Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Mazda 626 _ Mazda 626 GC: отчёт о разборке и дефектовке двух литров...

Автор: Toxa_SR Aug 25 2010, 19:50

Прошлым летом после того, как не сработал термовыключатель вентилятора (соответсно закипелис) начал сопливить антифриз из под головки... лето доездил , зимой разобрал, но забросил и вот только сейчас отдефдектовал полностью и начал заниматься запчастями...
Итак причина течи охлаждайки - лопнувшая прокладка (см фото), голову не повело, неплоскостность в пределах допуска в 0.15 мм... заодно проверил зазор направляющая - клапан... 0.05 мм при допустиом пределе в 0.2 мм... заодно отмыл головку моторной химией (см фото), мойка бензином нервно курит в коридоре. Заодно покрасил клапанную крышку и корпус воздухана (см фото), красил с балона садолином.
Разобрал блок... здесь грустно... последствия перегрева дали о себе знать... следы так называемого прихвата на поршнях и гильзах (см фото), из за повышенного износа (см фото) не давал нужного давления маслонасос, отсюда смерть вкладышам коленвала (см фото), коленвал визуально не пострадал, но надо промерять... Заодно профилактика стартера... а там уже и щётки умирают...
Вобщем решено заменить: маслонасос (уже в пути с Эмиратов), поршня на нулевой размер, и только ГТ-шные (стояли не ГТ-шные, в ремонтном размере +1мм, дальше некуда)... (то же в пути с Эмиратов), гильзы цилиндров, вкладыши все (с размером определюсь после промерки), прокладки все, сальники все, ремень ГРМ с роликом, ремень гены, ну и фильтра, масло... а, и щётки стартера...
Далее по мере продвижения буду отписавыться...









 

Автор: Toxa_SR Sep 17 2010, 18:15

Итак, продолжаем. Этап номер два, это партия запчастей из Эмиратов, которая закончила приходить только вчера. Впринципе всё сказочно. Цены указываю с учётом доставки оттуда, но немного дешевле, потому что через наш станционный магазин, то есть наценка только одесских посредников.

- Маслонасос Kia (Корея) - 89 уе.
- Гильзы Izumi (Тайвань) - 69 уе.
- Поршни Teikin (Индонезия) - 56 уе.
- Кольца Teikoku (Япония) - 46 уе.

Кстати для интересующихся - на одной из фоток оч хорошо видно основную разницу между ГТ-шным мотором и обычной двушкой. На ГТ-шном степень сжатия 10, на обычной 100 сильной - 8.6.
Самая прикольная запчасть - это кольца Тейкоку, они на порядок дороже, чем у любого европейского производителя, но именно этот брэнд поставляет свою продукцию на конвейеры Toyota, Mitsubishi, Isuzu, Honda, Nissan, Daihatsu, Mitsubishi, Komatsu и Yamaha.
Вернули мне коленвал со словами "А нафига его точить?", несмотря на почтенный износ вкладышей колено выжило, и осталось в размере 0.25.
Ну и на последок таки заменил щётки стартера, которые вместе с перепайкой обошлись в 60 грн.
Что дальше? Дальше гильзовка - 760 грн. Дальше покупка вкладышей, прокладок и сальников, покраска и сборка наконец-то...




 

Автор: raveness Sep 17 2010, 18:47

Смотрю все вакуумные шланги сняты, ты их по памяти возвращать будешь или есть толковая зарисовка что куда? smile.gif

Автор: Toxa_SR Sep 17 2010, 20:33

Цитата(raveness @ Sep 17 2010, 19:47 ) *
Смотрю все вакуумные шланги сняты, ты их по памяти возвращать будешь или есть толковая зарисовка что куда? smile.gif


Они старые и такие дубовые, что по другому уже не поставиш... сначала соберу со старыми, а потом по одному новые буду менять)))

Автор: raveness Sep 17 2010, 21:28

Цитата(Toxa_SR @ Sep 17 2010, 21:33 ) *
Они старые и такие дубовые, что по другому уже не поставиш... сначала соберу со старыми, а потом по одному новые буду менять)))

а я то понадеялся smile.gif

Автор: Toxa_SR Sep 17 2010, 22:34

Цитата(raveness @ Sep 17 2010, 22:28 ) *
а я то понадеялся smile.gif


Да я и сам год назад на разборке подсматривал)))

Автор: raveness Sep 17 2010, 23:03

Цитата(Toxa_SR @ Sep 17 2010, 23:34 ) *
Да я и сам год назад на разборке подсматривал)))

вот что нашел по теме с вакуумом : ]]>http://picasaweb.google.com/lh/photo/1Ch5pYEcgLhYSjhZtHwWE800mHQj39DKK70jMKJvg_I?feat=directlink]]>

Автор: raveness Sep 17 2010, 23:51

Цитата(raveness @ Sep 18 2010, 00:03 ) *
вот что нашел по теме с вакуумом : ]]>http://picasaweb.google.com/lh/photo/1Ch5pYEcgLhYSjhZtHwWE800mHQj39DKK70jMKJvg_I?feat=directlink]]>
,,
пардон за оффтом, но у меня пунктик по рулю smile.gif на одной из фото: это родной и он обтянут, или это с другой машинки?
но вернемся к теме, на содействие с шлангами надеюсьwink.gif

Автор: Toxa_SR Sep 18 2010, 09:35

Как соберу, сделаю фотку по шлангам.
А касаемо руля - это уже тюнинг, в моём гараже есть описание.

Автор: vasekman Sep 18 2010, 09:47

А гаражик ничче так good.gif

Автор: Toxa_SR Sep 18 2010, 13:35

Цитата(raveness @ Sep 18 2010, 00:03 ) *
вот что нашел по теме с вакуумом : ]]>http://picasaweb.google.com/lh/photo/1Ch5pYEcgLhYSjhZtHwWE800mHQj39DKK70jMKJvg_I?feat=directlink]]>


У меня немного не так... Это схема для 100 сильного мотора.

Автор: raveness Sep 18 2010, 18:42

Цитата(Toxa_SR @ Sep 18 2010, 14:35 ) *
У меня немного не так... Это схема для 100 сильного мотора.

ага, То есть для Васиного smile.gif но думаю для того чтобы сориентироваться на месте должно хватить... ух...

Автор: lisyj Sep 19 2010, 13:45

Цитата(Toxa_SR @ Sep 17 2010, 19:15 ) *
Итак, продолжаем. Этап номер два, это партия запчастей из Эмиратов, которая закончила приходить только вчера. Впринципе всё сказочно. Цены указываю с учётом доставки оттуда, но немного дешевле, потому что через наш станционный магазин, то есть наценка только одесских посредников.

- Маслонасос Kia (Корея) - 89 уе.
- Гильзы Izumi (Тайвань) - 69 уе.
- Поршни Teikin (Индонезия) - 56 уе.
- Кольца Teikoku (Япония) - 46 уе.

Ну молодец, респект и уважуха тебе. Ты се сделал автомобиль! Как ты такой маслонасос нашел??? я у кого только не спрашивал, ответ один - нет и не будет! снято с производства!!! Так самодельный и поставили((( Аж плакать хочется vava.gif сколько дураков блин
Скажи пожалуйста, чем ты мыл головку, что за автохимия???

О! тольк нашел маслонасос))) ток не 89 а 123.72 USD

Автор: Toxa_SR Sep 19 2010, 22:58

Если у запчастистов есть хорошие крос-программы, которые переводят оригинальные номера в аналоги, а также каналы из Эмиратов, с одним посредником на Украине ( а не с десятью ), то проблем нет ни с подбором з\ч, ни с их ценой...
Головку мыл мотороной химией Loctite, номер не помню, но только концентратом (один чёрт сальники менять)...

Автор: maznoy Sep 20 2010, 15:16

Цитата(lisyj @ Sep 19 2010, 18:45 ) *
Ну молодец, респект и уважуха тебе. Ты се сделал автомобиль! Как ты такой маслонасос нашел??? я у кого только не спрашивал, ответ один - нет и не будет! снято с производства!!! Так самодельный и поставили((( Аж плакать хочется vava.gif сколько дураков блин
Скажи пожалуйста, чем ты мыл головку, что за автохимия???

