Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Mazda MPS 3/6 _ Mazda6 MPS: сцепление от SPEC

Автор: Norua Apr 1 2009, 10:20

Итак, тяжелым экспериментальным путем выяснилось, что комплекты сцепления от SPEC фуфло. Как многим известно перед НГ я установил взамен родной сцепы комплект сцепления SPEC 3+. Возможно благодаря убитому маховику, а возможно из-за некачественности самого сцепления оно умерло после пробега в 200 км. Погрешив на мертвый маховик была произведена замена сцепления на такой же новый комплект в паре с новым родным маховиком. Но к сожалению не далее как в прошлую субботу выяснилось, что на пробеге в 3 тыс. км. это сцепление тоже на грани умирания. В гражданских режимах машина еще ездит, но при стартах с высоких оборотов сцепление пробуксовывает, причем очень сильно. Насколько мне известно у Юры на его машине проявилась такая же проблема. Сцепление после установки прикатывалось аккуратно, на протяжении около 2,5 тыс. км. машина не подвергалась резким стартам и ударным преключениям на пониженные передачи. Возможно, эта проблема касается только стейджа 3+ (металло-карбоновый диск сцепления), но в любом случае, если вы собрались менять сцепление на усиленное, будтье аккуратны, и не попадитесь на некачественный продукт. В перспективе замена этого сцепления на комплект от ACT вместе с облегченным маховиком. Будем посмотреть насколько это решение окажется эффективным.

Автор: Yury Apr 1 2009, 10:27

Угу...
С 2+ у меня такой проблемы не было...

Автор: ZeroGravity Apr 1 2009, 11:46

Цитата(Yury @ Apr 1 2009, 11:27 ) *
Угу...
С 2+ у меня такой проблемы не было...


Я себе вообще Stage 1 хочу брать в теории....а тут такое smile.gif

Автор: avtoprofi Apr 1 2009, 11:48

Купили два комплекта АСТ, сейчас ждём доставку по США, посмотрим какие будут отзывы.

Автор: ZeroGravity Apr 1 2009, 14:29

Цитата(avtoprofi @ Apr 1 2009, 12:48 ) *
Купили два комплекта АСТ, сейчас ждём доставку по США, посмотрим какие будут отзывы.


Зачем два?

Автор: avtoprofi Apr 1 2009, 14:48

Цитата(ZeroGravity @ Apr 1 2009, 15:29 ) *
Зачем два?


на 3 и 6 МПС smile.gif, два человека заказали

Автор: yats_13 Apr 1 2009, 14:49

хотел кста давно задать вопрос: если ставить усиленную сцепу, как возрастают нагрузки на КПП и трансмиссию в целом?

Автор: avtoprofi Apr 1 2009, 14:52

Цитата(yats_13 @ Apr 1 2009, 15:49 ) *
хотел кста давно задать вопрос: если ставить усиленную сцепу, как возрастают нагрузки на КПП и трансмиссию в целом?


всё зависит от фрикционного состава
если брать Street, думаю, разницы не будет с родной, а вот керамика работает по принципу Вкл./Выкл. smile.gif

Автор: yats_13 Apr 1 2009, 14:59

Цитата(avtoprofi @ Apr 1 2009, 14:52 ) *
всё зависит от фрикционного состава
если брать Street, думаю, разницы не будет с родной, а вот керамика работает по принципу Вкл./Выкл. smile.gif

Виталик, я понимаю как работает керамика. я спрашую, как оно влияет на всё остальное.

Автор: avtoprofi Apr 1 2009, 15:00

Цитата(yats_13 @ Apr 1 2009, 15:59 ) *
Виталик, я понимаю как работает керамика. я спрашую, как оно влияет на всё остальное.


Вкл/Выкл. убивает коробку скорее всего..

Автор: Norua Apr 1 2009, 15:12

Цитата(yats_13 @ Apr 1 2009, 15:59 ) *
Виталик, я понимаю как работает керамика. я спрашую, как оно влияет на всё остальное.


