Банк поднимает ставку по кредиту?, Учимся отстаивать свои права |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
|
В данном разделе ведется обсуждение страхования и кредитования автомобилей, а также работы банков и страховых компаний в сфере авторынка.
Название темы должно кратко описывать ее содержание.
Флуд и оффтоп запрещены!
Банк поднимает ставку по кредиту?, Учимся отстаивать свои права |
Feb 16 2010, 14:09
Сообщение
#61
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,062 Регистрация: 05.04.2008 Из: Kiev Спасибо сказали: 89 раз(а) Авто: mazda 3, 2.0 carbon grey hatch |
Естественно, если по кредитному договору заемщиком было дано согласие на повышение % ставки путем подписания соответствующего доп.соглашения, то ни о каком понижении ставки речь уже не идет! Речь идет о тех прецедентах, когда заемщик своего согласия не давал, а платежи по телу кредита и процентам вносил по ранее установленному графику, который является неотъемлемой частью кредитного договора,в то же время банк недоплаченные проценты выносил на просрочку и насчитывал штрафные санкции... и что он сможет их в будущем взыскать? уверена, что нет! Я хочу сказать следующее: Банк просто так подымать ставку не будет. Он это делает на основании договора(подписанного двумя сторонами) и соответственно подымает стаку как следствие нарушения пункта этого договора. Если же банк поднял ставку как описывал aleksei2000 здесь: Цитата Зы на ППС: ПриМатбанк (по-иному их не называю) - поднял ставку (ввел процент в базу и у человека теперь требуют либо большую оплату либо насчитывают пеню - уже 10 тыс грн. насчитали...). Для этого ему было достаточно направить письмо (не рекомендованное, без уведомления) на адресс покойных родителей жены заемщика!!!!! человек по этому адресу не был прописан и не проживал ни на момент подписания кредитного договора, ни на момент отправки письма. Единственная привязка к этому адрессу - 10-15 лет назад он получал там идент. код..........Второе поднятие - такое же письмо, но неверно указан номер дома (типа ошиблись). В обоих случаях допок к письмам не прилагалось! А более того - в догворе предусмотрено....., поднятие ставки ПО СОГЛАСИЮ С ЗАЕМЩИКОМ. То данное уже является незаконным действием со стороны банка что в принципе можно было решить и без введения данного Закона, т.к в договоре описано как банк имеет право подымать %% стаку. Т. е. банк нарушил договор и повышение было сделано незаконно. -------------------- ]]>http://aromatik.com.ua]]> ICQ 619980515 SKYPE aromatik.com.ua mobile 0995568689
Код для одноклубников для заказа на сайте: Mazda-club |
|
|
Feb 16 2010, 14:12
Сообщение
#62
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 418 Регистрация: 09.12.2009 Из: Киев, Бровары Спасибо сказали: 3 раз(а) Авто: Мазда 6 2,0 АТ. был. Santa Fe 2007. 2,7 АТ есть. |
Естественно, если по кредитному договору заемщиком было дано согласие на повышение % ставки путем подписания соответствующего доп.соглашения, то ни о каком понижении ставки речь уже не идет! Речь идет о тех прецедентах, когда заемщик своего согласия не давал, а платежи по телу кредита и процентам вносил по ранее установленному графику, который является неотъемлемой частью кредитного договора,в то же время банк недоплаченные проценты выносил на просрочку и насчитывал штрафные санкции... и что он сможет их в будущем взыскать? уверена, что нет! а знаете как выкрутил приматбанк? отправил письмо на левый адресс, увеличил в базе процент, НО платеж (по ануитетной схеме) остался тот же. Просто раньше из образно 100 грн. - 70 шло на тело, а 30 на проценты. А потом стало 20 на тело, а 80 на проценты. А в связи с тем что заемщик платил исправно после отправки ему письма - значит принял предложение о повышении ставки. И офигел, когда узнал через 3 месяца, случайно глянув на расшифровку платежей... |
|
|
Feb 16 2010, 14:26
Сообщение
#63
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 418 Регистрация: 09.12.2009 Из: Киев, Бровары Спасибо сказали: 3 раз(а) Авто: Мазда 6 2,0 АТ. был. Santa Fe 2007. 2,7 АТ есть. |
Так вот откуда спор пошел