О! тольк нашел маслонасос))) ток не 89 а 123.72 USD

По двигателю: наш двигатель с доработкой устанавливался на KIA_Sportage с 94 по 20..года, некоторые з/ч на KIA дешевле, а некоторые наоборот дороже, даже инжектор (система питания) подобные в начале выпуска ставили. Разница только в том что у нас на Маськах двигатель стоит поперек, так как передний привод, а у KIA вдоль. знаю точно что даже головки восьми клапанные под инжектор одинаковые.
Такие сходства нашел на англоязычных сайтах поставки з/ч.
Знаю по личному опыту поиска з/ч на свою маську двигатель FE - 2L

Автор: raveness Sep 20 2010, 15:59

Цитата(maznoy @ Sep 20 2010, 16:16 ) *
По двигателю: наш двигатель с доработкой устанавливался на KIA_Sportage с 94 по 20..года, некоторые з/ч на KIA дешевле, а некоторые наоборот дороже, даже инжектор (система питания) подобные в начале выпуска ставили. Разница только в том что у нас на Маськах двигатель стоит поперек, так как передний привод, а у KIA вдоль. знаю точно что даже головки восьми клапанные под инжектор одинаковые.
Такие сходства нашел на англоязычных сайтах поставки з/ч.
Знаю по личному опыту поиска з/ч на свою маську двигатель FE - 2L

что кларус, что спортейдж, уже шли как DOHC а это только блок FE голова уже не та.
эт только конкорд на наш похож, но это раритет.

Автор: maznoy Sep 20 2010, 16:01

не соглашусь они шли и с 8 клапанными головками:

Модель SPORTAGE:~99MY
Двигатель 2.0L
Кузов 5DOOR WAGON
Тип топлива MPI-SOHC
Трансмиссия 5MT 4WD
Модификация K04A; K00E

Автор: Toxa_SR Sep 20 2010, 16:21

У нас восьмиклапанных почти нет, да и вообще Спортэйдж - не частый автомобиль, это в России их побольше...

Автор: raveness Sep 20 2010, 16:24

Цитата(maznoy @ Sep 20 2010, 17:01 ) *
не соглашусь они шли и с 8 клапанными головками:

Модель SPORTAGE:~99MY
Двигатель 2.0L
Кузов 5DOOR WAGON
Тип топлива MPI-SOHC
Трансмиссия 5MT 4WD
Модификация K04A; K00E

признаю smile.gif

Автор: maznoy Sep 20 2010, 16:28

Toxa SR можешь сделать подробные фотографии переделанной передней левой подушки двигателя
Тоже хочу поменять с прямоугольной на круглую

Автор: Toxa_SR Oct 25 2010, 10:13

На месте не стоим, двигаемся дальше, пришли остальные запчасти...
Вкладыши коренные Taiho (на конвеере у большинства японцев), упаковщик NDC - 19 у.е.
Вкладыши шатунные, того же производителя - 20 у.е.
Сальники клапанов Victor Reinz - 65 грн.
Сальник коленвала задний Elring - 90 грн.
Сальник распредвала Elring - 50 грн.
Прокладка ГБЦ Elring - 139 грн.
Прокладка выпускного коллектора (Польша) - 87 грн.
Прокладка клапанной крышки Elring - 35 грн.
Прокладка поддона (Польша) - 30 грн.
Ремень ГРМ Contitech - 96 грн.
Ремень генератора Contitech - 88 грн.
Фильтр масляный Knecht - 51 грн.
Фильтр воздушный Knecht - 86 грн.

Убила наповал цена на ролик ремня ГРМ ... Koyo - 460 грн... пока не покупал... а там посмотрим, мож приколхозю чего-нить...

Остальные прокладки вырежу сам...)
Также приехал блок с гильзовки, всё красиво, стоимость гильзовки как и писал - 760 грн.
Далее покраска блока и головки и сборка... по которой обещаю подробнейший фотоотчёт...)


 

Автор: Toxa_SR Oct 25 2010, 10:24

Ах да, чуть не забыл... нашел реальную причину слабого давления на коленвале и соответсно износа вкладышей... на старой прокладке ГБЦ небыло жиклёра в отверстии канала для смазки... так что если кому нужен будет маслонасос б/у, обращайтесь...)

Автор: labeo Oct 25 2010, 10:42

Цитата(Toxa_SR @ Oct 25 2010, 11:13 ) *
Сальник коленвала задний Elring - 90 грн.
Сальник распредвала Elring - 50 грн.

Прокладка клапанной крышки Elring - 35 грн.

Убила наповал цена на ролик ремня ГРМ ... Koyo - 460 грн... пока не покупал... а там посмотрим, мож приколхозю чего-нить...

Далее покраска блока и головки и сборка... по которой обещаю подробнейший фотоотчёт...)

Сальники наверно стоило взять NOK али Musashi, мой имхо smile.gif
И прокладка КК оч подозрительна дешево вышла- ну та посмотрим...
Отчета будема ждать! energy.gif
Ремни + фильтра - хороши!
Ролик глянь NTN ,NSK, GMB , а койо он такой - может и убить smile.gif

Автор: SergeS Oct 25 2010, 10:56

Цитата(Toxa_SR @ Oct 25 2010, 11:24 ) *
Ах да, чуть не забыл... нашел реальную причину слабого давления на коленвале и соответсно износа вкладышей... на старой прокладке ГБЦ небыло жиклёра в отверстии канала для смазки... так что если кому нужен будет маслонасос б/у, обращайтесь...)


Действительно, после 85-го на прокладке ГБЦ пошел аварийный жиклер маслоканала, который ограничивает поток масла в головку, в случае сильного износа постелей распредвала в головке и коромысел клапанов на осях.
Кстати, чтобы не менять головку из-за изношенных постелей распредвала и не тулить туда какие-то втулки, можно крышки торцануть с постоянной примеркой на зазор. Распредвал будет значительно тише и давление масла поднимется.

Цитата(labeo @ Oct 25 2010, 11:42 ) *
Сальники наверно стоило взять NOK али Musashi, мой имхо smile.gif
И прокладка КК оч подозрительна дешево вышла- ну та посмотрим...
Отчета будема ждать! energy.gif
Ремни + фильтра - хороши!
Ролик глянь NTN ,NSK, GMB , а койо он такой - может и убить smile.gif



КК это картера, что ли?
Фирма Ельринг такой же надежный бренд как и Мерседес. Очень бородатая фирма, не встречал их сальников плохого качества, или ремонтов из-за них.

Автор: labeo Oct 25 2010, 11:30

КК - клапанной крышки )
Ясна, будем иметь ввиду! Если есть аналог в хорошем качестве, да и еще по такой цене, так замечательно

Автор: Toxa_SR Oct 25 2010, 16:24

C запчастюлинами работаю регулярно, поэтому скажу сразу Элринг в Европе - тож самое что Нок в Японии...) Они у многих европроизводителей на конвеере...
А так для себя стараюсь дерьмо не брать...

Автор: AlexJMZ Dec 9 2010, 01:26

Да... Серьёзный у тебя ремонт... Молодец.

Автор: Toxa_SR Dec 9 2010, 11:27

Вчера покрасил блок цилиндров... сначала дрелью со щёткой очистил старую краску, затем обезжирил растворителем, обклеил малярным скотчем то, что не надо красить, потом вскрыл в 2 слоя кузовным грубым грунтом, а затем в 2 слоя Ньютоновской жаростойкой чёрной эмалью... выглядик как новый...на выходных начну сборку...

Автор: labeo Dec 9 2010, 11:31

good.gif

Автор: vasekman Dec 9 2010, 13:33

Цитата(Toxa_SR @ Dec 9 2010, 11:27 ) *
Вчера покрасил блок цилиндров... сначала дрелью со щёткой очистил старую краску, затем обезжирил растворителем, обклеил малярным скотчем то, что не надо красить, потом вскрыл в 2 слоя кузовным грубым грунтом, а затем в 2 слоя Ньютоновской жаростойкой чёрной эмалью... выглядик как новый...на выходных начну сборку...

Фотки!!!!! Фотки!!! clapping.gif

Автор: Toxa_SR Dec 9 2010, 14:09

Угу, если жена фотик не конфискует на выходные...(

Автор: Toxa_SR Dec 14 2010, 11:19

Итак, суббота удалась хтябы потому, что блок цилиндров я таки собрал... ой как тяжело собирать двиг через год после разборки...)

Процесс сборки подробно описывать не буду, это всё есть в мануале, но на скользких деталях и личных методах остановлюсь...

Итак у нас все детали по умолчанию вымыты до блеска кошачих шаров, на этом этапе останавливаться не буду, лиш уточню, что мыл бензином, привалочные плоскости чистил сначала аккуратно лезвием, а потом скотч-брайтом (бешенная весч)...

Далее надо "повязать" поршни с шатунами... Разбирается эта кампашка с помощью преса (в тисках не пробовал, может и они потянут), а вот собирать не так просто. Самое главное на этом этапе - оправка для пальца, которая мало того, что должна соответствовать по диаметрам, так ещё и упираться в поршень строго в определённый момент. В качестве упора напресовал гайку (фото 2), на нужном расстоянии от края пальца. Сам процесс запресовки на горячую хотел провести с помощью фена (фото 3), но не потянул он... пришлось греть паяльной лампой до еле заметного малинового цвета, результат - фото 4. Обратите внимание, на поршнях есть метка (либо вырез на дище, либо буква F возле пальца, которые надо ориентировать к передней части двигателя, а вот на шатунах таких меток нет, я ориентировался по рисунку в мануале, где замки шатунной крышки повёрнуты к масляному фильтру. Оставляем их остывать и переходим к коленвалу...

