Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


> Правила раздела

Этот раздел предназначен для свободного общения между посетителями форума по деловым вопросам, не касающимся основной тематики форума.

ЗАПРЕЩЕНО:
1. Флудить и оффтопить.
2. Оставлять в разделе сообщения и файлы, содержащие оскорбительную, призывающую к насилию, разжигающую национальную рознь, и расовую вражду, а также любую другую информацию, которая противоречит морально-этическим нормам.
3. Использовать нецензурную лексику.

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вирусы, троян и т.п.
KIO
сообщение Dec 14 2010, 21:16
Сообщение #41





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,791
Регистрация: 26.03.2010
Из: Kieff

Спасибо сказали: 153 раз(а)
Авто: CX-9
Имя: Игорь



года 3 стоит лицензия др.Веб - цена за 3 года 360 грн. - (пол бака бензина)
и систему не перегружает, и работает активно

переустановить винду - это как по мне головняк на день как минимум - опять бегать искать все программы, восстанавливать че-то, ну его в пень. mega_shok.gif

Пы.Сы. винду тоже юзаю лицензионную - не так уж дорого оно стоит.


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник KIO в ответ
+Quote Post
Yuzzzik
сообщение Dec 14 2010, 21:16
Сообщение #42


Адвокат Diablo


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,283
Регистрация: 20.09.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 147 раз(а)
Авто: CX-5



Никто G-Data не пробовал? Сейчас один из лучших по обнаружению. По производительности трудно сказать - не использовал в течение продолжительного времени.

З.Ы. Откуда мнение, что КИС - лучший? По каким параметрам?
Go to the top of the page
Вставить ник Yuzzzik в ответ
+Quote Post
Skiw
сообщение Dec 14 2010, 21:31
Сообщение #43


нифиганибудуделать


Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 5,305
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 481 раз(а)
Авто: Mazda3 2.0 Sport FL Red
Имя: Скив



Цитата(KIO @ Dec 14 2010, 21:16 ) *
года 3 стоит лицензия др.Веб - цена за 3 года 360 грн. - (пол бака бензина)
и систему не перегружает, и работает активно

у меня оно не нашло за сутки в 250 гигах 15 вирусов, хотя было самое последнее

Цитата(KIO @ Dec 14 2010, 21:16 ) *
переустановить винду - это как по мне головняк на день как минимум - опять бегать искать все программы, восстанавливать че-то, ну его в пень. mega_shok.gif

Винду в любом случае лечше раз в год переставлять - это как уборка в квартире smile.gif

Цитата(KIO @ Dec 14 2010, 21:16 ) *
Пы.Сы. винду тоже юзаю лицензионную - не так уж дорого оно стоит.

а это уже лишнее smile.gif

Цитата(Yuzzzik @ Dec 14 2010, 21:16 ) *
Никто G-Data не пробовал? Сейчас один из лучших по обнаружению. По производительности трудно сказать - не использовал в течение продолжительного времени.

это чо за зверь ? smile.gif

Цитата(Yuzzzik @ Dec 14 2010, 21:16 ) *
З.Ы. Откуда мнение, что КИС - лучший? По каким параметрам?

у меня по личному опыту, Аваст, Авира и др.Веб не смогли справиться с тем, с чем справился КИС, и уже больше года проблем нет...


--------------------
]]> ]]>
читаю со словарём, пишу с ошибками

- Вообще-то полностью алкоголь выводится из крови только через 21 день...
- Ага! То есть никогда!

ЗЫ:
]]>Символика]]>/]]>карты]]>
мои координаты: Тел.: (067)44О-98-б8 (с вопросами покупки запчастей и других товаров мне НЕ звонить! я их НЕ продаю!)
Go to the top of the page
Вставить ник Skiw в ответ
+Quote Post
Yuzzzik
сообщение Dec 14 2010, 21:41
Сообщение #44


Адвокат Diablo


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,283
Регистрация: 20.09.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 147 раз(а)
Авто: CX-5



Цитата(Skiw @ Dec 14 2010, 21:31 ) *
это чо за зверь ? smile.gif

Еще один немец - 2 движка использует и какую-то навороченную систему кеширования
Вот русский сайт: ]]>http://ru.gdatasoftware.com/]]>

Цитата(Skiw @ Dec 14 2010, 21:31 ) *
у меня по личному опыту, Аваст, Авира и др.Веб не смогли справиться с тем, с чем справился КИС, и уже больше года проблем нет...

