Версия для печати темы
Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Mazda 626 _ Mazda 626 ge: Охлаждение
Автор: yurc Apr 6 2016, 13:42
Заметил, что часто начал включатся вентилятор. Перед этим порвало два шланга. Думал от старости. На прогретой машине верхний патрубок горячий, радиатор холодный, нижний патрубок холодный. Поменял термостат - не помогло. Подозрение на радиатор или помпу. Подскажите как вычислить проблему.
Автор: iliaodes Apr 6 2016, 15:32
Цитата(yurc @ Apr 6 2016, 14:42 )
Заметил, что часто начал включатся вентилятор. Перед этим порвало два шланга. Думал от старости. На прогретой машине верхний патрубок горячий, радиатор холодный, нижний патрубок холодный. Поменял термостат - не помогло. Подозрение на радиатор или помпу. Подскажите как вычислить проблему.
Либо помпа , либо забитый радиатор. лучше снять помпу и проверить ее, а также промыть всю систему заодно
Автор: yurc Apr 6 2016, 16:04
Снял радиатор, возле верхнего входа были куски трубки, наверное сильно пережал хомутом. Вынял, дунул в радиатор, воздух легко проходит. Проехался - та же хрень. Значит рано включается вентилятор или все таки помпа. Буду надеятся что датчик. Возьму мультиметр и попробую замерять сопротивление в момент включения вентилятора.
Автор: Mecses Apr 6 2016, 22:10
Цитата(yurc @ Apr 6 2016, 17:04 )
Снял радиатор, возле верхнего входа были куски трубки, наверное сильно пережал хомутом. Вынял, дунул в радиатор, воздух легко проходит. Проехался - та же хрень. Значит рано включается вентилятор или все таки помпа. Буду надеятся что датчик. Возьму мультиметр и попробую замерять сопротивление в момент включения вентилятора.
Скорее всего снимать помпу надо. Коррозия уничтожила крыльчатку помпы, и жидкость не прокачивается в нужных объемах, и поэтому греется двигатель.
Автор: Lucik Apr 7 2016, 07:33
Попробовать продуть радиатор (а лучше промыть Кархером). Помпа может заклинить и потечь, а плохо качать врядли будет. И датчик тоже скорее всего не причем. Была та же ситуация. Все что можно поменял. Оказался все-таки радиатор (время взяло свое). Поменял - все прошло. Не греется, вентилятор включается вовремя. Стрелка температуры стоит как вкопанная.
А вообще лучше подключить к ФорСкану и посмотреть температуру включения вентилятора. Может только кажется, что часто включается.
У меня температура плавала (по стрелке было видно)
Автор: yurc Apr 7 2016, 10:51
С утра завел. Только обороты стали в норму а температура на первое деление включился вентилятор. На холодную замер показал 15 кОм (около +10) и 1,5 кОм при ~ 40'С. Неужели ЭБУ?
Автор: iliaodes Apr 7 2016, 19:07
Цитата(yurc @ Apr 7 2016, 11:51 )
С утра завел. Только обороты стали в норму а температура на первое деление включился вентилятор. На холодную замер показал 15 кОм (около +10) и 1,5 кОм при ~ 40'С. Неужели ЭБУ?
да причем тут ЭБУ если говорите что нижний патрубок холодный и радиатор тоже, а верхний горячий. И винтилятор включается от датчика, эбу там не завязан, для снятия показаний температуры для образования смеси Эбу берет с отдельного датчика.
Автор: yurc Apr 7 2016, 20:24
Цитата(iliaodes @ Apr 7 2016, 20:07 )
да причем тут ЭБУ если говорите что нижний патрубок холодный и радиатор тоже, а верхний горячий. И винтилятор включается от датчика, эбу там не завязан, для снятия показаний температуры для образования смеси Эбу берет с отдельного датчика.
Тогда может Вы знаете по какому принципу происходит снятие показание датчика включения и передача сигнала на реле вентилятора.
Автор: iliaodes Apr 7 2016, 23:35
Цитата(yurc @ Apr 7 2016, 21:24 )
Тогда может Вы знаете по какому принципу происходит снятие показание датчика включения и передача сигнала на реле вентилятора.