Средний коренной вкладыш на японские моторы - интересная штука... боковые упоры разбега вала на ремонтных вкладышах как правило тоже ремонтные, на фото 5 хорошо видно, что он не садится из-за этого на шейку... в таком случае снимаем лишнее с переднего упора на вкладыше наждачкой (сначала 200, а когда появится зазор - 1500). Ставим сухие вкладыши в сухие пастели, а только потом смазываем... можно маслом, но я мажу монтажной пастой Ликви Моли, фото 6 и 7 (реальные пробег без масла 50 км), а шейки вала уже маслом. так же и с бугелями, ставим их замок к замку, затяжка по мануалу, результат - фото 8.

Маслонасос ставится на прокладку, которой с ним нет в комплекте, как и колечка резинового, поэтому колечко подбираем где кто может (фото 9), а прокладку делаем сами старым дедовским способом (фото 10). После установки насоса залейте немного масла в отверстие маслозаборника.

Установка поршневой группы требует либо профессионального инструмента, либо много рук с определёнными навыками... рекомендую первый вариант.
Вставляем вкладыши в постели шатунов (при разбоке не забываем метить обе части), смазываем монтажной пастой (маслом), производим монтаж колец, перепутать не получится, ибо они либо упакованы по порядку, либо подписаны (надписью ставим вверх), лучше монтаж производить специальным разжимом для колец, если руками, то очень осторожно, компрессионные могут лопнуть... Как разворачивать замки колец - написано в мануале... но я например развожу на 180 градусов компрессионные, и на 180 маслосьёмные, но под 90 градусов относительно компрессинных... Всё готово к установке (фото 11).
Далее установка поршней... Выставляем шейку коленвала в нижнюю точку. Смазываем и цилиндр и поршень маслом, стягиваем кольца обжимкой, вставляем шатун с поршнем в цилиндр, меткой на поршне вперёд... когда доходим до обжимки, обстукиваем её молоточком, чтоб она плотно прилягла к плоскости блока, ещё раз поджимаем обжимку (фото 12), затем ручкой чем-нить деревянным или пластиковым легонько забиваем поршень (если не идёт не гатите, лучше переобжать)... когда поршень прошел обжимку ловим второй рукой шатун и направляя его на шейку вала, продолжаем подстукивать поршень, когда сядет на шейку - услышите... затем ставим крышку замок к замку и поджимаем до упора... и так все 4.
Затяжка по мануалу (фото 13)... Всё остальное - прикручивание навесного, не требующее каких либо хитрых познаний, производим согласно того же мануала...

ЗЫ: На фото 14 новый щуп, сделанный из Митсубишевского, взамен отгнившему старому...
Ещё попозжа вывешу фоты, как дорабатывал поддон, ибо горящая лампа давления в поворотах достала.



Гы... эт первый двиг, который я делал себе... и вот нашел блокнот с записями, получается 50-й собранный мной...









 

Автор: SergeS Dec 15 2010, 13:18

А что ж ты новый вкладыш на не обработанный вал повесил? Почему там такие канавы на шейках? Я б себе так точно не делал.
Греть шатуны до каления вредно. Правильная температура чуть более 300 градусов. очень хорошо можно на электроплитке. Проверяется обычной спичкой - при касании головкой - зажигается.
О недостатке масла в повороте - при нормальном уровне с прогретым двигом и правильным (жидким) маслом машина просто не может удержаться в таком повороте, в котором масло от маслоприемника отходит полностью.

Автор: Toxa_SR Dec 15 2010, 16:43

SergeS
1. Тоесть новые вкладыши вешают только на шлифованные валы ???
- НЕТ
2. Канав там нет, как и рабочих валов в размере без следов износа... вал промерян !
3. Ты видел чтоб шатуны ломались, когда их греют паяльной лампой до "лёгкого малинового оттенка" ???
- Я НЕТ
3.1 У тебя когда нить палец зажимался на пол пути из-за недогрева ???
- ЗНАЕШ, КАК ОБИДНО ?
4. Ты видел как и какие повороты проходит ГЦ на низком профиле, дисках с вылетом на 1 см больше заводского и газовых Кайабах ???
- А Я ЭТО ДЕЛАЛ

Всем
Касаемо мотора, вывешиваю не на обсуждение... я же не спрашиваю у вас КАК это делать, я просто делаю и ложу в отчёт, кому мой опыт поможет - слава богу не зря, у кого есть свой опыт - делают по своему, или постят свой отчёт...
Касаемо езды, не ровняем всех по себе, есть дураки и похлеще...

ПС: Вопрос для размышления: хочется ли мне теперь писать отчёты ??? angry.gif

Автор: vasekman Dec 15 2010, 16:47

Toxa_SR, дружище, ну не кипятись. Не воспринимай это как критику. Истина рождается в споре. Ты основываешься на своем опыте, Сергес основывается на своем. У кого то больше теории в одном, у кого то практики в другом. Вы это сдесь все описали, а мы простые смертные что то для себя вынесли friends.gif

Автор: raveness Dec 15 2010, 18:01

Цитата(Toxa_SR @ Dec 15 2010, 16:43 ) *
ПС: Вопрос для размышления: хочется ли мне теперь писать отчёты ??? angry.gif

Если вопрос в "зал", тогда отвечу за всех, продолжай писать, и повторюсь: не бойся критики.
мозговой штурм классная штука, каждый высказывает свое мнение и в итоге получаем одно истинно верное... вот и сейчас, два гуру, встретились... smile.gif drinks.gif

Автор: Toxa_SR Dec 15 2010, 18:27


Я не люблю критику, которая не имеет основания.
Вкладыши можно ставить на "необработанные валы" хотябы потому, что во всех мануалах по всем автомобилям при демонтаже шатуна с поршнем для замены колец, обязательна замена вкладышей на новые...
Если мой шлифовщик сказал, что в размере, значит и "канавы" в размере... для меня например не секрет, что на фото такие вещи получаются более ярковыраженными...
По шатунам сказал из личного опыта... движков 10 точно так же собирал, жалоб не было... да и собсно предыдущие поршня на моём так же ставились...
А по поводу поворотов - с Васькой после обкатки драг устроим ))), а там можно будет и слалом...)))

Автор: SergeS Dec 16 2010, 11:19

Дико извиняюсь за критику, которая обидела человека, делающего благородное дело (без сарказма, искренне), ведь действительно, мало кто способен засесть и такой доступный пониманию мануал изготовить, да еще и с живым общением (снимаю шапку). Признаюсь, жестко пошел на спор.
Контрпарирую:
1- Я каждый день смотрю на фотки проблемных коленвалов со всех уголков Украины и смотрю их потом руками, спорю с потребителями... (работа у меня такая). По фоткам видно, что шейки имеют кроме поперечных канав - выработок ускоренного износа (обычно такое от грязного масла), еще и кратеры. При таком износе уже появляется высокая вероятность заусениц на краях кратера - последствия его возникновения. Вот эти заусенцы естесственно выгребли в старых вкладышах канавки и практически остались. Многократно изучал эту тему под техническим стереомикроскопом. Уже при увеличении 30х видно эту нерадость. Новые вкладыши конечно же приобретут соответствующие канавки, но зачем нам они? Лечится вал элементарно: вырезается лента (приблизительно метр длиной) из мелкой наждачки на тряпичной основе, шириной как узкая шейка вала, и под шейку на свободно лежащем вале обычными мягкими движениями перетягиваем ленту за концы, держа концы вертикально. Переворачиваем вал, чтобы охватить полную окружность каждой шейки. Достаточно нескольких движений для каждой шейки. Разницу почуствуете. Что касается использования новых вкладышей на валах с шейками имеющими выраженные канавки, делюсь наработками: при работе подшипников вала (читай "вкладышей") в касание, а это бывает в 5% повседневной работы двигателя в условиях сити, вал быстренько прирабатывает вкладыши под себя, и фактически вырастает зазор, который теперь будет составлять:
<зазор расчитываемый при сборке после замера вала микрометром>+<средняя статистическая глубина канавок в шейке>

По поводу рекомендаций в мануалах:
"что во всех мануалах по всем автомобилям при демонтаже шатуна с поршнем для замены колец, обязательна замена вкладышей на новые..."
- читал в мануале от восьмерки как бороться с изношенной втулкой стартера в корпусе КПП? Там написано: "Замените корпус КПП".....

3- по поводу перегретых шатунов есть немало примеров, особенно если двиг будет жестко эксплуатироваться. Да согласен, обидно до соплей, когда палец не дошел - процесс вязки поршней удлиняется в разы. Но усталостные разрушения пальцев после перегрева раскаленным шатуном, явление, к сожалению, систематическое в спорте. В "бытовых тазиках" после перегрева шатуна бывает и палец приобретает подвижность со временем и преподносит офигенную выработку в зеркале цилиндра.