Если бы этому Закону еще обратную силу придать.......Волна повышений уже прошла в конце 2008-начале 2009 года. сказал я, имея ввиду фактически повышенные (законно или нет) ставки, а Вы, и может все другие учасники спора имели ввиду Речь идет о тех прецедентах, когда заемщик своего согласия не давал, а платежи по телу кредита и процентам вносил по ранее установленному графику, который является неотъемлемой частью кредитного договора,в то же время банк недоплаченные проценты выносил на просрочку и насчитывал штрафные санкции... так здесь и я с Вами соглашусь, прада не уверен, согласиться ли суд.....ведь как известно в большинстве кредитных догворов предусмотрено, что все споры решает Третейский суд при Ассоциации укр.банков.....да еще и в составе, выбранном банком.... |
|
|
Feb 16 2010, 14:47
Сообщение
#64
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,390 Регистрация: 09.10.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 116 раз(а) Авто: мазда 6 |
Блин, ребята это все уже миллион раз обсуждалось на всех форумах. Когда была волна первого повышения на Лачетти-форуме собирались очень неглупые люди. Был создан актив, обращались даже в комитеты ВР и т.д. Результат - откатили ставки тем кто не опускал рук и писал ответы на все послания банков, подавал иски в суды. А тем кто просто написал одно, два письма под копирку и на этом спекся естественно оставили в базе повышенную ставку даже без подписания допов. Нужно все взвесить перед началом войны с банком, ведь у всех найдется какой нибудь бок ( не вовремя застрахован объект залога, не предоставлен на осмотр авто-ль по графику, не надано подтверждение оф. или неоф-го дохода). Рыночная стоимость недвижимости и авто упала, сответственно банк в праве потребовать переоценку залога и как минимум дополнительный залог. Это все что вспомнил. Так что законы законами, а договор читать нужно очень внимательно.
|
|
|
Feb 16 2010, 14:51
Сообщение
#65
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,221 Регистрация: 20.05.2008 Из: КИЕВ, Соломенка Спасибо сказали: 235 раз(а) Авто: мечта сбылась - 3,0 TDI Имя: Елена |
Я хочу сказать следующее: Банк просто так подымать ставку не будет. Он это делает на основании договора(подписанного двумя сторонами) и соответственно подымает стаку как следствие нарушения пункта этого договора. Если же банк поднял ставку как описывал aleksei2000 здесь: То данное уже является незаконным действием со стороны банка что в принципе можно было решить и без введения данного Закона, т.к в договоре описано как банк имеет право подымать %% стаку. Т. е. банк нарушил договор и повышение было сделано незаконно. Да, по опыту знаю, что большинство банков в свое время инициировали повышение % ставок по кредитам вопреки требованиям ст.11 Закона "Про захист прав споживачів" и Правил НБУ №168 и просто уведомляли заемщика об изменении % ставки, вообще не указывая конкретных причин, которые вынудили банк осуществить такое повышение либо мотивировали его ростом курса доллара к гривне, конъюктуры рынка и т.д. так здесь и я с Вами соглашусь, прада не уверен, согласиться ли суд.....ведь как известно в большинстве кредитных догворов предусмотрено, что все споры решает Третейский суд при Ассоциации укр.банков.....да еще и в составе, выбранном банком.... ну наконец-то нашли общий знаменатель Блин, ребята это все уже миллион раз обсуждалось на всех форумах. Когда была волна первого повышения на Лачетти-форуме собирались очень неглупые люди. Был создан актив, обращались даже в комитеты ВР и т.д. Результат - откатили ставки тем кто не опускал рук и писал ответы на все послания банков, подавал иски в суды. А тем кто просто написал одно, два письма под копирку и на этом спекся естественно оставили в базе повышенную ставку даже без подписания допов. Нужно все взвесить перед началом войны с банком, ведь у всех найдется какой нибудь бок ( не вовремя застрахован объект залога, не предоставлен на осмотр авто-ль по графику, не надано подтверждение оф. или неоф-го дохода). Рыночная стоимость недвижимости и авто упала, сответственно банк в праве потребовать переоценку залога и как минимум дополнительный залог. Это все что вспомнил. Так что законы законами, а договор читать нужно очень внимательно. это я всегда говорила своим друзьям, которые отправлялись в банк за кредитом -------------------- Спасибо сказали:
|
|
|
Feb 16 2010, 14:59
Сообщение
#66
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,390 Регистрация: 09.10.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 116 раз(а) Авто: мазда 6 |