Снятие идет по датчику температуры для вентилятора, есть два типа датчика на размыкание и на замыкание. Всего их стоит 3 штуки ( у меня 4) один дает сигнал на приборную панель, 2-и дает на ЭБУ, третий на вентилятор. Когда он ломается ( тот что на вентилятор) . то вентилятор либо постоянно крутится, либо вообще не включается. В вашем случае идет срабатывание датчика так как в верхней части идет перегрев и нет нормальной циркуляции. При нормальной циркуляции все патрубки должны быть горячими, а радиатор теплый. У вас три варианта : завоздушена система, забит радиатор отопителя или основной ( то что вы дуете и проходит это ничего не значит так как там много проходов), сгнила крыльчатка помпы.
Автор: yurc Apr 8 2016, 05:45
Цитата(iliaodes @ Apr 8 2016, 00:35 )
Снятие идет по датчику температуры для вентилятора, есть два типа датчика на размыкание и на замыкание. Всего их стоит 3 штуки ( у меня 4) один дает сигнал на приборную панель, 2-и дает на ЭБУ, третий на вентилятор. Когда он ломается ( тот что на вентилятор) . то вентилятор либо постоянно крутится, либо вообще не включается. В вашем случае идет срабатывание датчика так как в верхней части идет перегрев и нет нормальной циркуляции. При нормальной циркуляции все патрубки должны быть горячими, а радиатор теплый. У вас три варианта : завоздушена система, забит радиатор отопителя или основной ( то что вы дуете и проходит это ничего не значит так как там много проходов), сгнила крыльчатка помпы.
читайте внимательно мой предпоследний пост. Тосол не успевает нагрется не то что до 90 а даже до 40. И включается вентилятор при 1,5 кОм хотя должен при меньше 300 Ом. Что заставляет вентилятор вклчатся при таком высоком сопротивлении? Это ж не коцевик, что может напрямую ити к реле.
Автор: Lucik Apr 8 2016, 07:21
Цитата(yurc @ Apr 8 2016, 06:45 )
читайте внимательно мой предпоследний пост. Тосол не успевает нагрется не то что до 90 а даже до 40. И включается вентилятор при 1,5 кОм хотя должен при меньше 300 Ом. Что заставляет вентилятор вклчатся при таком высоком сопротивлении? Это ж не коцевик, что может напрямую ити к реле.
Попробуй на включенном зажигании снять клему с датчика. Должен включится вентилятор. Он вроде или работает или не работает (типа нет плавающего глюка). Может плохой контакт на клеме? Размыкается от вибрации, включается вентилятор. ХЗ.
Автор: iliaodes Apr 8 2016, 12:07
Цитата(yurc @ Apr 8 2016, 06:45 )
читайте внимательно мой предпоследний пост. Тосол не успевает нагрется не то что до 90 а даже до 40. И включается вентилятор при 1,5 кОм хотя должен при меньше 300 Ом. Что заставляет вентилятор вклчатся при таком высоком сопротивлении? Это ж не коцевик, что может напрямую ити к реле.
Датчик не включает винтилятор!!!!! Датчик включает реле, а там другое сопротивление. Зачем мне спорить с вами , возьмите посмотрите схему. Откуда берете насколько нагрелся тосол???? Если нет циркуляции , он нагревается в одном месте , в районе рубашки двигателя, тоесть до термостата. где и стоит у вас датчик вентилятора, а там температура поверьте далеко не 40 (в некоторых моделях. в основном где карбюратор он стоит прямо на радиаторе, там другая история). а вообще Машина при этом нормально работает? Тоесть не кипит, дело только в вентиляторе?
Автор: yurc Apr 8 2016, 20:07
Цитата(iliaodes @ Apr 8 2016, 13:07 )
Датчик не включает винтилятор!!!!! Датчик включает реле, а там другое сопротивление. Зачем мне спорить с вами , возьмите посмотрите схему. Откуда берете насколько нагрелся тосол???? Если нет циркуляции , он нагревается в одном месте , в районе рубашки двигателя, тоесть до термостата. где и стоит у вас датчик вентилятора, а там температура поверьте далеко не 40 (в некоторых моделях. в основном где карбюратор он стоит прямо на радиаторе, там другая история). а вообще Машина при этом нормально работает? Тоесть не кипит, дело только в вентиляторе?
Не хотелось писать одно и тоже но переборю себя. Итак:
Цитата(iliaodes @ Apr 8 2016, 13:07 )
Датчик не включает винтилятор!!!!! Датчик включает реле, а там другое сопротивление.
Тогда может Вы знаете по какому принципу происходит снятие показание датчика включения и передача сигнала на реле вентилятора.;
Цитата(iliaodes @ Apr 8 2016, 13:07 )
Откуда берете насколько нагрелся тосол????