4- Сам полюбляю размять своему самолету сайленты, позакладывать в виражах (есть где) rolleyes.gif когда и из карманов в багажнике мелочи кочуют в соседние, те кому в салоне руль не достался, могут только за ручки держаться обвисая в родных ремнях. Если поддон двигателя раньше не подминался и маслоприемник правильно висит над дном, и уровень масла под верхний предел, и двиг прогрет, и нормальное масло (не загущеное) то лампа не горит вплоть до предела зацепления шин с асфальтом.
А потаскаться в драге с одноклубниками - ОБЯЗАТЕЛЬНО! только ж свистите! и давайте территориально по-плотнее собираться. Еще б погоду бы....



Автор: Toxa_SR Dec 16 2010, 13:35

Повторюсь, я валы не трогаю, если мне мой шлифовщик сказал, что не надо, значит не надо, за 5 лет работы - доверительные отношения...
По мануалам, я не беру во внимание ТАЗовские мануалы... я работаю очень плотно с Рено, и по качеству сервиса и мануалов ровняюсь на эту марку...
Шатуны - ни разу не видел... опять же не ровняемся на ТАЗ...
Полный уровень никогда не лью, он при выкручивании до 6000 быстро возвращается к середине и стоит там как вкопаный...

Автор: Toxa_SR Feb 14 2011, 15:05

Фсё... ток клапана погодя отрегулировать...
]]>http://www.youtube.com/watch?v=aWlLQ9khEmY]]>

Автор: maznoy Feb 14 2011, 15:28

КЛАСС!!!!

Автор: vasekman Feb 20 2011, 10:09

Цитата(Toxa_SR @ Feb 14 2011, 15:05 ) *
Фсё... ток клапана погодя отрегулировать...
]]>http://www.youtube.com/watch?v=aWlLQ9khEmY]]>

Абалдеть.... как новый.
Тоха, как ты так двиг начистил? чем?

Автор: Toxa_SR Feb 20 2011, 20:09

Банально... краской)))

Автор: vasekman Feb 21 2011, 10:30

Цитата(Toxa_SR @ Feb 20 2011, 20:09 ) *
Банально... краской)))

Блин, вытаскивай с тебя клещами...
Я так понимаю это ж не банальная серебрянка. Двиг то греется. Можешь сказать, какую краску использовал для покраски клапанной крышки и прочих "серебристых" компонентов? Как она будет держаться, есть такой опыт?

Автор: Toxa_SR Feb 21 2011, 11:53

Термостойкой красил только блок и жаровку на коллекторе (Нюьтоновкая) но она ток чёрная бывает и серебро, так что клапанную крышку красил обычным Садолином, с грунтом... у сотрудника вродь от температуры не облазит, главное чтоб масло и тосол не попадали...

Автор: mebelok Mar 5 2011, 15:57

Цитата(Toxa_SR @ Feb 21 2011, 10:53 ) *
Термостойкой красил только блок и жаровку на коллекторе (Нюьтоновкая) но она ток чёрная бывает и серебро, так что клапанную крышку красил обычным Садолином, с грунтом... у сотрудника вродь от температуры не облазит, главное чтоб масло и тосол не попадали...

А во сколько денег обошлись запчасти, если можно, что по чем брал...

Автор: Toxa_SR Mar 5 2011, 17:11

Не ленимся, читаем сначала, там всё до копейки расписано...

Автор: mebelok Mar 8 2011, 15:58

Цитата(Toxa_SR @ Mar 5 2011, 16:11 ) *
Не ленимся, читаем сначала, там всё до копейки расписано...

Спасибо, нашел.. Я искал перед тем как спросить, но почему то не зашел на вторую страницу..
Увидел заодно там некий мелкий спор.. Сам ставил на старый вал новые вкладыши, все было супер, единственно что нельзя их ставить если вкладыши провернуло...
И проблема может случится если перегреть шатун, он тянется, потом показывает фигу... (из личного опыта, все ставилось новое, кроме шатунов, в итоге: пробитый блок с двух сторон, и замена двигателя..). В своей Мазде, не захотел даже делать двигатель(после капиталки прошел 10000(со слов бывшего хозяина), провернуло вкладышь(думал обманул, разобрали двигатель, нет, все новое, а шатун потянут...). Купил с нерастаможенной Мазды двигатель, отремонтировал ГБЦ, и доволен, потратил 300у.е...) простая замена, но как говорится кот в мешке... Хотя на спидометре у той было 140 тыщ...
Посмотрим в эксплуатации...

Автор: labeo Mar 8 2011, 17:14

Вах, конфетка! smile.gif
Toxa_SR, а крышка коллектора выпускного у тебя и была в таком идеальном состоянии или это новая или с чего-то?

Автор: Toxa_SR Mar 8 2011, 22:44

Рено логан + молоток + всё та же термостойкая краска)))

Автор: mebelok Mar 18 2011, 15:26

Цитата(Toxa_SR @ Mar 5 2011, 16:11 ) *
Не ленимся, читаем сначала, там всё до копейки расписано...

Не поленился прочитать, но лень считать... В 500 у.е. вложился ?

Автор: Toxa_SR Mar 18 2011, 21:05

Вложился...
Но в следующий раз мне будет лень отвечать на такие вопросы...

Автор: Zmey_ae Apr 5 2011, 14:31

Здравствуй. Очень понравился двигать...) Возможно уже задавалм такой вопрос.. Ты не опишешь подробно как подушку круглую сделать.. А то я уже две поменял..((

Автор: Toxa_SR Apr 5 2011, 18:50

Подушка от Фольксвагена пассата Б3 ... срезаем с нижней части нашейподушки ту часть, что с резиной, остаётся только шпилька с платформочкой, к ней соблюдая соосность привариваем пассатовскую... ту часть, что крепится у кпп изготавливаем из уголка... сначала отрезаем нужные куски, затем сверлим отверстия для крепежа к кпп, затем крепим к кпп, затем ставим нижнюю часть, выставляем двигатель в заводское положение с помощью поддомкрачивания так, чтобы упор на правом лонжероне немного сместился от центра к салону, затем сверлим отверстие для крепления подушки, обрезаем лишнее от уголков, крепим их к кпп, свариваем между собой перемычкой, затем красим все детали, сушим, ставим на место, и на последок подрезаем диффузор вентилятора...)))
ПыСы: Советую поискать подушку от чего нить другого, поменьше в диаметре, чтоб не морочаться с диффузором...

Автор: Zmey_ae Apr 8 2011, 15:10

ОГо))) Ну спасибо, я подумаю над этим.. Я просто думал, что от 91г. 626 мазды подойдет... ну не с такие переделками...

Автор: Pasha_48 Aug 30 2011, 23:37

Подскажи пожалуйста, вот говоришь поршни разные на GT чем на обычной двушки. а головки одинаковые ? я имею ввиду камеру сгорания.

Автор: raveness Aug 31 2011, 00:12

Цитата(Pasha_48 @ Aug 31 2011, 00:37 ) *
Подскажи пожалуйста, вот говоришь поршни разные на GT чем на обычной двушки. а головки одинаковые ? я имею ввиду камеру сгорания.

головы разные, впуск разный, ресиверы разные.

Автор: Toxa_SR Aug 31 2011, 01:46

Я кстати у голов отличий не нашел... впускной коллектор - да, а вот всё остальное под вопросом, возможно впрыск (форсунки и ЭБУ) другие, но это только предположение...

Автор: raveness Aug 31 2011, 07:54

Цитата(Toxa_SR @ Aug 31 2011, 02:46 ) *
Я кстати у голов отличий не нашел... впускной коллектор - да, а вот всё остальное под вопросом, возможно впрыск (форсунки и ЭБУ) другие, но это только предположение...

Отличия головы как раз в каналах на коллектор
вот как было у меня. комплект с прокладок для FE, но...

]]>https://picasaweb.google.com/lh/photo/oXwMNusLoGYQczh-1wZHt800mHQj39DKK70jMKJvg_I?feat=embedwebsite]]>
плюс, где то уже обсуждали с фото, на карбах есть под насос место, на обычном инжектора там стоит заглушка с болтами, на GT этого всего нет.

Автор: Pasha_48 Sep 7 2011, 22:55

хм... получаеться что коллектор от GT по каналам не подойдет !? по шпилькам сел отлично. возможно это есть решение моей проблемы... суть такова. поставил я инжектор от GT на свойюобычную двушку. пришлось правда всю проводку с торпедо менять, у меня ушастая была. в головке пришлось только заглушить отверстие пот бензанасос. машинка завелась, только не работала, пару секунд и глохнет, свечи заливает и что самое интересное стреляло как раз в том месте где стоит прокладка между коллектором и головой. я грешил намозги. думал форсунки не правельно открывает... завтра проверю каналы, есть второй двигатель . на нем прикину. кстати вместо родного зажигания стоит у меня с датчиком холла. кому нужно отпишу как переделать.