Да, по опыту знаю, что большинство банков в свое время инициировали повышение % ставок по кредитам вопреки требованиям ст.11 Закона "Про захист прав споживачів" и Правил НБУ №168 и просто уведомляли заемщика об изменении % ставки, вообще не указывая конкретных причин, которые вынудили банк осуществить такое повышение либо мотивировали его ростом курса доллара к гривне, конъюктуры рынка и т.д. ну наконец-то нашли общий знаменатель это я всегда говорила своим друзьям, которые отправлялись в банк за кредитом Кроме роста курса доллара к гривне, конъюктуры рынка ссылались на повышение НБУ учетной ставки. Эта контора "захист прав споживачів" порой даже не принимала жалобы на неправомерное повышение процентов, а порой давала отписки что это не ее вопрос. А по поводу Третейки, тоже был вариант, когда привлекали трейтей стороной по делу гос. орган, в таком случае Третейку обходили. ВСе по памяти писал, мог что то напутать. |
|
|
Feb 16 2010, 16:32
Сообщение
#67
|
|
маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр |
повторюсь - при поднятии ставки ОВЕТСВЕННОСТЬ (та про котрую ты человеку разъяснял выше) не увеличивается - увеличивается лишь размер ежемесячных платежей. отвечу только на это - на остальное не вижу смысла отвечать, чьи-либо размышления на данную тему на лига-форуме для меня не указ, у меня есть собственное обоснованное мнение при поднятии ставки и непринятии этих условий договора заемщиком (он отказывается платить по новой ставке и платит по старой), для него наступает ответственность за невыполнение новых обязательств, и она ужесточеннее, чем прежде, т.к. ставки подняты, если и это не понятно, то о чем дальше говорить? )) А если в договоре предусмотрено а ты не согласен (например страховка должна оформляться только в страховой рекомендованной банком) - тогда суд, и скорее всего не в твою пользу, так? да, просто если ты подписывал договор, в котором изначально было это условие, своей подписью ты подтверждаешь свое согласие (принятие) данного условия -------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) Спасибо сказали:
|
|
|
Feb 17 2010, 17:41
Сообщение
#68
|
|
Группа: Мазда-Гвардия Сообщений: 6,260 Регистрация: 25.06.2007 Из: Запорожье - Киев Спасибо сказали: 323 раз(а) Имя: Денис |
Без перехода на личности ребята!
-------------------- |
|
|
Feb 23 2010, 09:39
Сообщение
#69
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 418 Регистрация: 09.12.2009 Из: Киев, Бровары Спасибо сказали: 3 раз(а) Авто: Мазда 6 2,0 АТ. был. Santa Fe 2007. 2,7 АТ есть. |
раз пошла такая оживленная дискуссия, то я в пятницу буду в киеве и скорее всего буду видеть судей суда в котором я работал и попрошу их прокомментировать перехідні положення Закону и возможности его применения к отношениям которые состоялись до издания данного Закона потом отпишусь тут есть мнение судей по этому поводу? |
|
|
Feb 23 2010, 10:23
Сообщение
#70
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 4,571 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 394 раз(а) Авто: Mazda35)) Имя: Макс |
aleksei2000, не успел заехать в суд уже в следующий раз когда буду в киеве
-------------------- Jesse: Spirit. Thank you. Thank you for direct-port nitrous injection, four-core intercoolers, ball-bearing turbos, and titanium valve springs. Amen.
|
|
|
May 19 2010, 16:09
Сообщение
#71
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 1,390 Регистрация: 09.10.2008 Из: Киев Спасибо сказали: 116 раз(а) Авто: мазда 6 |
|
|
|
May 20 2010, 09:04
Сообщение
#72
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 418 Регистрация: 09.12.2009 Из: Киев, Бровары Спасибо сказали: 3 раз(а) Авто: Мазда 6 2,0 АТ. был. Santa Fe 2007. 2,7 АТ есть. |
думаю просветили....есть на этот счет однозначное мнение высших судебных инстанций. однако выкладывать более подробно, после диалога (покоцаного модером) нет желания. тут же есть гуру мазда-клуба
|
|
|
May 20 2010, 09:52
Сообщение
#73
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 953 Регистрация: 12.09.2008 Из: киев Спасибо сказали: 31 раз(а) Авто: Leon FR |
Не читал всех страниц,но по сабжу могу сказать,что нам Универсал банк еще в конце прошлого года поднял ставку,после чего мы подали в суд,пока дело рассматривается,представители банка не приходят на заседания,говорят,что какое бы решение суд не принял,они согласятся,мол подняли ставку тем,кто добросовестно ежемесячно платит,а там как будет,кто подаст в суд,кто продолжит платить по новой ставке.