Может и полуоси пообрывать smile.gif))) На самом деле чем жестче сцепа и чем больше она сопротивляется пробуксовке, тем больше нагрузка на трансмиссию. При сартах с высоких оборотов, буксовать будут либо колеса, либо сцепление, либо (что совсем нежелательно) коробка. Тоесть если ты с керамикой на широченных сликах на клею стартанешь с 4.5 тыс, что-то у тебя скорее всего сдохнет. Но в гражданских режимах аля Чайка или Тупичек угрозы от керамики мало, просто будешь шлифовать колесами (это конкретно в твоем случае переднего привода), на полном все сложнее - заставить пробуксовать 4 колеса тяжко, так что трансмиссия будет страдать больше.

Автор: sleserginekolog Apr 1 2009, 15:57

a mozhet na staige 3 nado i mahovik ihniy stavit'? gde to cheto slishal takoi, shto mol esli berete nashe sceplenie, to vam nado mahovik tozhe ot nashey kompanii.... a mozhet i kompaniya plohaya... u mena podozrevnie, shto kakieto amerikanskie kompanii nikogda ne slishali pro ukrainu, i mogut s duru sbavlat' vam barahlo... hotya defektnie veshi u vseh popodautsa.

Автор: Koya Apr 1 2009, 18:02

Я читал очень много плохих отзывов про спек, потому пока небыло АСТ - нормальной сцепы небыло smile.gif

Автор: Amigo Apr 1 2009, 21:03

Расскажите, чем отличается стейдж 1 от стейдж 3 и как понять что сцепление уже "на грани" ?


зы. У меня появился очень легки толчок, при включении первой передачи, как-будто коробку что-то дергает, очень малый толчок, но я чувствую, что это может быть? сцепа?

Автор: Koya Apr 1 2009, 21:23

Кстати я тут с заводом общался... если набрать достаточно желающих на сцепу можно получить интересную цену smile.gif

Автор: ZeroGravity Apr 1 2009, 21:27

Цитата(Amigo @ Apr 1 2009, 22:03 ) *
зы. У меня появился очень легки толчок, при включении первой передачи, как-будто коробку что-то дергает, очень малый толчок, но я чувствую, что это может быть? сцепа?


Это подушка двигателя. Какой пробег? Скорее всего умирает, надо заказывать усиленную.


Цитата(Koya @ Apr 1 2009, 22:23 ) *
Кстати я тут с заводом общался... если набрать достаточно желающих на сцепу можно получить интересную цену smile.gif


Ну я бы хотел Stage 1 smile.gif

Цитата(Amigo @ Apr 1 2009, 22:03 ) *
Расскажите, чем отличается стейдж 1 от стейдж 3 и как понять что сцепление уже "на грани" ?


Основное отличие этот количество крутящего момента, который может выдержать сцепа и ее "состав": керамика или органика. В стоке у нас 380 Н/м. Stage 1 выдерживает примерно 430 Н/м, а Stage 3+ больше чем 700 Н/м. Так и не понял зачем она была Сане Norua smile.gif

Автор: avtoprofi Apr 1 2009, 21:28

Цитата(ZeroGravity @ Apr 1 2009, 22:27 ) *
Это подушка двигателя. Какой пробег? Скорее всего умирает, надо заказывать усиленную.


+1, у меня так было, подушка износилась

Автор: Amigo Apr 1 2009, 21:28

Цитата(ZeroGravity @ Apr 1 2009, 22:27 ) *
Это подушка двигателя. Какой пробег? Скорее всего умирает, надо заказывать усиленную.



пробег 8 тыков... тогда буду менять сразу все 4.

Автор: ZeroGravity Apr 1 2009, 21:30

Цитата(Amigo @ Apr 1 2009, 22:28 ) *
пробег 8 тыков... тогда буду менять сразу все 4.


Да не это тока одна износилась, самая важная - задняя smile.gif

Автор: Norua Apr 1 2009, 22:31

Цитата(ZeroGravity @ Apr 1 2009, 22:27 ) *
Stage 3+ больше чем 700 Н/м. Так и не понял зачем она была Сане Norua smile.gif


С запасом брал.. Млин smile.gif Кстати у Леши Дансера на машине сейчас 530 момента, не такая уж космическая цифра 700.

Автор: YuraL Apr 1 2009, 22:56

Цитата(Norua @ Apr 1 2009, 23:31 ) *
С запасом брал.. Млин smile.gif Кстати у Леши Дансера на машине сейчас 530 момента, не такая уж космическая цифра 700.