Автор: raveness Sep 7 2011, 22:57

Цитата(Pasha_48 @ Sep 7 2011, 23:55 ) *
хм... получаеться что коллектор от GT по каналам не подойдет !? по шпилькам сел отлично. возможно это есть решение моей проблемы... суть такова. поставил я инжектор от GT на свойюобычную двушку. пришлось правда всю проводку с торпедо менять, у меня ушастая была. в головке пришлось только заглушить отверстие пот бензанасос. машинка завелась, только не работала, пару секунд и глохнет, свечи заливает и что самое интересное стреляло как раз в том месте где стоит прокладка между коллектором и головой. я грешил намозги. думал форсунки не правельно открывает... завтра проверю каналы, есть второй двигатель . на нем прикину. кстати вместо родного зажигания стоит у меня с датчиком холла. кому нужно отпишу как переделать.

да уж будь добр, отпишись smile.gif

Автор: Pasha_48 Sep 7 2011, 23:28

если на словах , я про трамблер. то разбираем наш трамблер полностью оставляем только ось в корпусе и подшипник что для опережения зажигания. над подшипником нужно будет положить шайпу по размерам, примерно 2мм толщиной. берем датчик холла от классики,встает как родной. у меня вакумное опережение зажигание похоже не родное стоит но и оно тоже подошло. выводим провода там где раньше старые выходили. затем самое интересное. на вазовском трамблере площадка с грузиками и коронка с прорезями запресованна намертво в верхней части оси. нужно будет тупо выбить ось. на нашей же оси вкручен болтик. сажаем на нашу ось вазовскую приблуду, и зажимаем болтиком. сядет немного туговато. на ней же оставляем вазовский бегунок, крыжка трамблера родная. затем от 2108 коммутатор, и провода. соединяем, ставим трамблер как обычно по меткам. поворачиваем ключ зажигания и.... вуаля..! заводиться с пол пинка. уже год отъездил ни каких проблем. причиной всех переделок - перестала заводиться зимой со стартера, с толчка с пол пинка а с ключа фиг. менял коммутаторы в трамблере, ставил большой коммутатор ( от газели кажеться, в какой то теме видел) + котушка от ваз для бесконтактного зажигания, все равно не заводилась. в теплое время все эти эксперементы проходили удачно.

фото будут позже.покажу как выглядит в собранном состоянии

Автор: Pasha_48 Sep 14 2011, 22:56

теперь на картинках


коммутатор от 2108



 

Автор: Pasha_48 Sep 15 2011, 20:47

ну че,кто нить замутил такую хрень ?

Автор: SergeS Sep 19 2011, 01:21

От извращенец! smile.gif

Автор: Pasha_48 Nov 30 2011, 23:37

эстетично и практично ))) а главное доступно accordeon.gif

Автор: Pasha_48 Dec 6 2011, 03:18

есть небольшой вопросик. на сколько я помню шатуны все обращены в одну сторону (в мануале кажись так же написано ) , точечкой в сторону 1 цилинда, то же и про поршня, буквами FE/ так вот, при капиталке ,после разборки у меня стояли шатуны 2 и 3 цилиндра обращеные в сторону 4 цилиндра ! а поршня как по инструкции. отдал в хваленый сервис перепресовать пальцы и новые поршня. так они мне слелали так же, два в обратную сторону ? правельно это ? чем может грозить если не правельно ?

Автор: SergeS Dec 11 2011, 00:06

шатуны на ФЕ симметричные, можно разворачивать.

Автор: Pasha_48 Dec 11 2011, 21:49

нашел альтернативу GT поршням
]]>http://www.meta-s.ru/product_902.html]]>

Автор: Pasha_48 Dec 11 2011, 23:51

проверка на соосность впускных каналов между карбюраторной головки и впускным коллектором инжектора, прошла удачно. результат - Головка неподходит !!!


 

Автор: raveness Dec 12 2011, 08:06

Цитата(Pasha_48 @ Dec 11 2011, 23:51 ) *
проверка на соосность впускных каналов между карбюраторной головки и впускным коллектором инжектора, прошла удачно. результат - Головка неподходит !!!

Это ГТ коллектор, у него и головка отличается. и уже обсуждалось пару раз и я где-то фото выкладывал примеряя такую же прокладку smile.gif

Автор: Pasha_48 Dec 12 2011, 09:41

Цитата(raveness @ Dec 12 2011, 08:06 ) *
Это ГТ коллектор, у него и головка отличается. и уже обсуждалось пару раз и я где-то фото выкладывал примеряя такую же прокладку smile.gif

да,я видел. но убедился на всоем примере .

Автор: vovik1311 Dec 12 2011, 20:26

привет , вопрос по трамблеру , у вас сам трамблер прикручен одним болтиком к пластинке (та которая с прорезью , что бы зажигание регулировать ) . у мя на трамблере отверстия с резьбой 2 , а болтик один , и выходит что если за крышку трамблера немножко подшатывать то люфт чувствуется .это при зажатом всем .что скажете.

Автор: Pasha_48 Dec 12 2011, 22:06

че как на москвичах чтоль ? у тебя кулачек ? пластину открути и вапрями, можно чуть в обратную сторону подогнуть. затяни. будет болтаться - смирись с этим!

Автор: vovik1311 Dec 12 2011, 22:11

не как на москвичах а как на мазде , у тя точно такой же трамблер .
еще раз опишу . подходишь к машине , видишь трамблер , если на него с верху смотреть то видно что после крышки идет корпус его , после прикручивается к пластине , которой регулируют положение трамблера на движке , дак вот сам корпус трамблера имеет 2 резьбовых отверстия а прикручивается только одним болтиком , почему ? там получается люфт немного .

Автор: Pasha_48 Dec 12 2011, 22:40

чет ни как не пойму что за два болта ? у меня одним крепиться пластина (не люфтит) другим через прорезь к движку


 

Автор: vovik1311 Dec 12 2011, 22:57

я на фото болтик не нашел , пластина то одним крепится , а вот сам корпус к пластине ?
люфт ясно что не большой , но присуцтвует .

а у тя же движок FE ? значит разные трамблеры не только по шестерни .

Автор: Pasha_48 Dec 12 2011, 23:03

движек FE, на первом рисунке слева торчит шляпка болта которая крепит пластину к корпусу. справа внизу видно еще одно резьбовое отверстие, в нем небыло ничего, х.з можтоже болтик должен быть. на другом трамблере у меня точно так же ( по внешнему виду )

Автор: vovik1311 Dec 12 2011, 23:13

у мя тоже пустует второе резьбовое , но прикол в том что в железной пластине на том месте даже отверстия нет .а у тя на фото там вроде вообще пластина не доходит ,да ? значит разные пластины крепежные . это на работу не влияет , надеюсь . просто если его немного ходарит поэтому у мя масло сочится может .

Автор: Pasha_48 Dec 12 2011, 23:14

герметиком замаж перед сборкой со всех сторон

Автор: vovik1311 Dec 12 2011, 23:25

в смысле посадку ? а потом ставить , да , а если зажигание регулировать ? я гермерик не люблю использовать , подсказали манжет поставить оригинал , буду зимой эксперементировать . может там выработка уже на том месте ? зделать фаску для второго манжета ? посмотрим но мотек блин замучал .

Автор: Pasha_48 Dec 12 2011, 23:32

все там регулируется прекрасно без последстрий. лучше конечно оригинал. если замены не найдешь. кстати в москвичевском трамблере (2140-412) кажется такая же резинка стоит,внешний диаметр штока у них одинаковый.

Автор: vovik1311 Dec 12 2011, 23:36

у мя в гараже колечек всяких много , подбирал не только в тамблер , качество вроде не че , но че то со временем побежало .

Автор: Pasha_48 Dec 13 2011, 00:11

должно быть из маслостойкой резины. да еще перепад температуры...лучше оригинал.

герметиком обмаж пластину на стыке с двигателем. год как ничего не капает

Автор: Pasha_48 Dec 13 2011, 11:45

сегодня замерил свободную длину клапанов пружин.они составили : внешней 51мм, внутренней 43,5
должно быть - внешн.- 52,4 (предел износа - 50.4); внутр. - 45.7 (предел износа -44,3 )
вывод.внутреннюю пружину однозначно менять., ищу вариант пружины с усановкой одной вместо двух.

Автор: SergeS Dec 15 2011, 01:45

Полегче там с переходом на одну пружину! На FE большой ход клапана. И винтится он почти до 8000 в стоке неоднократно проверялось. Даже если сели пружины на пяток процентов, это все же куда лучше чем на одинарную переходить. Ты размер и массу клапана зацени! Хорошо, что коромысла алюминиевые...

Автор: Pasha_48 Dec 15 2011, 10:49

Разве они алюминевые ?