С утра завел. Только обороты стали в норму а температура на первое деление включился вентилятор. Еще добавлю что двигатель работал не более двух минут а у меня никогда не получалось прогреть двигатель на холостых до включения вентилятора, хоть 5 минут хоть 10, хоть 15. Только в ситуации схожей с пробкой. Плюс стрелка на приборке (не врет), плюс проба на ощупь в месте где стоят датчики (не больше температуры человека)
Ну и последнее
На холодную замер показал 15 кОм (около +10) и 1,5 кОм при ~ 40'С.
Характеристика датчика
20 градусов 2200-2700 Ом
40 1000-1300 Ом
60 500-600 Ом
80 290-300 Ом
А теперь вопрос. Почему при показаниях датчика 1,5 кОм идет сигнал на включение вентилятора
Автор: donbasalex Apr 8 2016, 23:17
Цитата(yurc @ Apr 8 2016, 21:07 )
Не хотелось писать одно и тоже но переборю себя. Итак:
Тогда может Вы знаете по какому принципу происходит снятие показание датчика включения и передача сигнала на реле вентилятора.;
С утра завел. Только обороты стали в норму а температура на первое деление включился вентилятор. Еще добавлю что двигатель работал не более двух минут а у меня никогда не получалось прогреть двигатель на холостых до включения вентилятора, хоть 5 минут хоть 10, хоть 15. Только в ситуации схожей с пробкой. Плюс стрелка на приборке (не врет), плюс проба на ощупь в месте где стоят датчики (не больше температуры человека)
Ну и последнее
На холодную замер показал 15 кОм (около +10) и 1,5 кОм при ~ 40'С.
Характеристика датчика
20 градусов 2200-2700 Ом
40 1000-1300 Ом
60 500-600 Ом
80 290-300 Ом
А теперь вопрос. Почему при показаниях датчика 1,5 кОм идет сигнал на включение вентилятора
Проверьте датчик включения реле вентилятора, метода ниже
Автор: yurc Apr 9 2016, 07:24
Цитата(donbasalex @ Apr 9 2016, 00:17 )
Проверьте датчик включения реле вентилятора, метода ниже
вот оно че. Ну тогда все правильно, здох датчик. А я взял не ту таблицу.
Спасибо.
Автор: iliaodes Apr 9 2016, 21:08
Цитата(yurc @ Apr 9 2016, 08:24 )
вот оно че. Ну тогда все правильно, здох датчик. А я взял не ту таблицу.
Спасибо.
Все понятно, . но есть одно но, я точно знаю так как покупал себе датчик, есть датчики как я уже говорил, двух типов. на размыкание и на замыкание!! Тот что по таблице это на размыкание. т.е. когда тосол нагревается. сопротивление растет, у меня наоборот при нагреве сопротивление уменьшается. Все зависит какая у вас цепь реле. Я бы все же проверил релешку еще)) и не нервничайте так. я ж хотел как лучше, а получилось как всегда. не правильно понял инфу.)))
Автор: HveletRaskard Apr 11 2016, 15:42
А как связать неисправный датчик и холодный нижний патрубок(при условии рабочего термостата)?
Вот кстати тоже 1.8 ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=100561&hl=%F2%E5%F0%EC%EE%F1%F2%E0%F2]]>
правда без решения.
Автор: yurc Apr 11 2016, 20:42
Цитата(HveletRaskard @ Apr 11 2016, 16:42 )
А как связать неисправный датчик и холодный нижний патрубок(при условии рабочего термостата)?
Вот кстати тоже 1.8 ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=100561&hl=%F2%E5%F0%EC%EE%F1%F2%E0%F2]]>
правда без решения.
А что тут связывать? Не закрывается термостат. Жижа бегает постоянно по большому кругу и чем больше скорость автомобиля тем скорее охлаждается тосол через радиатор.
Автор: HveletRaskard Apr 11 2016, 22:11
Цитата(yurc @ Apr 11 2016, 21:42 )
А что тут связывать? Не закрывается термостат. Жижа бегает постоянно по большому кругу и чем больше скорость автомобиля тем скорее охлаждается тосол через радиатор.
ну так а зачем тут уже 18 сообщений в посте про проверку датчика температуры ож?
Автор: yurc Apr 12 2016, 18:35
Цитата(HveletRaskard @ Apr 11 2016, 23:11 )
ну так а зачем тут уже 18 сообщений в посте про проверку датчика температуры ож?
18 постов, и 2-3 в тему.
Спс всем, проблема решена.
Автор: HveletRaskard Apr 12 2016, 22:55
Т.Е. симптомы решились заменой датчика?
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)