 14 2016, 09:17

может зазоры уже были уменьшены до установки газа, а то вроде 0.2 за 30 тыс пробега слишком быстро.Кстати где ты в днепре мерял зазоры, точнее даже интересно где могут отрегулировать в случаи надобности?

Автор: Мутант Mar 14 2016, 11:21

saidd, самому интересен этот вопрос, мерял у себя на сто. Могут и они выставить, но у них нет стаканчиков, а комплект состоит из 596 и стоит космос. Поэтому надо искать кто этим занимается.

Автор: saidd Mar 14 2016, 20:02

Эх....Думал может есть спец. Я как мерял, искал сразу СТО чтоб в случаи надобности могли снять валы и отрегулировать именно шлифованием стакана из внутри, нашел Фордовское сто и они утверждали что есть в запасе стаканы штук 30 и в случае регулировки поставят мне нужные если подойдут или прошлифуют мои, ну так как регулировка не понадобилась незнаю правда что были стаканы и правда что могут шлифовать но следуший раз наверное опять поеду к ним.
По поводу твоих уже маленьких зазоров....может часто крутиш мотор 3.5-4 и выше? Знаю на митсу такой же мотор со стаканами и за 65 тыс на газу на высоких оборотах 3 клапанах по 0.15 остальные 5 по 0.1 и то иногда с трудом шуп влазил, и на горячую хреново заводилась.

Автор: лентяй Apr 21 2016, 00:17

Всем привет.
Давно не заходил, вот решил поддержать тему обмена информацией.
Установил газ на 100тыс.
На 140 сделал проверку зазоров - как в аптеке, в смысле с завода
Докатал до 185, все устраивало, никаких лишних ощущений не было, но рекомендация газовщика, который усмотрел при корректировке чето там, убедила не рисковать и проверить повторно.
И вот пришлось в этот раз регулировать. Зазоры были в нижнем пределе. Шлифонули стаканы "с запасом", изъяли 2200грн и вперед к новым победам.
Как раз совпало с заменой свечей и масла.
Надо отметить машину как подменили. Даже страшновато было иногда наступать, непривычно. Рвала как будто поменял мотор на трехлитровый
Расход уменьшился на литр, с 11.5 до 10.5 (ну еще весна как бы подкралась, тоже сказалось наверное)

Но радость длилась не долго..
Вот на днях появилась детонация и дергания при езде на газу. Прям ваще не хочет ехать. На бензине все ок. При чем от "все хорошо" до "почти не едет" один день. Может плохой газ залил, не знаю. Все время сколько ежжю заправками не перебираю.
Посоветовали поставить старые свечи, типа может новые не алё. Поставил - та же херь. Что-то с газовой системой, может форсунки пора чистить, может фильтр забит. Вот теперь думаю че делать...
Отакэ

Автор: IndigoL Apr 21 2016, 23:14

Вопрос - перед регулировкой зазоров клапанов газовые форсунки надо снимать?

Автор: saidd Apr 22 2016, 05:56

Ну если на бензе все нормальго то может действительно чтото с газом, нужго подключать комп и ехать смотреть что с ним случилось


Ну наверное смотря как и где они прикручены,я не снимал и первый раз и второй раз через месяц когда потекла клапанная прокладка новая, пришлось снимать ставить старую на герметик

Автор: IndigoL Apr 22 2016, 15:53

Ну вот так

Автор: litex Apr 25 2016, 09:04

Лентяй, а не поделишься номерочком человека, который клапана регулировал. Вот тоже бродит мысль провести подобную процедуру.

Автор: лентяй May 3 2016, 21:39

Проблема, описанная мною выше, оказалась в отказе одной форсунки.
Не буду полностью описывать хронологию событий: диагнозов, советов и действий, но решилось все заменой одной неработающей форсунки на новую .
После замены тысяча км на родину и обратно (паска-ковбаска) полет нормальный.
Скорость по трассе на круизе 110-115км/ч - 8.9л расход
Страшно подумать во сколько дорога обошлась бы на бензине

Занимательная информация (опрос нескольких специалистов, в процесс решения своей проблемы):
Менять газовый фильтр не реже десяти тыщ
Отказать Вогу и Кло. И еще Барсу
Хорошо на Шелл, но дорого

Всем езды без поломок!

Автор: IndigoL May 3 2016, 23:18

На Шеле разве дорого? По крайней мере, во Львове газ на Шеле дешевле на 20 коп, чем на ОККО и Вог. Кроме того, постоянные акции и скидки после 10 вечера.

