Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Mazda 626 _ Mazda 626 ge: Охлаждение

Автор: yurc Apr 6 2016, 13:42

Заметил, что часто начал включатся вентилятор. Перед этим порвало два шланга. Думал от старости. На прогретой машине верхний патрубок горячий, радиатор холодный, нижний патрубок холодный. Поменял термостат - не помогло. Подозрение на радиатор или помпу. Подскажите как вычислить проблему.

Автор: iliaodes Apr 6 2016, 15:32

Цитата(yurc @ Apr 6 2016, 14:42 ) *
Заметил, что часто начал включатся вентилятор. Перед этим порвало два шланга. Думал от старости. На прогретой машине верхний патрубок горячий, радиатор холодный, нижний патрубок холодный. Поменял термостат - не помогло. Подозрение на радиатор или помпу. Подскажите как вычислить проблему.

Либо помпа , либо забитый радиатор. лучше снять помпу и проверить ее, а также промыть всю систему заодно

Автор: yurc Apr 6 2016, 16:04

Снял радиатор, возле верхнего входа были куски трубки, наверное сильно пережал хомутом. Вынял, дунул в радиатор, воздух легко проходит. Проехался - та же хрень. Значит рано включается вентилятор или все таки помпа. Буду надеятся что датчик. Возьму мультиметр и попробую замерять сопротивление в момент включения вентилятора.

Автор: Mecses Apr 6 2016, 22:10

Цитата(yurc @ Apr 6 2016, 17:04 ) *
Снял радиатор, возле верхнего входа были куски трубки, наверное сильно пережал хомутом. Вынял, дунул в радиатор, воздух легко проходит. Проехался - та же хрень. Значит рано включается вентилятор или все таки помпа. Буду надеятся что датчик. Возьму мультиметр и попробую замерять сопротивление в момент включения вентилятора.

Скорее всего снимать помпу надо. Коррозия уничтожила крыльчатку помпы, и жидкость не прокачивается в нужных объемах, и поэтому греется двигатель.

Автор: Lucik Apr 7 2016, 07:33

Попробовать продуть радиатор (а лучше промыть Кархером). Помпа может заклинить и потечь, а плохо качать врядли будет. И датчик тоже скорее всего не причем. Была та же ситуация. Все что можно поменял. Оказался все-таки радиатор (время взяло свое). Поменял - все прошло. Не греется, вентилятор включается вовремя. Стрелка температуры стоит как вкопанная.
А вообще лучше подключить к ФорСкану и посмотреть температуру включения вентилятора. Может только кажется, что часто включается.
У меня температура плавала (по стрелке было видно)

Автор: yurc Apr 7 2016, 10:51

С утра завел. Только обороты стали в норму а температура на первое деление включился вентилятор. На холодную замер показал 15 кОм (около +10) и 1,5 кОм при ~ 40'С. Неужели ЭБУ?

Автор: iliaodes Apr 7 2016, 19:07

Цитата(yurc @ Apr 7 2016, 11:51 ) *
С утра завел. Только обороты стали в норму а температура на первое деление включился вентилятор. На холодную замер показал 15 кОм (около +10) и 1,5 кОм при ~ 40'С. Неужели ЭБУ?

да причем тут ЭБУ если говорите что нижний патрубок холодный и радиатор тоже, а верхний горячий. И винтилятор включается от датчика, эбу там не завязан, для снятия показаний температуры для образования смеси Эбу берет с отдельного датчика.

Автор: yurc Apr 7 2016, 20:24

Цитата(iliaodes @ Apr 7 2016, 20:07 ) *
да причем тут ЭБУ если говорите что нижний патрубок холодный и радиатор тоже, а верхний горячий. И винтилятор включается от датчика, эбу там не завязан, для снятия показаний температуры для образования смеси Эбу берет с отдельного датчика.

Тогда может Вы знаете по какому принципу происходит снятие показание датчика включения и передача сигнала на реле вентилятора.

Автор: iliaodes Apr 7 2016, 23:35

Цитата(yurc @ Apr 7 2016, 21:24 ) *
Тогда может Вы знаете по какому принципу происходит снятие показание датчика включения и передача сигнала на реле вентилятора.

Снятие идет по датчику температуры для вентилятора, есть два типа датчика на размыкание и на замыкание. Всего их стоит 3 штуки ( у меня 4) один дает сигнал на приборную панель, 2-и дает на ЭБУ, третий на вентилятор. Когда он ломается ( тот что на вентилятор) . то вентилятор либо постоянно крутится, либо вообще не включается. В вашем случае идет срабатывание датчика так как в верхней части идет перегрев и нет нормальной циркуляции. При нормальной циркуляции все патрубки должны быть горячими, а радиатор теплый. У вас три варианта : завоздушена система, забит радиатор отопителя или основной ( то что вы дуете и проходит это ничего не значит так как там много проходов), сгнила крыльчатка помпы.