-------------------- |
|
|
May 20 2010, 16:16
Сообщение
#74
|
|
маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр |
ребята, о чем сейчас можно продолжать разговор, если законодательно еще в январе-феврале запретили банкам (внесли изменения в гражданский кодекс) в одностороннем порядке поднимать ставки по кредиту и в связи с отказом от этого заемщика расторгать договора и взыскивать весь кредит с процентами и неустойкой?
я понимаю, почему молчат банкиры, но ведь остальные знают )) -------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) |
|
|
May 20 2010, 16:34
Сообщение
#75
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 2,221 Регистрация: 20.05.2008 Из: КИЕВ, Соломенка Спасибо сказали: 235 раз(а) Авто: мечта сбылась - 3,0 TDI Имя: Елена |
ребята, о чем сейчас можно продолжать разговор, если законодательно еще в январе-феврале запретили банкам (внесли изменения в гражданский кодекс) в одностороннем порядке поднимать ставки по кредиту и в связи с отказом от этого заемщика расторгать договора и взыскивать весь кредит с процентами и неустойкой? я понимаю, почему молчат банкиры, но ведь остальные знают )) Саня, все-таки у многих осталась эта проблема по старым договорам, по которым еще до этих изменений были повышены процентные ставки в одностороннем порядке, и люди до сих пор молча платят начисленные банком проценты, при этом понимая, что это не правомочно, но судиться не хотят... -------------------- |
|
|
May 20 2010, 17:39
Сообщение
#76
|
|
маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр |
Саня, все-таки у многих осталась эта проблема по старым договорам, по которым еще до этих изменений были повышены процентные ставки в одностороннем порядке, и люди до сих пор молча платят начисленные банком проценты, при этом понимая, что это не правомочно, но судиться не хотят... З А К О Н У К Р А Ї Н И Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо заборони фінансовим установам в односторонньому порядку збільшувати розмір процентів та інших платежів, передбачених кредитним договором ( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2010, N 10, ст.106 ) Враховуючи скрутне фінансове становище громадян України в період економічної кризи, з метою забезпечення дотримання прав громадян у відносинах із фінансовими установами та з метою недопущення зловживань з боку фінансових установ Верховна Рада України п о с т а н о в л я є: I. Внести зміни до таких законодавчих актів України: 1. У статті 1056-1 Цивільного кодексу України ( 435-15 ) (Відомості Верховної Ради України, 2003 р., NN 40-44, ст. 356): частину другу після слова "банком" доповнити словами "іншою фінансовою установою"; частину третю після слова "банку" доповнити словами "іншої фінансової установи". 2. Статтю 6 Закону України "Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг" ( 2664-14 ) (Відомості Верховної Ради України, 2002 р., N 1, ст. 1) після частини першої доповнити двома новими частинами такого змісту: "2. Фінансовим установам забороняється в односторонньому порядку збільшувати розмір процентної ставки або інших платежів, передбачених кредитним договором або графіком погашення боргу, за винятком випадків, встановлених законом. 3. Фінансовим установам забороняється вимагати дострокового погашення несплаченої частини боргу за кредитом та розривати в односторонньому порядку укладені кредитні договори у разі незгоди позичальника із пропозицією фінансової установи збільшити процентну ставку або інший платіж, передбачений кредитним договором або графіком погашення боргу". У зв'язку з цим частину другу вважати частиною четвертою. II. Прикінцеві та перехідні положення 1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування. 2. Положення цього Закону застосовуються до усіх кредитних договорів, які були укладені або продовжують діяти після набрання чинності цим Законом. Президент України В.ЮЩЕНКО м. Київ, 21 січня 2010 року N 1822-VI { Teкст взято з сайта Верховної Ради України } оснований предостаточно, начинай хоть с письма в банк с требованием выполнить нормы закона Стаття 1056-1. Проценти за кредитним договором 1. Розмір процентів та порядок їх сплати за договором визначаються в договорі залежно від кредитного ризику, наданого забезпечення, попиту і пропозицій, які склалися на кредитному ринку, строку користування кредитом, розміру облікової ставки та інших факторів. 2. Встановлений договором розмір процентів не може бути збільшений банком в односторонньому порядку. 3. Умова договору щодо права банку змінювати розмір процентів в односторонньому порядку є нікчемною. { Кодекс доповнено статтею 1056-1 згідно із Законом N 661-VI ( 661-17 ) від 12.12.2008 } Сообщение отредактировал Login - May 20 2010, 17:41 -------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) |