Я использовал больше 30-ти разных (по профессии положено)
Ни один не является лучшим во всем. КИС был и остается неторопливым. Хотя в целом да - продукт хороший. Но не лучший - ибо таких не бывает. Все определяется требованиями и возможностями пользователя. Знаю много случаев, когда наоборот - после КИС другие антивирусы (разные) находили что-то.

Я не буду использовать КИС, т.к. у меня возникают проблемы с другими программами (теми что для работы использую) из-за его участия.

Из бесплатных сейчас я бы советовал Avast.
Go to the top of the page
Вставить ник Yuzzzik в ответ
+Quote Post
KIO
сообщение Dec 14 2010, 21:43
Сообщение #45





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,791
Регистрация: 26.03.2010
Из: Kieff

Спасибо сказали: 153 раз(а)
Авто: CX-9
Имя: Игорь



Цитата(Skiw @ Dec 14 2010, 21:31 ) *
у меня оно не нашло за сутки в 250 гигах 15 вирусов, хотя было самое последнее

Винду в любом случае лечше раз в год переставлять - это как уборка в квартире smile.gif

а это уже лишнее smile.gif


меня устраивает

винду обновляю регулярно с новым ноутом,но раз в 2-3 года smile.gif

для домашнего - лишнее, но когда у соседей забрали борцы с пиратсвом 18 рабочих машин в конце декабря(самый разгар продаж) - подарок на НГ товарищам обошолся в эквиваленте новой матрешки


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник KIO в ответ
+Quote Post
Skiw
сообщение Dec 14 2010, 22:07
Сообщение #46


нифиганибудуделать


Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 5,305
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 481 раз(а)
Авто: Mazda3 2.0 Sport FL Red
Имя: Скив



Цитата(Yuzzzik @ Dec 14 2010, 21:41 ) *
Ни один не является лучшим во всем. КИС был и остается неторопливым. Хотя в целом да - продукт хороший. Но не лучший - ибо таких не бывает. Все определяется требованиями и возможностями пользователя. Знаю много случаев, когда наоборот - после КИС другие антивирусы (разные) находили что-то.

может, но пока верю своим глазам smile.gif может из-за того, что я его на чистую систему ставил...

Цитата(Yuzzzik @ Dec 14 2010, 21:41 ) *
Я не буду использовать КИС, т.к. у меня возникают проблемы с другими программами (теми что для работы использую) из-за его участия.

у меня с Лисенером Оракла были проблемы, но уже порешал... больше нету


Цитата(KIO @ Dec 14 2010, 21:43 ) *
для домашнего - лишнее, но когда у соседей забрали борцы с пиратсвом 18 рабочих машин в конце декабря(самый разгар продаж) - подарок на НГ товарищам обошолся в эквиваленте новой матрешки

а я про личное и говорю - по работе - да, другое дело smile.gif


--------------------
]]> ]]>
читаю со словарём, пишу с ошибками

- Вообще-то полностью алкоголь выводится из крови только через 21 день...
- Ага! То есть никогда!