Автор: Pasha31 May 13 2016, 13:13

Надумал ставить ГБО. О машин: М6 2003 пробег 300000 км. Подготовительные процедуры решено делать такие:
1. Проверил лямда зонд. Вроде живой
2. Почистил инжектор
3 Замена свечей,и воздушного фильтра.
4 Думаю еще проверить компрессию
Оборудование решил ставить КМЕ. По плану на следующей неделе приступим к установке.

Автор: IndigoL May 13 2016, 21:05

Думаю, компрессия станет ключевым критерием в этом решении.

Автор: swan May 13 2016, 21:49

То есть?
Вот сколько мотористов, столько и утверждений.
К примеру тут говорили, шо давление во впускном коллекторе для мазд должно быть максимум 32 на холостом. И в то же время на этой неделе говорил с мотористом, шо на маздах уже лет двадцать, так его слова 35.
И вот от чего теперь отталкиваться?

Автор: for_net May 13 2016, 22:44

swan, чем меньше, тем лучше. У меня 31-32. Если я не ошибаюсь, то максимально допустимое именно 35.

Автор: IndigoL May 13 2016, 23:20

for_net, у меня также.
swan, я к тому, что померить компрессию никогда не будет лишним. Именно она покажет в нормальном состоянии мотор или нет. И уже после этого, думаю, стоит делать выводы - ставить газ, или довести все до ума сначала.

Автор: saidd May 14 2016, 11:36

Пробег солидный, мотор делался или все родное?

Автор: Ma6da 2.0 May 17 2016, 18:12

У мене тоді питання, як газ на не брендових заправках?
Бо заправляв на БРСМ і КЛО.
Як на мене БРСМ , КЛО - норм.

Автор: Pasha31 May 21 2016, 21:08

Мотор не делался. Наверно все родное

Автор: litex May 25 2016, 08:28

Отчитаюсь и я о первом опыте езды на альтернативном топливе.

Исходные данные:
Автомобиль - Mazda 6 GH
Год выпуска - 2009
Объем двигателя - 2000 куб.см.
Оборудование - BRC Sequent 32, форсунки оранжевые, редуктор Genius 1500, мультиклапан BRC Европа 2, баллон тороид Atiker 59 л.
Разрежение в ВК - 29-30 кПа

О хорошем.

Суммарный пробег на газу, 3500 км. В основном трасса, приблизительно 70/30.
Средний расход, за период, судя по чекам - 9,5 л. газа + 0,6 бензина.
Город в среднем - 11-12 л.
Трасса в среднем (круиз 130 км/ч) - 8-9 л.

Система работает без нареканий.
Переход на газ, судя по ELM 327 - 47 градусов.
Полезный объем бака, как в мануале - 59л.-20%=46 л. (+/- 0,5 л.).
STFT и LTFT в норме не более 5 % и стремятся к 0.

О нехорошем.

Датчик бензина живет своей жизнью. Уровень топлива, по приборке, падает соответственно пробегу и расходу по БК.
Когда в первый раз загорелась лампочка, заехал на заправку и уходя на кассу бросил пистолетчику - "До полного". В итоге вошло 2,4 л.
Из накопленного опыта - помогает сброс клеммы аккумулятора или заправка не менее 9-10 л. (заправлял 9,6 - сработало, 6,5 - не сработало).


Стратегия VSR
Параноидальные мысли о сгоревших клапанах где-то на просторах европии страшат (был неприятный опыт с загудевшим ступичным подшипником и его последующей заменой в южной Италии в период отпусков, когда все закрыто и подшипник пришлось заказывать из Украины ).

Стратегия VSRнастроена следующим образом - дополнительный впрыск 20 % при достижении 2500 об/мин и разрежении от 50 кПа, переход полностью на бензин с 4500 об/мин (кстати установщики по умолчанию ставят 10 % при достижении 2000 об/мин, попросил поднять порог и увеличить до 20 %). На "тапке в пол", максимальное открытие бензиновой форсунки - 2,5 мсек., минимальное 1,2 мсек.

Вопрос:
1. Интересно, правильно ли настроена система? Возможно есть более приемлемые настройки?
2. Если нет, какие параметры рекомендуемые для сохранения выпускных клапанов?
3. Как работает сама стратегия - бензиновая форсунка открывается на 1/5 такта (следовательно маленькое временное значение и механика форсунки его просто может не отработать) или 9 тактов газовая и 1 такт бензиновая?

Подобный вопрос задал на профильном форуме BRC, но к сожалению внятный ответ я не услышал.

Про клапана
Пока наблюдаю за разрежением, если начнет увеличиваться, поеду регулировать раньше или к 10-20 тыс. пробега.


Не реклама
Перед установкой ездил консультировался на станцию "Гепард" - молодцы, очень внятные установщики, ответили на почти все мои вопросы. Думал ставить установку у них, но так как живу за 250 км, все таки остановился на одном из трех оф. установщиках BRC в своем городе. Тем не менее, благодарю за консультацию.