|
|
May 21 2010, 08:48
Сообщение
#77
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 418 Регистрация: 09.12.2009 Из: Киев, Бровары Спасибо сказали: 3 раз(а) Авто: Мазда 6 2,0 АТ. был. Santa Fe 2007. 2,7 АТ есть. |
"2. Фінансовим установам забороняється в односторонньому порядку збільшувати розмір процентної ставки або інших платежів, передбачених кредитним договором або графіком погашення боргу, за винятком випадків, встановлених законом. 3. Фінансовим установам забороняється вимагати дострокового погашення несплаченої частини боргу за кредитом та розривати в односторонньому порядку укладені кредитні договори у разі незгоди позичальника із пропозицією фінансової установи збільшити процентну ставку або інший платіж, передбачений кредитним договором або графіком погашення боргу". У зв'язку з цим частину другу вважати частиною четвертою. II. Прикінцеві та перехідні положення 1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування. 2. Положення цього Закону застосовуються до усіх кредитних договорів, які були укладені або продовжують діяти після набрання чинності цим Законом. , 21 січня 2010 року т.е с 21.01 запретили подымать по всем действующим и по всем подписанным после 21.01. договорам. Согласен. Но спор был о возможности применения данного закона к к Договорам, по которым поднята ставка до 21.01. ПыСы: Я выиграл иск у ПРИМАТБАНКА по 2-м поднятиям ставки в 2008 и 2009 году. Апеляция поддержала решение первой инстанции. Рзамер % установлен судом - 12% В гривне!!! Ща работаю над тем как заставить их выполнить решение..........Но мой иск как вы понимаете основывался не на обсуждаемом законе...были и до него 2 аналогичных. Так что, ув. заемщики, есть смысл бороться! Сообщение отредактировал aleksei2000 - May 21 2010, 08:49 |
|
|
Dec 14 2010, 20:32
Сообщение
#78
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 953 Регистрация: 12.09.2008 Из: киев Спасибо сказали: 31 раз(а) Авто: Leon FR |
Мы в суде дело выиграли, однако банк до сих пор не снизил процентную ставку. Время для апелляции уже прошло, решение суда банком до сих пор не выполнено. Мне понравилось, что в банке нам посоветовали написать обращение с просьбой выполнить решение суда по снижению процентной ставки Следующим шагом будет обращение в исполнительную службу, если банк сам не согласится снизить процент.
-------------------- |
|
|
Dec 14 2010, 23:30
Сообщение
#79
|
|
маздапипл ) Группа: MAZDAвод Сообщений: 19,514 Регистрация: 21.06.2007 Из: Киев Спасибо сказали: 683 раз(а) Авто: Тига 4мот тси ) Имя: Александр |
Мы в суде дело выиграли, однако банк до сих пор не снизил процентную ставку. Время для апелляции уже прошло, решение суда банком до сих пор не выполнено. Мне понравилось, что в банке нам посоветовали написать обращение с просьбой выполнить решение суда по снижению процентной ставки Следующим шагом будет обращение в исполнительную службу, если банк сам не согласится снизить процент. а что звучит в резолютивной части решения? в таких случаях далеко не лишним было бы не только "обязать банк снизить процентную ставку по кредиту", а подготовить самому допсоглашение к кредитному договору и обязать в случае положительного решения тут же подписать его (т.е. утвердить его текст еще в суде) -------------------- Путин - гандон!
помогаю не всем... дорого ) |
|
|
Dec 15 2010, 11:49
Сообщение
#80
|
|
Группа: MAZDAвод Сообщений: 418 Регистрация: 09.12.2009 Из: Киев, Бровары Спасибо сказали: 3 раз(а) Авто: Мазда 6 2,0 АТ. был. Santa Fe 2007. 2,7 АТ есть. |
Мы в суде дело выиграли, однако банк до сих пор не снизил процентную ставку. Время для апелляции уже прошло, решение суда банком до сих пор не выполнено. Мне понравилось, что в банке нам посоветовали написать обращение с просьбой выполнить решение суда по снижению процентной ставки Следующим шагом будет обращение в исполнительную службу, если банк сам не согласится снизить процент. копию решения (вступившего в силу) направляеш в прокуратуру по месту нахождения банка. И письмецо небольшое, с описанием ситуации и намеком на невыполнение решения суда. А можно сразу в виде заявления о преступлении.....результат гарантирован. Таже Днепровский ПРИВАТ, вкрай обнаглевший, не захотел доводить дело до прокуратуры и вернул ставку на место. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29th March 2024 - 13:00 |