ЗЫ:
]]>Символика]]>/]]>карты]]>
мои координаты: Тел.: (067)44О-98-б8 (с вопросами покупки запчастей и других товаров мне НЕ звонить! я их НЕ продаю!)
Go to the top of the page
Вставить ник Skiw в ответ
+Quote Post
Yuzzzik
сообщение Dec 14 2010, 22:14
Сообщение #47


Адвокат Diablo


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,283
Регистрация: 20.09.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 147 раз(а)
Авто: CX-5



Цитата(Skiw @ Dec 14 2010, 22:07 ) *
у меня с Лисенером Оракла были проблемы, но уже порешал... больше нету

А каким образом, если не секрет? Надеюсь, не добавлением процесса в исключения?
Go to the top of the page
Вставить ник Yuzzzik в ответ
+Quote Post
vasekman
сообщение Dec 14 2010, 22:37
Сообщение #48





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,458
Регистрация: 21.03.2009
Из: Донецкая

Спасибо сказали: 410 раз(а)
Авто: Mazda 626LX(GC) 2.0i '87 FE 8v



Цитата(Ganz @ Dec 14 2010, 17:50 ) *
А зачем ставить один антивирус а потом второй, если второй вылечит и еще и приведет в порядок все файлы...

Ты не правильно понял. Сначала полечить вирусы с помощью специального liveCd. Такие диски есть и у касперского и др.вэба и прочих. Они позволяют очищать не запуская саму винду. В некоторых особо запущенных случаях только так можно избавиться от заразы. А уже после этого установить нормальный антивирус, который в дальнейшем будет НЕ ДОПУСКАТЬ заражения


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник vasekman в ответ
+Quote Post
Yuzzzik
сообщение Dec 14 2010, 22:56
Сообщение #49


Адвокат Diablo


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,283
Регистрация: 20.09.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 147 раз(а)
Авто: CX-5



Цитата(vasekman @ Dec 14 2010, 22:37 ) *
Ты не правильно понял. Сначала полечить вирусы с помощью специального liveCd. Такие диски есть и у касперского и др.вэба и прочих. Они позволяют очищать не запуская саму винду. В некоторых особо запущенных случаях только так можно избавиться от заразы. А уже после этого установить нормальный антивирус, который в дальнейшем будет НЕ ДОПУСКАТЬ заражения

Еще раз повторяю - ни один антивирус не может гарантировать отсутствие заражения. Это просто-напросто невозможно. Это как если бы врач тебе пообещал, что ты никогда ничем не будешь болеть, если будешь пить его микстуру. Ты бы поверил ему?
Go to the top of the page
Вставить ник Yuzzzik в ответ
+Quote Post
ikram
сообщение Dec 14 2010, 22:59
Сообщение #50


Hasta Siempre, Comandante


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,154
Регистрация: 25.06.2007
Из: киев

Спасибо сказали: 95 раз(а)
Авто: MAZDA3
Имя: Икрам



буду щас читать и вникать в написанное .. ))


--------------------
«Скажите: «Веруем мы в Аллаха и в то, что ниспослано было Аврааму, Исмаилу, Исааку, Якову и потомкам их, в то, что даровано было Моисею и Иисусу и что даровано было пророкам Господом их. Не проводим мы никакого различия между ними и предаемся Ему» (Коран 2:136)
Go to the top of the page
Вставить ник ikram в ответ
+Quote Post
vasekman
сообщение Dec 15 2010, 00:01
Сообщение #51





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,458
Регистрация: 21.03.2009
Из: Донецкая

Спасибо сказали: 410 раз(а)
Авто: Mazda 626LX(GC) 2.0i '87 FE 8v



Цитата(Yuzzzik @ Dec 14 2010, 22:56 ) *
Еще раз повторяю - ни один антивирус не может гарантировать отсутствие заражения. Это просто-напросто невозможно. Это как если бы врач тебе пообещал, что ты никогда ничем не будешь болеть, если будешь пить его микстуру. Ты бы поверил ему?