Автор: Kate Rassel Jul 26 2016, 15:33

Во сколько денег обошлось ?
Сколько денег переоформление техпаспорта и на сколько это геморно ?
Горловина заправочная стоит в лючке бензобака или в бампере или под ним?
Нарекания на заправки какие то есть ?
Какой пробег был до установки ГБО?
Доволен ли BRC или бы если ставил сейчас, то поставил бы что то другое ?
Заранее спасибо за ответа ибо машина почти такая же 2,5 GH механика.

Автор: Guard_2006 Aug 11 2016, 11:58

Комедия в этой стране - Согласно проекту закона, согласовывать газовое оборудование в авто придется с производителем))) с производителем, Карл!!!

]]>http://www.pov.com.ua/ataka-na-gaz/]]>

Автор: saidd Aug 12 2016, 20:41

У меня 4 авто на газу, и хоть бы не сглазить, ну уже чесно не помню года 3 чтоб когдато смотрели под капот или в багажник, чтоб смогли увидеть что есть ГБО. Я чесно некому никогда и неоткрываю не под каким предлогом и хрен открою в будушем, один раз на блокпосте в харькове в мазде все открыли были и менты и самооборона с автоматами ну машины почти все останавливали, ну они искали не газ, вообше никто ниче не сказал, ключи домкрат насос с места на место переложили и все....и на мазде как раз газ не вписан..
У нас в днепре уже полиция почти год и не останавливают без нарушений как старые мусора с ОТРАБОТКАМИ и вот недавно выехал с города буквально пару километров по трасе стоит шкода и старые пузатые мусора и понятное дело машут, ну я и говорю что мол вы что еще не на пенсии что за дела в городе полиция что вы тут делаете, но у них важная отработка по угонам,ни бейджеков не оринтировок.....короче поговорили на повышених тонах и разошлись, никто не документов не смотрел, капота не открывал газ не увидели. Так что как только окончательно вымрут старые гаишники, кто там будет смотреть и искать балоны в багажниках, купил новыю машину поставил газ и езди

Автор: litex Aug 19 2016, 08:51

Сорри, захожу не часто, ничего не ломается... )))

Стоимость установки - 640 евро
Переоформление, провел еще до слухов о "согласовании" установки газового оборудования с производителем автомобиля - 2 часа по времени и примерно 450 грн. (точно не помню).
Заправочная горловина в лючке (раздражает меня заправочный узел в бампере, а под ним просто неудобно, особенно в "грязное" время года)
Заправляюсь на БРСМ, удобная бонусная система, максимальная скидка если "до полного", стараюсь заправляться на одной и той же заправке, где газгольдер вкопан в землю. Стабильная температура газа и как следовательно стабильные объемы заправок. Проехал 15 т. и проешел первое ТО- фильтра чистые.
Пробег на момент установки - 120 т.км. (или я так думаю.. )) )
Выбором доволен. Сейчас бы ставил тоже самое. На мой взгляд, оптимальное соотношение цена/качество.


Кроме того, отчитываюсь:
- несколько некорректную работу указателя топлива несколько раз корректировали установщики. Не получилось так как бы мне хотелось. В итоге купил шнурок, установил ПО и откалибровал указатель топлива так, как мне нравилось. В итоге на каждом делении указателя топлива, в среднем проезжаю +/- 120 км.
- по VSR, не знаю как, но видимо работает. Расход бензина (замещение газа бензином), судя по программе BRC Calibration Tool, составляет 7,2 % при среднем расходе газа 9,7 л. за пробег 17 т.км. (веду учет с помощью программы Fuel Manager) на 1 т. км. доливаю 7-8 л. бензина (указатель топлива работает некорректно, зависает приблизительно на половине последней четверти, поэтому заливаю по километражу, если заправка не менее 10 л., показания указателя бензина выравниваются и показывают реальный остаток в баке после заправки). Основной пробег за городом, где как раз система VSR и должна работать (круиз 120-140 км/ч).
- разрежение в впускном коллекторе не изменилось и осталось в пределах 29-30 кПа
- STFT и LTFT без изменений - не более 5 % и стремятся к 0.

В целом, все работает в штатном режиме, без нареканий.
Я доволен, вот только газ, зараза, пошел вверх.

Посчитаем экономическую целесообразность:
Бензин:
Средний расход при моем режиме эксплуатации - 8,5 л.
Возьмем среднюю стоимость бензина - 22 грн.л.
Стоимость пробега (8,5*22)/100= 1,87 грн. км.