Автор: vasekman Dec 15 2011, 10:54

Зачем засирать отчет о проделанной работе своими проблемами? недостаточно созданной для этого ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=1051]]>?

Автор: ХозяиН Feb 21 2012, 11:22

Toxa_SR, а вакуумник на зажигание новый? на видео выглядит как новый. Если да какая цена?
просто как показала практика у них всех мембраны порваны внутри((

Автор: Toxa_SR Feb 22 2012, 15:49

Нет, не новый, просто покрашеный, а внутри новые мембраны от газелевского топливного насоса Пекар...

Автор: водила Feb 23 2012, 21:58

Toxa_SR, привет. один вопросик после капиталки сколько прошол. как моторчик мне предстоит тоже самое просто насчёт качества запчастей

Автор: Toxa_SR Feb 24 2012, 08:49

2200, и поставил на ремонт кузова, весной дальше поедем... так что пока выводы делать рано. Коллега на Эклипсе тех же производителей поршня, кольца и вкладыши поставил, почти 30 тыс намотал уже, всё ок.

Автор: водила Feb 24 2012, 16:03

Toxa_SR, тоесть при нормальном масле тыс.200 отходит можно заказывать

Автор: Toxa_SR Feb 24 2012, 18:20

Думаю да... а если ещё и при нормальной езде...)))

Автор: водила Feb 24 2012, 20:07

Toxa_SR, а у кого ты заказывал запчасти

Автор: Toxa_SR Feb 25 2012, 01:02

Автопальма и автобит... Одесские конторы

Автор: водила Feb 27 2012, 16:25

Toxa_SR, привнт толя заходил на сайт автопальма и авто бит они что работают только с магазинами или моно зарегистрироватся как часное лицо

Автор: Toxa_SR Feb 27 2012, 17:47

Думаю стоит им позвонить и узнать, я-то через наш станционный магазин заказывал у них всё...

Автор: водила Feb 27 2012, 18:47

Toxa_SR,спасибо за информацию судя по твоему отчету цены у них не сильно кусаются и еще вопросик движок вытаскмвается только с коробкой

Автор: sdg Feb 29 2012, 13:06

капиталил свой несколько раз, без замен гильз.
всегда проблема в масляном голодании была плохие маслонасосы, у меня от 3-х движков.
в августе 11г. решил коленвал восстановить, так как маслонасос всеравно менять надо было.
нашел у нас мужика с одного института, он мне за 100 евро наварил (по своей фирменной методике) все 9 шеек и шлифанул до стандартного размера.
кольца маслосьемные как у автора, вкладыши не помню чьи.
делал разборку и сборку, во дворе, один. )))
проехал около 10 т. км с тех пор.

Автор: водила Feb 29 2012, 14:05

sdg, а ты тоже с коробкой снимал движок он как на9 отдельно не вытаскивается

Автор: Toxa_SR Feb 29 2012, 15:52

А я тогда за одно и коробку колол, пересаживал корпуса на герметик, а то она сопли уже года три пускала...

Автор: водила Feb 29 2012, 16:46

Toxa_SR, так реально выдернуть движок без головы а коробку не трогать

Автор: Toxa_SR Feb 29 2012, 17:31

Будем знать...

Автор: sdg Mar 1 2012, 05:14

Цитата(водила @ Feb 29 2012, 18:05 ) *
sdg, а ты тоже с коробкой снимал движок он как на9 отдельно не вытаскивается
нет не реально.
коробку можно снизу снять не снимая движок (например диск сцепления менять), а наооборот нельзя.
но вообще там ничего сложного, вдвоем за час снимаетсяю НЕСПЕША.
Один я дольше вожусь конечно, так как БЦ+коробка тяжоловаты для одного в подкапотном пространстве.
Хотя если капот снимать, то проще.

Автор: Pasha_48 Mar 2 2012, 05:41

двигатель вытаскивал без проблем с коробкой.через блочек на потолке гаража и лебедкой, причем вместе с навесным оборудованием. Только радиатор необходимо снять.

Автор: vasekman Mar 2 2012, 08:00

для наглядности



 

Автор: водила Mar 2 2012, 09:16

vasekman, спасибо за наглядный отчёт теперь буду иметь представление как это делается на мазде

Автор: sdg Mar 3 2012, 06:53

радиатор снимать нет необходимости.
двигатель раз 10 снимал ставил.
smile.gif
намного удобней сначала ГБЦ снять с двигателя.

Автор: Pasha_48 Mar 3 2012, 08:04

Цитата(sdg @ Mar 3 2012, 06:53 ) *
радиатор снимать нет необходимости.
двигатель раз 10 снимал ставил.
smile.gif
намного удобней сначала ГБЦ снять с двигателя.

масляный щуп ине мешал, в радиатор упирался. мож от того что радиатор не родной. а на головке есть проушины спец. для подъема двигателя., если у кого остались...

Автор: sdg Mar 3 2012, 10:17

Цитата(Pasha_48 @ Mar 3 2012, 12:04 ) *
масляный щуп ине мешал, в радиатор упирался. мож от того что радиатор не родной. а на головке есть проушины спец. для подъема двигателя., если у кого остались...
щуп вытаскивается.
а за проушины удобно вытаскивать.
но я обычно всё один делаю, проще головку на месте скинуть.

Автор: pashik82 Apr 4 2012, 23:48

Цитата(Toxa_SR @ Sep 18 2010, 14:35 ) *
У меня немного не так... Это схема для 100 сильного мотора.

у меня как раз 120 стильный мотор если есть фото его вакумных трубок скиньте плиз!!!!

Автор: Toxa_SR Apr 5 2012, 17:13

ПОИСК ? МАНУАЛ ? Не, не слышал...

Автор: SANSKRIK Apr 6 2012, 22:50

Качни мой архив фоток мож че там нароеш у меня тоже 120сил!

Автор: водила Apr 14 2012, 19:35

Toxa_SR, тоха спасибо за твой отчёт по мотору.уже сто раз смотрел готовлюсь и сам к капиталке дымит.вот ломаю голову поршня такие как у тебя на скоко их хватает

Автор: ASIDIS Apr 14 2012, 20:52

Цитата(водила @ Apr 14 2012, 19:35 ) *
Toxa_SR, тоха спасибо за твой отчёт по мотору.уже сто раз смотрел готовлюсь и сам к капиталке дымит.вот ломаю голову поршня такие как у тебя на скоко их хватает


поршня это не самое главное в моторе/кольца это самое главное если будеш брать кольца то только TP это лутшее что есть для fe

поршня не изнашиваються а вот кольца изнашиваються делая в гильзах элипс

Автор: Toxa_SR Apr 14 2012, 21:06

Действительно износоустойчивость поршней в большей степени зависит от геометрии поршня и двигателя (качество масла - по умолчанию), материал из которого он сделан - не секрет давным давно, поэтому не считаю нужным вваливать деньги за оригинал. А кольца Тэйкоку я уже расхваливал.) И всё таки, если хочеш задать вопрос по поводу поршней Тэйкин, то задай его zloivitalik , я мало проехал, на ремонт кузова стал, а он уже больше года катается...

Автор: ASIDIS Apr 14 2012, 21:12

Toxa_SR, у тебя стоят tp??? какое масло залито

любой мотор можно быстро увалить все зависит от масла и эксплуатации, а не от поршней

Автор: водила Apr 14 2012, 21:13

Toxa_SR, да на вид конечно оригинал приятнее на вид.Ты я так понял не один мотор собрал.молодец я тоже сторонник того что можно и эти поршня ставить . я не уверен в том что те оригинал действительно оригинал.

Автор: yatagan_sk Apr 14 2012, 21:15

Цитата(ASIDIS @ Apr 14 2012, 21:52 ) *
поршня это не самое главное в моторе/кольца это самое главное если будеш брать кольца то только TP это лутшее что есть для fe

поршня не изнашиваються а вот кольца изнашиваються делая в гильзах конуснообразную форму

Поршня изнашиваются как и кольца , только дольше..
про конусообразную форму слышу в первые , обычно износ идет элипсом
А конус поршня с завода предусмотрен.

Автор: Pasha_48 Apr 15 2012, 08:02

Цитата(yatagan_sk @ Apr 14 2012, 22:15 ) *
А конус гильз и поршня с завода предусмотрен.

... эээ брат, ты гонишь! конуса ни какого недолжно быть на гильзах!!! если он и есть то только от выработки, и уже пора точить блок!
вот норшни немного на конус сделаны это да, из за того что при нагреве он не равномерно расширяестя

Автор: yatagan_sk Apr 15 2012, 20:43

Цитата(Pasha_48 @ Apr 15 2012, 09:02 ) *
... эээ брат, ты гонишь! конуса ни какого недолжно быть на гильзах!!! если он и есть то только от выработки, и уже пора точить блок!
вот норшни немного на конус сделаны это да, из за того что при нагреве он не равномерно расширяестя

Спасибо, опечатку исправил

Автор: Rasta240 Apr 15 2012, 21:01

Блин ребят, вы все посвоему правы. А что касается износа, то элипсность в горизонтальной плоскости ( появляется из за трения колец) и конусность в вертикальной плоскости( из за сложного возвратнопоступательного движения шатуна) образуются одновременно!!

