Mazda RX-8: Замена лопаток ротора, на лопатки от RX-7 Опции

[Mui]

Нужен совет уважаемых форумчан
Рыкса прошла 52тыщ км. заехал к человеку кто занимается ими в г.Одессе(Вова, СТО возле Горбатого моста)
мне рекомендуют поменять лопатки на лопатки от RX-7/ те вроде больше и будут дольше ходить. для этого там необходимо делать пропилы в роторе. такой типа апгрэйд. Интересует мнение по этому вопросу. стоит или нет ?

[aries]

Во первых
апексы а не лопатки но это так не принципиально

а вообще тебе сюда
]]>http://forum.rx8club.ru/index.php]]>
но мне кажется что не получится нефига лучше просто переборку обычную сделать и не парится
тем более если машина просто на каждый день
приезжай на дрифт 20 апреля на яме

[vtec]

Нужен совет уважаемых форумчан
Рыкса прошла 52тыщ км. заехал к человеку кто занимается ими в г.Одессе(Вова, СТО возле Горбатого моста)
мне рекомендуют поменять лопатки на лопатки от RX-7/ те вроде больше и будут дольше ходить. для этого там необходимо делать пропилы в роторе. такой типа апгрэйд. Интересует мнение по этому вопросу. стоит или нет ?

если оборудование позволяет и есть,то да можно ставить,так как на 7-ки есть вариант,керамики и карбона.а если колхозить,то нах.

[Chief_MC]

Нужен совет уважаемых форумчан
Рыкса прошла 52тыщ км. заехал к человеку кто занимается ими в г.Одессе(Вова, СТО возле Горбатого моста)
мне рекомендуют поменять лопатки на лопатки от RX-7/ те вроде больше и будут дольше ходить. для этого там необходимо делать пропилы в роторе. такой типа апгрэйд. Интересует мнение по этому вопросу. стоит или нет ?

Знаю, я Владимира... Специалист он такой себе... Доказывал мне что ротор-хаузинги у 13B и 13BT ничем не отличаются Так вот этот его совет тоже бредовый, потому как в 13B-MSP (он же Renesis), изменили посадочное место под apex seals и граневые уплотнители от других 13B попросту туда не станут без изголений над роторами или пластинами, которых я бы точно не делал по многим причинам.

Вообще родные апексы в ренесисе очень недурны и вследствие того, что выхлопные порты перенесли на боковые хаузинги, исчез неприятный момент с неравномерным износом средней части. Если ты не собираешься ставить нагнетатель и давить из мотора более 300 л.с., я бы даже не задумывался на предмет замены апексов на не родные.

Апексы - это вообще отдельная и большая тема для обсуждений, как-нибудь в другой раз

если оборудование позволяет и есть,то да можно ставить,так как на 7-ки есть вариант,керамики и карбона.а если колхозить,то нах.

Карбон точно не стоит - ходит он оооочень мало и предназначен исключительно для рейсинговых моторов, которые перебирают каждый раз после гонок. А керамика - вещь хорошая, но слишком дорогая и учитывая то, что это не метал, путём вытачивания поставить апексы от RX-7 в RX-8 не выйдет (в renesis апексы существенно меньше).

Сообщение отредактировал Chief_MC - Apr 17 2009, 03:57

[vtec]

Chief_MC почему нельзя ?

[Mui]

Всем спасибо я тоже склонялся к родным апексам а щас так еще больше - только родные.
а просто в Одессе я как то не нашел никого кто бы хоть что то толковое мог сказать по этому мотору кроме Вовы. Може просто не нашел еще а у него там часто машины делаются Рыксы. Было бы интересно услышать мнение тех кто у него делал переборку, если таковые есть на этом форуме

Во первых
апексы а не лопатки но это так не принципиально

а вообще тебе сюда
]]>http://forum.rx8club.ru/index.php]]>
но мне кажется что не получится нефига лучше просто переборку обычную сделать и не парится
тем более если машина просто на каждый день
приезжай на дрифт 20 апреля на яме

Был 20-го на Яме в качестве зрителя видел твои заезды
у меня Рыкса на типтронике и для дрифта мне явно не хватает мощности. пробовал неоднократно. было интересно посмотреть на дрифт с механикой (у тебя же механика ?) Сказать честно у меня сложилось впечатление что даже на механике ей тоже не хватает. может мне просто показалось
но по-любому было супер ! Молодца !