Автор: yurc Apr 8 2016, 05:45

Цитата(iliaodes @ Apr 8 2016, 00:35 ) *
Снятие идет по датчику температуры для вентилятора, есть два типа датчика на размыкание и на замыкание. Всего их стоит 3 штуки ( у меня 4) один дает сигнал на приборную панель, 2-и дает на ЭБУ, третий на вентилятор. Когда он ломается ( тот что на вентилятор) . то вентилятор либо постоянно крутится, либо вообще не включается. В вашем случае идет срабатывание датчика так как в верхней части идет перегрев и нет нормальной циркуляции. При нормальной циркуляции все патрубки должны быть горячими, а радиатор теплый. У вас три варианта : завоздушена система, забит радиатор отопителя или основной ( то что вы дуете и проходит это ничего не значит так как там много проходов), сгнила крыльчатка помпы.

читайте внимательно мой предпоследний пост. Тосол не успевает нагрется не то что до 90 а даже до 40. И включается вентилятор при 1,5 кОм хотя должен при меньше 300 Ом. Что заставляет вентилятор вклчатся при таком высоком сопротивлении? Это ж не коцевик, что может напрямую ити к реле.

Автор: Lucik Apr 8 2016, 07:21

Цитата(yurc @ Apr 8 2016, 06:45 ) *
читайте внимательно мой предпоследний пост. Тосол не успевает нагрется не то что до 90 а даже до 40. И включается вентилятор при 1,5 кОм хотя должен при меньше 300 Ом. Что заставляет вентилятор вклчатся при таком высоком сопротивлении? Это ж не коцевик, что может напрямую ити к реле.


Попробуй на включенном зажигании снять клему с датчика. Должен включится вентилятор. Он вроде или работает или не работает (типа нет плавающего глюка). Может плохой контакт на клеме? Размыкается от вибрации, включается вентилятор. ХЗ.

Автор: iliaodes Apr 8 2016, 12:07

Цитата(yurc @ Apr 8 2016, 06:45 ) *
читайте внимательно мой предпоследний пост. Тосол не успевает нагрется не то что до 90 а даже до 40. И включается вентилятор при 1,5 кОм хотя должен при меньше 300 Ом. Что заставляет вентилятор вклчатся при таком высоком сопротивлении? Это ж не коцевик, что может напрямую ити к реле.

Датчик не включает винтилятор!!!!! Датчик включает реле, а там другое сопротивление. Зачем мне спорить с вами , возьмите посмотрите схему. Откуда берете насколько нагрелся тосол???? Если нет циркуляции , он нагревается в одном месте , в районе рубашки двигателя, тоесть до термостата. где и стоит у вас датчик вентилятора, а там температура поверьте далеко не 40 (в некоторых моделях. в основном где карбюратор он стоит прямо на радиаторе, там другая история). а вообще Машина при этом нормально работает? Тоесть не кипит, дело только в вентиляторе?

Автор: yurc Apr 8 2016, 20:07

Цитата(iliaodes @ Apr 8 2016, 13:07 ) *
Датчик не включает винтилятор!!!!! Датчик включает реле, а там другое сопротивление. Зачем мне спорить с вами , возьмите посмотрите схему. Откуда берете насколько нагрелся тосол???? Если нет циркуляции , он нагревается в одном месте , в районе рубашки двигателя, тоесть до термостата. где и стоит у вас датчик вентилятора, а там температура поверьте далеко не 40 (в некоторых моделях. в основном где карбюратор он стоит прямо на радиаторе, там другая история). а вообще Машина при этом нормально работает? Тоесть не кипит, дело только в вентиляторе?

Не хотелось писать одно и тоже но переборю себя. Итак:
Цитата(iliaodes @ Apr 8 2016, 13:07 ) *
Датчик не включает винтилятор!!!!! Датчик включает реле, а там другое сопротивление.

Тогда может Вы знаете по какому принципу происходит снятие показание датчика включения и передача сигнала на реле вентилятора.;
Цитата(iliaodes @ Apr 8 2016, 13:07 ) *
Откуда берете насколько нагрелся тосол????