А конусность с завода предусмотрена только на поршнях, что обеспечивает направление. И то это только в старых моторах!

Автор: Toxa_SR Apr 15 2012, 21:13

Да, у меня TP, масло Эльф 10W-40. Ни поршни не гильзы не имеют конуса, просто головка поршня (та часть на которой кольца) - немного меньше в диаметре, ем юбка. Непосредственно контактирует с гильзой только юбка. Вобщем у меня стояли ACL Австралийские, под СЖ 8, они литые алюминиевые, а Тэйкины под СЖ 10 - уже с двумя железными каркасами, залитыми в алюминий вокруг бобышек.
При нормальной экплуатации и масле поршни изнашиваются равномерно, и очень долго. А вот гильзы имеют износ на одну сторону больше, который производители уменьшили путём смещения пальца, но до конца не помогло...
Тэйкины на вид не красивые, потому что они покрыты специальной окисленной плёнкой для обкатки...

ПС: модераторы, может перенесём переписку о поршнях в мой отчёт?

Автор: vasekman Apr 16 2012, 08:09

перенес

Автор: ASIDIS Apr 19 2012, 08:20

просто в процессе общения на счет масла мнения очень сильно разбегаються одни советуют обкатку 10в40 и дальше его . другие говорят мотор собераеться на хороших запчастях обкатка на 10в40 и тысяч до 80 смело можно 5в40 .короче я пока запутался

что то я в своей книге немогу найти допуски по маслам есть у кого то???

Автор: Toxa_SR Apr 19 2012, 09:48

Допуски масла по климатическим условия делаются, 10в-40 наиболее универсально. В таких древних моторах зазоры побольше, чем в современных, допуск по поршневой 0.15, у современных поменьше, поэтому им надо более тонкая и стабильная масляная плёнка. Это всё в теории, а на практике перешел на полусинтетику, потому что при 5000 после замены масла начинался небольшой жор синтетики.

Автор: yatagan_sk Apr 19 2012, 22:49

Цитата(ASIDIS @ Apr 19 2012, 09:20 ) *
просто в процессе общения на счет масла мнения очень сильно разбегаються одни советуют обкатку 10в40 и дальше его . другие говорят мотор собераеться на хороших запчастях обкатка на 10в40 и тысяч до 80 смело можно 5в40 .короче я пока запутался

что то я в своей книге немогу найти допуски по маслам есть у кого то???

В новый двигатель и после кап ремонта желательно лить синтетику , в новый желательно до 100 тыщ
Потом по мере старения движка , увеличивают и вязкомть масла

Автор: Toxa_SR Apr 19 2012, 23:38

Почему-то ни один производитель автомобилей не изменяет допуски масла в зависимости от пробега. Хотя гаражные технологии вероятно зашли дальше.

Автор: sdg Apr 23 2012, 13:32

у меня масло кушает... не могу понять куда sad.gif

Автор: yatagan_sk Apr 24 2012, 21:11

Цитата(Toxa_SR @ Apr 20 2012, 00:38 ) *
Почему-то ни один производитель автомобилей не изменяет допуски масла в зависимости от пробега. Хотя гаражные технологии вероятно зашли дальше.

Я про допуски ничего и не писал , а про ]]>http://amastercar.ru/articles/fuel_oil_5.shtml#SAErecomends]]>

Автор: Toxa_SR Apr 25 2012, 15:51

Да это всё я знаю, можно лить и синтетику, и полусинтетику и минералку, лишь бы по рекомендациям производителя подходило. Автопроизводители класс по API подбирают, и рекомендуют вязкость в зависимости от климатических условий в которых эксплуатируется ТС.
Одного не пойму... Причём тут пробег? Есть предельно допустимые зазоры для поршневой группы и ГРМ, пока они не вышли за пределы допуска - ездим на том масле которое рекомендуется. А если вышли - диагностика и ремонт.
У меня например только после закипания начала брать масло понемногу. Разобрал, поршня померял, минус 0.12 мм от допустимого диаметра - откапиталил и всё ок. Или Рено Кангу, в которую завод рекомендует синтетику, в которую льём синтетику, у которой пробег 630 000 км, которая масла не расходует...
Не пойму зависимости вязкости заливаемого масла от пробега.

ПС: "при пробеге автомобиля менее 25% от планового ресурса двигателя" - это из твоей ссылки... Сколько это в км? Что за понятие такое?

Автор: yatagan_sk Apr 25 2012, 20:14

Цитата(Toxa_SR @ Apr 25 2012, 16:51 ) *
Одного не пойму... Причём тут пробег?

Я так понимаю , что двигатель прошел 25% своего ресурса а пробег в Км здесь не причем , так как техническое состояние мотора не коррелируется пробегом, оно определяется только условиями эксплуатации и качеством изготовления, нормально изготовленный двигатель с соблюдением правил эксплуатации, при регулярной замене масел, хорошем топливе способен без капитального ремонта пройти не одну сотню тысяч километров. Естественно, речи не идет о случаях явного брака и эксплуатации на некачественных бензинах и маслах.

Поэтому и считают 100 -120 тыщ. это примерно 25% пробега авто . А при 75 % пробега (тем более по снг)это уже явно старый двигатель который просится на капиталку,хотя встречаются и долгожители , но мы говорим сейчас о подавляющем большинстве.

У дизелей ресурс больше , но я свою капиталил при 380.000 . И то, что значит капиталил ,расточил блок, кинул поршня и кольца,вкладыши и сальники. А насос то выработанный, на валу от сальников тоже выработка , при редком масле начнут сопливить, Да и куча всего астального у которого тоже ресурс подходит к концу.
Автомобиль как и любой бытовой прибор рассчитан в среднем на 10 лет эксплуатации ,мне кажется не один производитель не рискнёт рекомендовать какое либо масло для двигателя б/У 25 -летней давности
Как то в детстве сидел читал мануал от своей CZ 350(мотоцикл чешский),и на странице о пробеге шин ,на против переднего колеса было написано - на весь срок эксплуатации , В то время я не мог понять как можно ездить ВСЮ ЖИЗНЬ на одной покрышке ....

Автор: Toxa_SR Apr 25 2012, 23:40

Подитожу: ресурс двигателя - понятие относительное ; переход с одной вязкости масла на другую необязателен, и скорей для успокоения самовнушения. Ибо если дальше рассуждать, то холивар буит.

ПС: 10 лет - это у них там... Когда-то кстати читал что есть в Европе легковой рекордсмен по пробегу, Сааб кажись, так там около 3 млн. км.)


Автор: sdg Apr 26 2012, 05:42

хватит флудить.
у меня масло "кушает"
вот что с этим сделать можно?

Автор: yatagan_sk Apr 26 2012, 06:15

Цитата(sdg @ Apr 26 2012, 06:42 ) *
у меня масло "кушает"

сколько?
Цитата
что с этим сделать можно?

Возможно залегли кольца ,если недавно и маслосьемные кольца еще не стерлись можно попробывать химией для "откисания" колец,
и поменяй маслосьемные колечки клапанов.
если это не поможет ,тогда ремонт двс

Автор: sdg Apr 26 2012, 06:43

Цитата(yatagan_sk @ Apr 26 2012, 10:15 ) *
сколько?

Возможно залегли кольца ,если недавно и маслосьемные кольца еще не стерлись можно попробывать химией для "откисания" колец,
и поменяй маслосьемные колечки клапанов.
если это не поможет ,тогда ремонт двс

дофига
колпачки думаю сначала поменять.
двиган в августе делал.
но колпачки не менял тогда, х/з почему smile.gif

Автор: Toxa_SR Apr 26 2012, 12:22

Повторяем ещё раз теорию жора масла.
Случай 1 - заводим на холодную, из выхлопной сразу после запуска идёт сизый дым в течении нескольких секунд - меняем колпачки.
Случай 2 - горячий мотор на второй передаче газ в пол крутим до 5000, переключаемся на третью сравнительно быстро и снова газ в пол на пару секунд, помошник на другой машине едет сзади и наблюдает, если в момент переключения вылетает облако сизого дыма - стёрлись/залегли маслосьёмные кольца.
Случай 3 - неправильная работа рециркуляции картерных газов. Проверяем в трубке, которая без клапана наличие жиклёра (прямо перед входом в клапанную крышку), если жиклёр есть, трубка продувается легко, то снимаем второй шланг (который с клапаном), глушим отверстие в коллекторе и катаемся, замеряем расход масла, если не кушает меняем клапан.

Осталось только выбрать свои симптомы.