И на стоковой сцепе)))))

Автор: ZeroGravity Apr 1 2009, 23:34

Цитата(Norua @ Apr 1 2009, 23:31 ) *
С запасом брал.. Млин smile.gif Кстати у Леши Дансера на машине сейчас 530 момента, не такая уж космическая цифра 700.


Ну вот я себе планировал Stage 1 только для чипа и все smile.gif А у Лехи че стоит? Выпуск + чип?

Автор: Norua Apr 2 2009, 09:18

Цитата(ZeroGravity @ Apr 2 2009, 00:34 ) *
Ну вот я себе планировал Stage 1 только для чипа и все smile.gif А у Лехи че стоит? Выпуск + чип?


да

Автор: ZeroGravity Apr 2 2009, 10:58

Цитата(Norua @ Apr 2 2009, 10:18 ) *
да


А откуда данные про 530 Н/м? C чипом стало 430 Н/м, откуда еще 100?smile.gif

Автор: Yury Apr 2 2009, 11:03

Цитата(ZeroGravity @ Apr 2 2009, 11:58 ) *
А откуда данные про 530 Н/м? C чипом стало 430 Н/м, откуда еще 100?smile.gif

Мне тоже интересно

Автор: Dancer Apr 2 2009, 11:10

Цитата(Yury @ Apr 2 2009, 12:03 ) *
Мне тоже интересно

Данные со спринта, 530 в пике крутящего.

Автор: Yury Apr 2 2009, 11:18

Цитата(Dancer @ Apr 2 2009, 12:10 ) *
Данные со спринта, 530 в пике крутящего.

Я на такой не всегда выходил... wink.gif

Автор: Dancer Apr 2 2009, 11:30

Цитата(Yury @ Apr 2 2009, 12:18 ) *
Я на такой не всегда выходил... wink.gif

Спринт сейчас у меня в руках, на котором сделал этот замер при оборотах 3911, лошадок 292 крутящий 534.
Всё настройки спринта если надо могу предоставить

Автор: ZeroGravity Apr 2 2009, 11:50

Цитата(Dancer @ Apr 2 2009, 12:30 ) *
Спринт сейчас у меня в руках, на котором сделал этот замер при оборотах 3911, лошадок 292 крутящий 534.
Всё настройки спринта если надо могу предоставить


Уверен, где-то просто произошла небольшая ошибка smile.gif Если чип дал прирост 50 Н/м, врядли выпуск дал больше smile.gif

Автор: gefest Apr 2 2009, 12:53

Спасибо за предупреждение!! а то я уже собирался спек заказывать скоро...

Автор: YuraL Apr 2 2009, 13:01

Цитата(Dancer @ Apr 2 2009, 12:30 ) *
Спринт сейчас у меня в руках, на котором сделал этот замер при оборотах 3911, лошадок 292 крутящий 534.
Всё настройки спринта если надо могу предоставить

Леш, а можешь выложить файл замера и параметры?

Автор: Dancer Apr 2 2009, 19:04

Цитата(YuraL @ Apr 2 2009, 14:01 ) *
Леш, а можешь выложить файл замера и параметры?

Провода нет ((

Автор: YuraL Apr 2 2009, 21:42

Будешь в Турбо-гараже - возьми

Автор: Saxa Apr 2 2009, 22:48

У меня сейчас после настройки при 330 л.с. 465 Hm. А 530 это уже сурьйозно)))

Вот график (чип+железо)


Сейчас дожусь зпч по ходовке и бум мерять квотер в полном разобранном состоянии. spiteful.gif

Автор: egdmitry Apr 3 2009, 17:45

У меня стоит Spec stage1 ни каких нареканий! Так что думаю зависит от конкретного стиля вождения! Держа комплект сцепы в руках ничего не качественного не замечено, даже бывалые мастера были в восторге от комплекта.

Автор: Koya Apr 3 2009, 18:08

Внешний вид имеет мало общего с надежностью тк там играет очень большую роль качество самого материала и конструкция.
Я спек изначально внес в черный список.
Более интересны в плане сцепления Exedy, ClutchMasters, ACT, Fidanza.
С фиданзой я переписываюсь давно. Возможно у них будет через пол года двух-трехдисковое сцепление на МПСы... Хотя кроме меня, Юры и кучки америкосов ето никого скорее всего и не заинтересует, но всеравно как будет тут отпишу smile.gif

Автор: PAR Apr 5 2009, 17:31

У меня стоит облегченный маховик Фиданза и Спек 3+. Ну что я могу сказать? Все супер! Валит, держит, педаль сцепления легкая... я доволен как СЛОН просто. Недоволен только одним, что ACT дешевле выходит прилично :-)

Автор: Koya Apr 6 2009, 16:12

И сколько на спеке проехал ?