С утра завел. Только обороты стали в норму а температура на первое деление включился вентилятор. Еще добавлю что двигатель работал не более двух минут а у меня никогда не получалось прогреть двигатель на холостых до включения вентилятора, хоть 5 минут хоть 10, хоть 15. Только в ситуации схожей с пробкой. Плюс стрелка на приборке (не врет), плюс проба на ощупь в месте где стоят датчики (не больше температуры человека)
Ну и последнее
На холодную замер показал 15 кОм (около +10) и 1,5 кОм при ~ 40'С.
Характеристика датчика
20 градусов 2200-2700 Ом
40 1000-1300 Ом
60 500-600 Ом
80 290-300 Ом
А теперь вопрос. Почему при показаниях датчика 1,5 кОм идет сигнал на включение вентилятора

Автор: donbasalex Apr 8 2016, 23:17

Цитата(yurc @ Apr 8 2016, 21:07 ) *
Не хотелось писать одно и тоже но переборю себя. Итак:

Тогда может Вы знаете по какому принципу происходит снятие показание датчика включения и передача сигнала на реле вентилятора.;

С утра завел. Только обороты стали в норму а температура на первое деление включился вентилятор. Еще добавлю что двигатель работал не более двух минут а у меня никогда не получалось прогреть двигатель на холостых до включения вентилятора, хоть 5 минут хоть 10, хоть 15. Только в ситуации схожей с пробкой. Плюс стрелка на приборке (не врет), плюс проба на ощупь в месте где стоят датчики (не больше температуры человека)
Ну и последнее
На холодную замер показал 15 кОм (около +10) и 1,5 кОм при ~ 40'С.
Характеристика датчика
20 градусов 2200-2700 Ом
40 1000-1300 Ом
60 500-600 Ом
80 290-300 Ом
А теперь вопрос. Почему при показаниях датчика 1,5 кОм идет сигнал на включение вентилятора

Проверьте датчик включения реле вентилятора, метода ниже

 

Автор: yurc Apr 9 2016, 07:24

Цитата(donbasalex @ Apr 9 2016, 00:17 ) *
Проверьте датчик включения реле вентилятора, метода ниже

вот оно че. Ну тогда все правильно, здох датчик. А я взял не ту таблицу.
Спасибо.

Автор: iliaodes Apr 9 2016, 21:08

Цитата(yurc @ Apr 9 2016, 08:24 ) *
вот оно че. Ну тогда все правильно, здох датчик. А я взял не ту таблицу.
Спасибо.

Все понятно, . но есть одно но, я точно знаю так как покупал себе датчик, есть датчики как я уже говорил, двух типов. на размыкание и на замыкание!! Тот что по таблице это на размыкание. т.е. когда тосол нагревается. сопротивление растет, у меня наоборот при нагреве сопротивление уменьшается. Все зависит какая у вас цепь реле. Я бы все же проверил релешку еще)) и не нервничайте так. я ж хотел как лучше, а получилось как всегда. не правильно понял инфу.)))


Автор: HveletRaskard Apr 11 2016, 15:42

А как связать неисправный датчик и холодный нижний патрубок(при условии рабочего термостата)?

Вот кстати тоже 1.8 ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=100561&hl=%F2%E5%F0%EC%EE%F1%F2%E0%F2]]>
правда без решения.

Автор: yurc Apr 11 2016, 20:42

Цитата(HveletRaskard @ Apr 11 2016, 16:42 ) *
А как связать неисправный датчик и холодный нижний патрубок(при условии рабочего термостата)?

Вот кстати тоже 1.8 ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=100561&hl=%F2%E5%F0%EC%EE%F1%F2%E0%F2]]>
правда без решения.

А что тут связывать? Не закрывается термостат. Жижа бегает постоянно по большому кругу и чем больше скорость автомобиля тем скорее охлаждается тосол через радиатор.

Автор: HveletRaskard Apr 11 2016, 22:11

Цитата(yurc @ Apr 11 2016, 21:42 ) *
А что тут связывать? Не закрывается термостат. Жижа бегает постоянно по большому кругу и чем больше скорость автомобиля тем скорее охлаждается тосол через радиатор.

ну так а зачем тут уже 18 сообщений в посте про проверку датчика температуры ож?

Автор: yurc Apr 12 2016, 18:35

Цитата(HveletRaskard @ Apr 11 2016, 23:11 ) *
ну так а зачем тут уже 18 сообщений в посте про проверку датчика температуры ож?

18 постов, и 2-3 в тему.
Спс всем, проблема решена.

Автор: HveletRaskard Apr 12 2016, 22:55

Т.Е. симптомы решились заменой датчика?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)