Причем тут это "повторяю" к тому что я написал? Ну давай тогда вообще антивирус не ставить. Я человеку рассказываю как конкретно нужно действовать в такой ситуации, а не развожу демагогию гарантирует или не гарантирует защита
У антивируса основная задача как раз и есть - не допускать заражения пк, а не ставить его после того как понял что что то не так. А уж как он с этими задачами справляется - это уже другой вопрос

Сообщение отредактировал vasekman - Dec 15 2010, 00:07


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник vasekman в ответ
+Quote Post
Yuzzzik
сообщение Dec 15 2010, 10:26
Сообщение #52


Адвокат Diablo


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,283
Регистрация: 20.09.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 147 раз(а)
Авто: CX-5



Цитата(vasekman @ Dec 15 2010, 00:01 ) *
Причем тут это "повторяю" к тому что я написал? Ну давай тогда вообще антивирус не ставить. Я человеку рассказываю как конкретно нужно действовать в такой ситуации, а не развожу демагогию гарантирует или не гарантирует защита
У антивируса основная задача как раз и есть - не допускать заражения пк, а не ставить его после того как понял что что то не так. А уж как он с этими задачами справляется - это уже другой вопрос

Попробую сначала.
Если это перевести на автомобильный язык, то вот что получается.
Есть автомобиль с неисправностями. Ты рассказываешь как эти неисправности устранить. И при этом утверждаешь, что
Цитата
который в дальнейшем будет НЕ ДОПУСКАТЬ заражения

после ремонта этих неисправностей - они больше никогда не возникнут.
А я говорю, что пока водитель не поймет от чего у него возникают подобные неисправности - он от них в дальнейшем не избавится.

З.Ы. Про процесс предложенного тобой ремонта я никаких возражений не писал, кстати. Просто не надо людям вешать лапшу на уши, что установив антивирус (любой. или хоть 10 штук сразу) они никогда не получат заражения.
Go to the top of the page
Вставить ник Yuzzzik в ответ
+Quote Post
vasekman
сообщение Dec 15 2010, 12:06
Сообщение #53





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,458
Регистрация: 21.03.2009
Из: Донецкая

Спасибо сказали: 410 раз(а)
Авто: Mazda 626LX(GC) 2.0i '87 FE 8v



Цитата(Yuzzzik @ Dec 15 2010, 10:26 ) *
Попробую сначала.
Если это перевести на автомобильный язык, то вот что получается.
Есть автомобиль с неисправностями. Ты рассказываешь как эти неисправности устранить. И при этом утверждаешь, что

после ремонта этих неисправностей - они больше никогда не возникнут.
А я говорю, что пока водитель не поймет от чего у него возникают подобные неисправности - он от них в дальнейшем не избавится.

З.Ы. Про процесс предложенного тобой ремонта я никаких возражений не писал, кстати. Просто не надо людям вешать лапшу на уши, что установив антивирус (любой. или хоть 10 штук сразу) они никогда не получат заражения.

Уважаемый, не ищи в моих словах то, чего там не написано. Где я утверждал, что так называемые неисправности никогда не возникнут??? Ну понял твой "водитель", что он нахватался вирусов, посещая ХХХ сайты, и что теперь дальше? Лично я на этот вопрос ответил топик стартеру раньше. И я блин никому лапшу на уши не вашаю! Есть стандартный набор действий: есть вирусы - есть способы их лечения. Как проще и правильнее всего поступить, как себя по максимуму обезопасить - я это написал для ТС. Где я отверждал, что после этого он никогда больше на заразит свой пк?? Если тебя так зацепили мои слова "НЕ ДОПУСКАТЬ", ну так это истина - антивирус по своему предназначению должен не допускать заражения. Ибо многие пользователи начинают ставить антивирус уже после того, как компьютер заражен. В таком случае далеко не всегда получается полностью очистить ПК. Намного больше шансов сохранить свои файлы, когда программа стоит заранее. Которая на лету сканирует все получаемые и обращаемые системой файлы. Своевременные обновления антивирусных баз, включение эвристического анализа, наличие файрвола - все это минимизирует шанс заразить компьютер. С тем, что 100% защиты нет я согласен, но я и не утверждал этого!!!