Автор: PAR Apr 6 2009, 21:27

Цитата(Koya @ Apr 6 2009, 18:12 ) *
И сколько на спеке проехал ?

Да немного, тысяч 5 км.

Автор: Yury Apr 7 2009, 10:05

Цитата(PAR @ Apr 6 2009, 22:27 ) *
Да немного, тысяч 5 км.

Старт с места уже пробовал?
У меня стоит эта сцепа около 8к - первая же попытка старта на прошлой неделе... sad.gif

Автор: PAR Apr 13 2009, 02:51

Цитата(Yury @ Apr 7 2009, 12:05 ) *
Старт с места уже пробовал?
У меня стоит эта сцепа около 8к - первая же попытка старта на прошлой неделе... sad.gif

Да уже тут обстартовался уже, установил себе WOT BOX! Классная штука, но отстрелы получаются иногда такие... А по стартам все ок. Тянет!

Автор: Norua Apr 13 2009, 08:28

Цитата(PAR @ Apr 13 2009, 03:51 ) *
Да уже тут обстартовался уже, установил себе WOT BOX! Классная штука, но отстрелы получаются иногда такие... А по стартам все ок. Тянет!



Расскажи, плз про WOT BOX подробнее, а то почитал немного на их сайте, но не все понял... Что за 2Step Launch.

Автор: Oh_Green Apr 13 2009, 20:42

Да интересненький ништячек. Поделись впечатлениями)

Автор: PAR Apr 13 2009, 20:52

Цитата(Norua @ Apr 13 2009, 10:28 ) *
Расскажи, плз про WOT BOX подробнее, а то почитал немного на их сайте, но не все понял... Что за 2Step Launch.


Штука офигенная. Работает так:

1) Старт с места. Выставляешь обороты с которых хочешь прыгать. На МПС6 это 4400 или 4600. Ну или кому не жалко заднюю полуось больше. Дальше тупо нажимаешь газ в пол и сцепу в пол. У тебя обороты зависают на 4600 и долбится отсечка по зажиганию. Машина наддувается до 0.2-0.3 бара... 1-3 секунды и бросаешь сцепу... прыжок не хуже чем у СУБАР:-)
2) Переключение под полным газом. Вот ты как стартанул с лаунча газ вообще не отпускаешь... так он у тебя в полу! Первую выкручиваешь выжимаешь сцепу, (ГАЗ В ПОЛУ) и в этот момент отключается зажигание на 0.3 секунды и обороты не растут и даже падают. Ты переключаешь передачу, уже отпускаешь сцепу, тут подрубается зажигание и идет конкретный наддув и машина аж прыгает при переключении, ну и так далее. :-)

Короче зачетная штука, чтобы коробку убить или полуось:-)

Автор: Oh_Green Apr 13 2009, 20:56

Так это прям мечта любого автомобилиста)). но для переднего привода вещь имхо не нужная. нам бы вместо бернаута прижок добавить)

Автор: PAR Apr 13 2009, 22:09

Цитата(Oh_Green @ Apr 13 2009, 22:56 ) *
Так это прям мечта любого автомобилиста)). но для переднего привода вещь имхо не нужная. нам бы вместо бернаута прижок добавить)

По секрету всему свету, ТурбоГараж будет настраивать наддув по передачам. :-) Могу сказать, что я сильно приложил к этому ногу:-)

P.S. А переключение под полным газом надо всем...