Газ:
Средний расход при моем режиме эксплуатации - 9,7 л.
Возьмем среднюю стоимость газа на сегодня - 10 грн.л.
Возьмем среднюю стоимость бензина - 22 грн.л.
Стоимость пробега ((9,7*10)+(0,8*22))/100= 1,15 грн. км.

Итого, экономия, в моем режиме эксплуатации, при повышении стоимости газа, составляет +/- 0,7 грн.км
На момент установки газа экономия составляла более 1 грн...

Автор: Aleks_Odessa Aug 25 2016, 13:20

saidd, пока под капот действительно никто не смотрит, но не стоит забывать что вместе с этими "улучшениями" о согласовании ГБО (о которых говорит Guard_2006), нам еще хотят вернуть техосмотр. Вот там капот и откроют и посмотрят и возникнут проблемы. Ну и сложности будут при продаже машинки. Причем техосмотр планируют вернуть в пакете с соглсасованием ГБО с заводом-изготовителем, т.е. в один момент оформить ГБО будет практически анриал. Сомневаюсь что концерн Мазда даст добро пупкину на переоборудование их авто. Так что советую потратить 400грн и узаконить отношения с газом. Я это сделал сам в субботу за 2,5 часа без услуг "ускорителей" и коррупционных вливаний))

Кстати, совсем недавно купили с суспроугой Машку первого поколения рестайл 2.0 5АКПП. Поставили на нее газ. По чекам аппетит доходит 14-15л на сотню при среднем стиле езды. Как по мне это многовато. Пока точно замерить сложно, т.к. заправлялся все время на разных заправках и проехал сравнительно малое расстояние чтоб судить конкретно. Но в целом что скажете по тенденции? До этого была Ниссан Альмера_16 1.5 МКПП - у нее аппетит был около 8л бенза на сотню.

Автор: Мутант Aug 25 2016, 13:40

Aleks_Odessa, у меня такой же двиг и кпп, газа берет на 2-2.5 литра больше чем бенза во всех режимах. Если на бк 13, то газа 15.
Вот начал тошнить, получил по бк 8.7, в реалиях 10.5 газа (220 км город и 160 трасса) но это очень спокойно.

Автор: saidd Aug 26 2016, 19:14

Думаю массово никто не побежит вписывать газ, будут ездить как и ездили а за техосмотр пару сотен накинул и все как всегда. У меня например машина по доверке и 5-ти значные номера, чтоб вписать нужно будет поменять номер и менять доверку наверное ж, проше перерегистрировать уже на себя наверное

Автор: swan Aug 27 2016, 20:11

Вот за этот момент можно поподробней?
Шо за шнурок?
Шо за ПО?
Спасибо.

Автор: litex Sep 12 2016, 20:25

Шнурок купил через OLX, продавец из Харькова. Работает без нареканий, качество хорошее.
Программа была найдена на российском "Мир газа", там и описание установки и собственно сама программа.

Автор: Hapargo Feb 13 2017, 16:27

Без ГБО мне кажется просто никак в данной сложившейся ситуации. Тем более, если постоянно передвигаетесь на авто, то газ поможет сэкономить не малый средства. Уже испробовал данный факт на себе и все советую ставить газ. Мне ставили саму установку на ]]>http://profigas.ua/ustanovka-gbo/4-pokoleniya]]> и пакет моих комплектующих таков: редуктор Tomasetto Artiс v.2014, блок STAG-4 QBOX PLUS, форсунки HANA. Брат себе просто ставил и мне сделал такое предложение, от которого я не смог отказаться. Встало мне все это дело порядка 6 сотен вечно зеленых и я их за год примерно окупил, так как средний пробег составляет примерно 30-40 кусков/год. А так как недавно прошел слух о поднятии бензика на 20-30 процентов, то и сами ГБО тоже подорожают.

Автор: swan Feb 13 2017, 21:03

мда... Если нетрудно - прогу и ссылку. Буду очень благодарен, так как постоянно сравниваю

Автор: бакс Apr 4 2017, 14:55

Принимайте в клюб любителей гмо!час назад отдал на установку гбо.конфигурация форсунки аеб,мозги стаг кюбокс,редуктор томасето Арктик.магистраль пластик,балон на 42л в запаску.Завтра будут первые км на газу!

Автор: canek350 Aug 31 2017, 13:23

да.. с такими ценами на газ

Автор: nikolaevich Sep 9 2017, 22:26

А кто знает, какой самый большой баллон влезет на М 6 доррестайл?

Автор: panch69 Sep 24 2017, 20:02

У меня такая же - влез 53,5 литровый тороид.

Автор: nikolaevich Sep 24 2017, 20:32

И эта пластмассовая крышка сверху влезла без всяких переделов?