--------------------
]]>]]>
Go to the top of the page
Вставить ник vasekman в ответ
+Quote Post
Yuzzzik
сообщение Dec 15 2010, 12:13
Сообщение #54


Адвокат Diablo


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 3,283
Регистрация: 20.09.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 147 раз(а)
Авто: CX-5



Цитата(vasekman @ Dec 15 2010, 12:06 ) *
Своевременные обновления антивирусных баз, включение эвристического анализа, наличие файрвола - все это минимизирует шанс заразить компьютер. С тем, что 100% защиты нет я согласен, но я и не утверждал этого!!!

Вот это уже совсем другой разговор smile.gif
Прошу прощения, что может не корректно выразил свою мысль, но та фраза звучит действительно как-то неправильно (для меня, по крайней мере).
В общем на этом можно заканчивать ругаться drinks.gif

Еще к этому добавлю только, что обновление самой системы не менее важно (а то и более важно), чем обновление антивирусных баз


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Yuzzzik в ответ
+Quote Post
alkain
сообщение Dec 15 2010, 14:09
Сообщение #55





Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 6,113
Регистрация: 30.03.2009
Из: Київ

Спасибо сказали: 527 раз(а)
Авто: Mazda 3 2.0 IPM
Имя: Андрей



О Боже,сколько кипиша))) У меня есть куча знакомых сисадминов и как доктор могу сказать,что это не профессия,это диагноз) казалось бы люди должны понимать что к чему. Но вот парадокс,да на рабочих машинах у них стоят КИС,нортон,какие-то дорогущие украинские антивирусы. А дома...один раз в 3 дня делает образ системы...второй переставляет винду раз в 3-4месяца,третий обновляет касперский вручную тратя при этом пару часов времени на установку ключей (что не всегда бывает удачно). При этом я страдая юношеским негативизмом тоже не пользовался антивирусами,но как-то 3 года назад послу переустановки винды (форматирования системного логического диска) я дописывал курсовую,комп тухнет,перезапускается и я лицезрею приятно синий экран с непанатными букафками. Винду поднял с помощью Нортона антивирус. Через пару дней был куплен каспер на 5 машин и вот три года у меня работает все та же винда,правда каспер уже 2011. Загрузка системы 30сек. Раз в месяц автоматическая дефрагментация,временные файлы удаляю раз в неделю,5 минут трачу. И вот вопрос,неужели я дурак,что купил лицензионный антивирус?


--------------------
...Команданте Ярош! Красно-черные крылья.
Огненная ярость, зимняя герилья.
Люто ветер вторит: страху-мараторий,
Дозор несет высотно небесная сотня...
Go to the top of the page
Вставить ник alkain в ответ
+Quote Post
Nikolyash
сообщение Dec 15 2010, 17:20
Сообщение #56





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,894
Регистрация: 06.05.2010
Из: Киев

Спасибо сказали: 62 раз(а)
Авто: Opel Zafira, Audi Q7
Имя: Николай



alkain, пользуюсь Avira AntiVir Security Suite. На десктопе уже три года (ни разу не было проблем, спидняки не замечены), на буке год (та же фигня что и с десктопом). Ничё не покупал, стянул с нета и прогу и кряк. Работает, обновляется, радует надёжностью. И вот вопрос, неужели я дурак что не купил лицензию?))))
ЗЫ: пробовал многие комплексы защиты ПК, больше всех по душе именно Авира..


--------------------
Opel Zafira Tourer 1,4 6AT 2012
Audi Q7 4,2 TDI 8-tiptronic Quattro 2012
Go to the top of the page
Вставить ник Nikolyash в ответ
+Quote Post
Sergu44o
сообщение Dec 15 2010, 17:23
Сообщение #57





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,725
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1367 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



Цитата(alkain @ Dec 15 2010, 14:09 ) *
И вот вопрос,неужели я дурак,что купил лицензионный антивирус?