Автор: Saxa Apr 13 2009, 22:38

А где ты брал этот WOT BOX и по чем? Как устанавливаеться? Ну всмысле гоморно или нет? Я так понимаю это тот же лаунч контрол? Интересная штука. Я люблю свой диван на драге покрутить, мож и себе засетапить... spiteful.gif

Автор: PAR Apr 13 2009, 22:47

]]>http://www.npcompleteperformance.com/wotbox]]>

Установка геморная, требуется врезка в мозг:-)

Автор: PashaMPS Apr 16 2009, 11:03

Цитата(Koya @ Apr 3 2009, 19:08 ) *
Внешний вид имеет мало общего с надежностью тк там играет очень большую роль качество самого материала и конструкция.
Я спек изначально внес в черный список.
Более интересны в плане сцепления Exedy, ClutchMasters, ACT, Fidanza.
С фиданзой я переписываюсь давно. Возможно у них будет через пол года двух-трехдисковое сцепление на МПСы... Хотя кроме меня, Юры и кучки америкосов ето никого скорее всего и не заинтересует, но всеравно как будет тут отпишу smile.gif


По поводу Fidanzi, можно сдесь по подробнее smile.gif)) dirol.gif

Цитата(PAR @ Apr 5 2009, 18:31 ) *
У меня стоит облегченный маховик Фиданза и Спек 3+. Ну что я могу сказать? Все супер! Валит, держит, педаль сцепления легкая... я доволен как СЛОН просто. Недоволен только одним, что ACT дешевле выходит прилично :-)


А сколько АСТ входит? smile.gif

Автор: Koya Apr 16 2009, 13:07

Fidanza изготавливает сцепления и маховики. Сцепления у них относительно недавно появились. Качество отменное насколько знаю.
Многодисковые сцепления они щас изготавливают на несколько автомобилей. Но под заказ могут на все что угодно. Учитывая что на 3ку и 6ку мпс они одинаковы, и есть некоторый спрос, они планируют запустить в производство. Розничная цена будет 1500-1600 за комплект.

Автор: Assassin Apr 16 2009, 13:12

Цитата(Koya @ Apr 16 2009, 14:07 ) *
Fidanza изготавливает сцепления и маховики. Сцепления у них относительно недавно появились. Качество отменное насколько знаю.
Многодисковые сцепления они щас изготавливают на несколько автомобилей. Но под заказ могут на все что угодно. Учитывая что на 3ку и 6ку мпс они одинаковы, и есть некоторый спрос, они планируют запустить в производство. Розничная цена будет 1500-1600 за комплект.

Комплект - это сцепа + маховик? rolleyes.gif

Автор: Koya Apr 16 2009, 15:18

На етот вопрос у меня пока ответа нету smile.gif Но скорее всего что да. АСТ стоит 700-800 за комплект с маховиком.
Ессно что к етому надо добавить доставку сюды smile.gif

Автор: volia17 Mar 14 2018, 16:38

Цитата(Norua @ Apr 1 2009, 10:20 ) *
Итак, тяжелым экспериментальным путем выяснилось, что комплекты сцепления от SPEC фуфло. Как многим известно перед НГ я установил взамен родной сцепы комплект сцепления SPEC 3+. Возможно благодаря убитому маховику, а возможно из-за некачественности самого сцепления оно умерло после пробега в 200 км. Погрешив на мертвый маховик была произведена замена сцепления на такой же новый комплект в паре с новым родным маховиком. Но к сожалению не далее как в прошлую субботу выяснилось, что на пробеге в 3 тыс. км. это сцепление тоже на грани умирания. В гражданских режимах машина еще ездит, но при стартах с высоких оборотов сцепление пробуксовывает, причем очень сильно. Насколько мне известно у Юры на его машине проявилась такая же проблема. Сцепление после установки прикатывалось аккуратно, на протяжении около 2,5 тыс. км. машина не подвергалась резким стартам и ударным преключениям на пониженные передачи. Возможно, эта проблема касается только стейджа 3+ (металло-карбоновый диск сцепления), но в любом случае, если вы собрались менять сцепление на усиленное, будтье аккуратны, и не попадитесь на некачественный продукт. В перспективе замена этого сцепления на комплект от ACT вместе с облегченным маховиком. Будем посмотреть насколько это решение окажется эффективным.




в машине 400 + ,сцепа здохла !!! где купить ? до меня по-моему органика стояла.
спс

Автор: UsAlex Mar 15 2018, 10:39

Цитата(volia17 @ Mar 14 2018, 16:38 ) *
в машине 400 + ,сцепа здохла !!! где купить ? до меня по-моему органика стояла.
спс

Так как недавно сам менял сцепу, то можно купить АСТ последнего поколения в SJ Racing, по более-менее вменяемой цене и срокам.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)