[aries]

Вообщето в дрифте в чем вся прелесть что там главное ЕЗДИТЬ НАДО УМЕТЬ
а все остальное отмазки

но дейсвительно немножко бы еще момента было бы супер
но я думаю как только ее раберу то будет зачет
она просто очень тяжелая 1400 всетаки не 1200 200 нисан

[AndyRX8]

Всем спасибо я тоже склонялся к родным апексам а щас так еще больше - только родные.
а просто в Одессе я как то не нашел никого кто бы хоть что то толковое мог сказать по этому мотору кроме Вовы. Може просто не нашел еще а у него там часто машины делаются Рыксы. Было бы интересно услышать мнение тех кто у него делал переборку, если таковые есть на этом форуме

В следующий раз будешь в Одессе, звони, поможем Вова нормально делает переборки и мне делал в том числе, еще 2 года назад.

[AndyRX8]

Так вот этот его совет тоже бредовый, потому как в 13B-MSP (он же Renesis), изменили посадочное место под apex seals и граневые уплотнители от других 13B попросту туда не станут без изголений над роторами или пластинами, которых я бы точно не делал по многим причинам.

Поставить то можно, только нужно фрезеровать пазы в роторах на нужную глубину и потом балансировать роторы. К сожалению у нас нет такого оборудования, так как восьмерочные роторы балансируются с маслом. Да и смысла особого нет в этой замене, семерочные апексы тяжелее и обладают большей инерцией, соответственно сильнее прижимаются к статору на оборотах и набивают на статоре поперечные бороздки. В принципе это и было главной причиной уменьшения высоты апекса.

Вообще родные апексы в ренесисе очень недурны и вследствие того, что выхлопные порты перенесли на боковые хаузинги, исчез неприятный момент с неравномерным износом средней части.

Зато убрали центальную маслянную форсунку и поставили две, развернув их на боковые крышки, что приводит к перегреву середины апекса и усиливает внутренние напряжения в металле. В рестайлинговом моторе вернули центральную форсунку и поставили два дополнительных маслянных насоса с электроприводом.

[Chief_MC]

Почему нельзя что? Вообще, как известно, если очень хочется, то можно

Chief_MC почему нельзя ?

Поставить то можно, только нужно фрезеровать пазы в роторах на нужную глубину и потом балансировать роторы. К сожалению у нас нет такого оборудования, так как восьмерочные роторы балансируются с маслом. Да и смысла особого нет в этой замене, семерочные апексы тяжелее и обладают большей инерцией, соответственно сильнее прижимаются к статору на оборотах и набивают на статоре поперечные бороздки. В принципе это и было главной причиной уменьшения высоты апекса.

Ты только подтвердил мои слова - делать этого не нужно. Понятно что можно углубить канавки, но ЗАЧЕМ? И на счёт оборудования ты тоже верно подметил - балансировать нечем.

Зато убрали центальную маслянную форсунку и поставили две, развернув их на боковые крышки, что приводит к перегреву середины апекса и усиливает внутренние напряжения в металле. В рестайлинговом моторе вернули центральную форсунку и поставили два дополнительных маслянных насоса с электроприводом.

Да, это верно. Мазда часто меняет мелкие детали в двигателе, а потом делает шаг назад Если сделают керамические апексы под 8ку, то это будет очень хорошая модификация, хотя и очень дорогая.

[AndyRX8]

Да, это верно. Мазда часто меняет мелкие детали в двигателе, а потом делает шаг назад Если сделают керамические апексы под 8ку, то это будет очень хорошая модификация, хотя и очень дорогая.

Керамические апексы под восьмерку существуют, только они бесполезны без керамического покрытия статора. Если поставить керамические апексы на обычные статоры они просто сожрут покрытие.

[Chief_MC]

В штатах есть сервис, где покрывают керамикой ротор хаузинги, так что для них это не проблема. У нас ситуация другая...

Сообщение отредактировал Chief_MC - May 4 2009, 12:39

[AndyRX8]

В штатах есть сервис, где покрывают керамикой ротор хаузинги, так что для них это не проблема. У нас ситуация другая...

Ну так о том и речь, у нас керамические апексы ставить смысла нет, хотя они и существуют, стоят под полторушку баксов

[vlad-rx7]

Народ, хочу спросить Ваше мнение на счет целесообразнозсти и КПД от залива керамики в роторник (не присадка, заливается один раз)
От себя скажу, что на обычном поршневом двс эффект просто улет (на 1 единицу повысилась компрессия, трение раз в 5 снизилось, мотор стал более эластичным, в динамике прибавилось ощутимо, особенно на низах и средних оборотах). Все вышесказанное проверено на своих 2 авто + отзывы других.