смотря с какой стороны посмотреть smile.gif)))))
то же самое можно получить бесплатно smile.gif)))))))))
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post
Skiw
сообщение Jan 14 2011, 00:15
Сообщение #58


нифиганибудуделать


Группа: Маздаклаббер
Сообщений: 5,305
Регистрация: 21.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 481 раз(а)
Авто: Mazda3 2.0 Sport FL Red
Имя: Скив



Цитата(alkain @ Dec 15 2010, 14:09 ) *
О Боже,сколько кипиша))) У меня есть куча знакомых сисадминов и как доктор могу сказать,что это не профессия,это диагноз) казалось бы люди должны понимать что к чему. Но вот парадокс,да на рабочих машинах у них стоят КИС,нортон,какие-то дорогущие украинские антивирусы. А дома...

какие-то у тебя ненормальные сисадмины smile.gif
на работе - понятно - корпоративный стандарт, т.е. пофиг сока он стоит - платит контора, а на личных обычно или Линух стоит или полная копия софта с работы.

хотя... как грится сапожник без сапог smile.gif

Цитата(Nikolyash @ Dec 15 2010, 17:20 ) *
alkain, пользуюсь Avira AntiVir Security Suite. На десктопе уже три года (ни разу не было проблем, спидняки не замечены), на буке год (та же фигня что и с десктопом). Ничё не покупал, стянул с нета и прогу и кряк. Работает, обновляется, радует надёжностью. И вот вопрос, неужели я дурак что не купил лицензию?))))
ЗЫ: пробовал многие комплексы защиты ПК, больше всех по душе именно Авира..


я как-то больше доверяю совдепским программерам smile.gif

у меня на обоих машинах стоит КИС 2010 крякнутый, но до конца месяца планирую взять лицензию на 5 машин - за год ни одной проблемы...


--------------------
]]> ]]>
читаю со словарём, пишу с ошибками

- Вообще-то полностью алкоголь выводится из крови только через 21 день...
- Ага! То есть никогда!

ЗЫ:
]]>Символика]]>/]]>карты]]>
мои координаты: Тел.: (067)44О-98-б8 (с вопросами покупки запчастей и других товаров мне НЕ звонить! я их НЕ продаю!)
Go to the top of the page
Вставить ник Skiw в ответ
+Quote Post
TEREN
сообщение Jan 14 2011, 00:32
Сообщение #59


Чистый полукровка, полухохол-полуукраинец.


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 7,563
Регистрация: 12.01.2008
Из: Беверли Хиллс

Спасибо сказали: 603 раз(а)
Авто: Boeing 777
Имя: ЗК №: 2,262



Цитата(vasekman @ Dec 14 2010, 22:37 ) *
Ты не правильно понял. Сначала полечить вирусы с помощью специального liveCd. Такие диски есть и у касперского и др.вэба и прочих. Они позволяют очищать не запуская саму винду. В некоторых особо запущенных случаях только так можно избавиться от заразы. А уже после этого установить нормальный антивирус, который в дальнейшем будет НЕ ДОПУСКАТЬ заражения

Это лучше чем чистить в сейвмоде?


--------------------
"Проклятые кацапы едят щи даже с тараканами". Н. В. Гоголь

"Есть у русского человека бескорыстная любовь к подлости. Он ничего с этого иметь не будет, но
гадость ближнему сделает."
Н.В.Гоголь

Армия УПА поставили абсолютный рекорд, удерживаясь на фактически оккупированной территории почти двадцать лет. Технологии и методы украинских воинов изучали даже кубинские повстанцы Фиделя Кастро.

«Если бы у меня была такая армия, как УПА, немецкий сапог никогда не топтал бы землю Франции», — Шарль де Голль, президент Франции в 1958-1969 годы.
Go to the top of the page
Вставить ник TEREN в ответ
+Quote Post
Sergu44o
сообщение Jan 14 2011, 00:40
Сообщение #60





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 40,725
Регистрация: 10.11.2007
Из: Киев, Оболонь

Спасибо сказали: 1367 раз(а)
Авто: Mazda 6 MPS около 300л.с., + Mazda Demio



Цитата(TEREN @ Jan 14 2011, 00:32 ) *
Это лучше чем чистить в сейвмоде?

да, это лучше и правильнее.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Sergu44o в ответ
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16th July 2018 - 16:05