Зная принцип работы роторника, теоретически думаю, что тоже должен быть подобный эффект (по крайней мере апексы должны прожить подольше).
Интересует ваше мнение на этот счет, думаю что хуже точно не будет. Кто что думает?

[AndyRX8]

Народ, хочу спросить Ваше мнение на счет целесообразнозсти и КПД от залива керамики в роторник (не присадка, заливается один раз)
От себя скажу, что на обычном поршневом двс эффект просто улет (на 1 единицу повысилась компрессия, трение раз в 5 снизилось, мотор стал более эластичным, в динамике прибавилось ощутимо, особенно на низах и средних оборотах). Все вышесказанное проверено на своих 2 авто + отзывы других.

Зная принцип работы роторника, теоретически думаю, что тоже должен быть подобный эффект (по крайней мере апексы должны прожить подольше).
Интересует ваше мнение на этот счет, думаю что хуже точно не будет. Кто что думает?

Я бы крайне не рекомендовал подобные эксперименты. Покрытие статора из пористого хрома крайне не любит подобных процедур.
Если будет интересно, почитай, чем закончилось залитие подобной присадки в RX8
]]>http://forum.rx8club.ru/showthread.php?t=1930]]> Это был захватывающий детектив

[aries]

До чего же наш народ падкий
на эльфов
русалок
гоблинов
дарта вейдера
мастера йоги
и самовостановливающиеся кольца апексы
гидроусилители
поршни
гильзы

я вообще удевлен как до сих пор нет присадки
останавливающей износ резины и возвращиние ее в в состояние новой с наращиванием

не обижайтесь
но это просто пипец
если бы из этого хоть что то работало
хотя бы на 99 %
то у всех механиков начался бы очень жесткий кризис

[vlad-rx7]

Я бы крайне не рекомендовал подобные эксперименты. Покрытие статора из пористого хрома крайне не любит подобных процедур.
Если будет интересно, почитай, чем закончилось залитие подобной присадки в RX8
]]>http://forum.rx8club.ru/showthread.php?t=1930]]> Это был захватывающий детектив

читаю вашу ветку насчет той "чудо смазки" и о споре и просто офигеваю, этож надо было палемику раздуть так не по-деццки
на счет статора - спасибо, не знал, хотя и жаль, на поршневом двс - штука показала себя отлично. Примечательно так же и то, что у того, что залил я себе в Опель нет: ни сайта, ни рекламы, ни даже официального названия, есть просто 2 почти дедули, которые обслуживают в Днепре заводы и по ходу "балуются" с машинками. Инфа ходит о них только в уста. А у вас там на форуме прямо промо акцию раздули

[AndyRX8]

читаю вашу ветку насчет той "чудо смазки" и о споре и просто офигеваю, этож надо было палемику раздуть так не по-деццки
на счет статора - спасибо, не знал, хотя и жаль, на поршневом двс - штука показала себя отлично. Примечательно так же и то, что у того, что залил я себе в Опель нет: ни сайта, ни рекламы, ни даже официального названия, есть просто 2 почти дедули, которые обслуживают в Днепре заводы и по ходу "балуются" с машинками. Инфа ходит о них только в уста. А у вас там на форуме прямо промо акцию раздули

Ну спор был абсолютно реальный, только комерсанты соскочили с денег на коньяк в последний момент... Коньяк с них все же выдавили, но мотор снуканул через пару недель...

[Mui]

В следующий раз будешь в Одессе, звони, поможем Вова нормально делает переборки и мне делал в том числе, еще 2 года назад.

Дык я каждый день в Одессе . Живу я там
а за отзыв о Вове - спасибо. Не так стремно стало.
На каком километраже делалась переборка и сколько уже прошла после этого ?

[AndyRX8]

Дык я каждый день в Одессе . Живу я там
а за отзыв о Вове - спасибо. Не так стремно стало.
На каком километраже делалась переборка и сколько уже прошла после этого ?

У меня мотор стуканул на 20 тыс... после переборки прошла уже 35, пока все ок. Сейчас у Вовы стоит 2 рыксы, одна одесская, вторая киевская. В Киеве поставили человеку новый мотор, а машина глохнет, хоть стреляйся... Мы ее уже всю перековыряли, коллектор, катушки, провода, датчики, катализатор, шкивы и т.д... Вчера вроде я нашел причину, глохнуть перестала, но обороты еще немного плавают. Предварительно проблема была связана с системой рециркуляции бензиновых паров, пока ищем дальше...

Сообщение отредактировал AndyRX8 - May 16 2009, 09:16