ПС : методика относительна и зависит от степени износа тех или иных деталей. Может и не дыметь, а всё равно жрать масло. Самый точный метод всегда и везде - это вскрытие и дефектовка.

Автор: sdg Apr 26 2012, 20:14

Цитата(Toxa_SR @ Apr 26 2012, 16:22 ) *
Повторяем ещё раз теорию жора масла.
Случай 1 - заводим на холодную, из выхлопной сразу после запуска идёт сизый дым в течении нескольких секунд - меняем колпачки.
Случай 2 - горячий мотор на второй передаче газ в пол крутим до 5000, переключаемся на третью сравнительно быстро и снова газ в пол на пару секунд, помошник на другой машине едет сзади и наблюдает, если в момент переключения вылетает облако сизого дыма - стёрлись/залегли маслосьёмные кольца.
Случай 3 - неправильная работа рециркуляции картерных газов. Проверяем в трубке, которая без клапана наличие жиклёра (прямо перед входом в клапанную крышку), если жиклёр есть, трубка продувается легко, то снимаем второй шланг (который с клапаном), глушим отверстие в коллекторе и катаемся, замеряем расход масла, если не кушает меняем клапан.

Осталось только выбрать свои симптомы.

ПС : методика относительна и зависит от степени износа тех или иных деталей. Может и не дыметь, а всё равно жрать масло. Самый точный метод всегда и везде - это вскрытие и дефектовка.
/зевает
колпачки сначала поменяю.
а масло может тупо бежит...

Автор: Pasha_48 Apr 26 2012, 21:01

гггг... biggrin.gif народ не победимsmile.gif

Автор: Toxa_SR Apr 27 2012, 08:09

Цитата(Pasha_48 @ Apr 26 2012, 22:01 ) *
гггг... biggrin.gif народ не победимsmile.gif


И не говори...)
Тогда добавляем ещё один вариант - просто доливаем масло подешевле... Ещё немного протянет, да и замена масла уже не потребуется, только фильтр меняй...)))

Автор: ASIDIS May 11 2012, 19:38

я снимая маховик не поставил метку

она вообще есть на маховике??? или без разницы как его ставить???

Автор: Toxa_SR May 12 2012, 01:03

На старых машинах без разницы... разница есть тогда, когда датчик положения коленвала считывает обороты с маховика, но там тоже не перепутаеш, ибо на большинстве из них маховик ставится только в одном положении (несимметричное крепление).
Вобщем как хочеш, так и ставь.

Автор: сергей174 May 14 2012, 08:55

Toxa_SR, подскажите, пожалуйста, как подключить инжектор(трубки какие-куда?) Может схема есть какая?

Автор: raveness May 14 2012, 10:46

Цитата(сергей174 @ May 14 2012, 09:55 ) *
Toxa_SR, подскажите, пожалуйста, как подключить инжектор(трубки какие-куда?) Может схема есть какая?

Инжектор - инжектору рознь! у Toxa_SR на пример стоит инжектор без катализатора, у Vasekman с таковым, в итоге имеем кардинально разные системы впрыска, хотя у обоих 626GC
Определись какой у тебя и определи нас в этом плане smile.gif т.е. давай фото своего подкапотного.

Автор: сергей174 May 14 2012, 11:54

Цитата(raveness @ May 14 2012, 10:46 ) *
Инжектор - инжектору рознь! у Toxa_SR на пример стоит инжектор без катализатора, у Vasekman с таковым, в итоге имеем кардинально разные системы впрыска, хотя у обоих 626GC
Определись какой у тебя и определи нас в этом плане smile.gif т.е. давай фото своего подкапотного.

двигатель 1989 года FE,2,0 л.8 клапанов, с катализатором фото только завтра

Автор: raveness May 14 2012, 12:05

Цитата(сергей174 @ May 14 2012, 12:54 ) *
двигатель 1989 года FE,2,0 л.8 клапанов, с катализатором фото только завтра

тогда и идти далеко не надо было... на этой же странице чуть ниже: ]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=67583]]>

Автор: сергей174 May 14 2012, 12:28

raveness, СПАСИБО !!!!!

Автор: pashik82 Jun 11 2012, 16:34

Цитата(Toxa_SR @ May 12 2012, 02:03 ) *
На старых машинах без разницы... разница есть тогда, когда датчик положения коленвала считывает обороты с маховика, но там тоже не перепутаеш, ибо на большинстве из них маховик ставится только в одном положении (несимметричное крепление).
Вобщем как хочеш, так и ставь.



Тоха пордонь что не много не в тему. Но может ты в курсе что можно сделать с внутрренним шрусом?? он гад на шлицах разболтался и гримит собака!!!

Автор: Toxa_SR Jun 11 2012, 21:40

Я поменял. А вообще поиск рулит.

Автор: водила Jun 23 2012, 21:09

Toxa_SR, наконец дошло дело до движка и вылезла проблема. в блоке надо менять т=пробки ты случайно не менял от чуго подходят и енсли родные

Автор: Toxa_SR Jun 24 2012, 22:51

Не менял и не интересовался... Если ты имееш ввиду пробки системы охлаждения, то попробуй подобрать по размерам, а вообще их можно заварить полуавтоматом.

Автор: водила Jun 26 2012, 20:55

Toxa_SR, подобрал на наши блоки.самые большие пробки подходят от класики диам 40 их идет 4 штуки есть средние диам 35 ихидет 2 штуки . заказал токарю. есть с ланоса но уних 34 . и есть маленькие диам 30 их идет 2 штуки . с таврии подходят может кому пригодится информация

Автор: Tolya1789 Aug 5 2012, 14:20

Toxa_SR у тебя же кольца в двигателе TP, сколько ты уже с ними наездил. И как часто ты меняешь масло.

Спрашиваю почему, ставил себе тоже TP (правда без проточки, замены поршней - померяли сказали, что еще не надо), проехал 16000 и все вернулось как и до их замены.

Автор: Toxa_SR Aug 6 2012, 12:50

Плохо посмотрели/померяли. До ремонта проехал 150 000, всё было ок, потом перегрел (вентилятор), поршни/гильзы позадирало, поэтому и капиталил. После ремонта (обидно) 10 000 почти проехал, тоже перегрел (термостат), лопнула гильза. Теперь отказываюсь от гильзованного блока...

Автор: YESKOLES Oct 5 2012, 18:46

Цитата(Toxa_SR @ Sep 17 2010, 18:15 ) *
Итак, продолжаем. Этап номер два, это партия запчастей из Эмиратов, которая закончила приходить только вчера. Впринципе всё сказочно. Цены указываю с учётом доставки оттуда, но немного дешевле, потому что через наш станционный магазин, то есть наценка только одесских посредников.

- Маслонасос Kia (Корея) - 89 уе.
- Гильзы Izumi (Тайвань) - 69 уе.
- Поршни Teikin (Индонезия) - 56 уе.
- Кольца Teikoku (Япония) - 46 уе.

Кстати для интересующихся - на одной из фоток оч хорошо видно основную разницу между ГТ-шным мотором и обычной двушкой. На ГТ-шном степень сжатия 10, на обычной 100 сильной - 8.6.
Самая прикольная запчасть - это кольца Тейкоку, они на порядок дороже, чем у любого европейского производителя, но именно этот брэнд поставляет свою продукцию на конвейеры Toyota, Mitsubishi, Isuzu, Honda, Nissan, Daihatsu, Mitsubishi, Komatsu и Yamaha.
Вернули мне коленвал со словами "А нафига его точить?", несмотря на почтенный износ вкладышей колено выжило, и осталось в размере 0.25.
Ну и на последок таки заменил щётки стартера, которые вместе с перепайкой обошлись в 60 грн.
Что дальше? Дальше гильзовка - 760 грн. Дальше покупка вкладышей, прокладок и сальников, покраска и сборка наконец-то...

я тоже ставил тейкин, но один поршень раскололи при запрессовке пальцев
Скажи, а где ты масляный насос нашел и гильзы (в глаза их не видел ни разу)?

Цитата(pashik82 @ Jun 11 2012, 16:34 ) *
Тоха пордонь что не много не в тему. Но может ты в курсе что можно сделать с внутрренним шрусом?? он гад на шлицах разболтался и гримит собака!!!

выбей заглушку и обвари полуось изнутри, я это уже писал, ссылку незнаю

Автор: Pasha_48 Oct 31 2012, 22:34

нашел поршня круче чем от GT мотора
]]>http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i436/1210/b1/3ec6d7eed9ae.jpg.html]]>

]]>http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1210/56/03ecadb01e10.jpg.html]]>

слева они, середина- стандарт. справа GT

Цитата(Pasha_48 @ Oct 31 2012, 23:27 ) *
нашел поршня круче чем от GT мотора
]]>http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i436/1210/b1/3ec6d7eed9ae.jpg.html]]>

]]>http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1210/56/03ecadb01e10.jpg.html]]>

слева они, середина- стандарт. справа GT

хех...вот я лоханулся. )) они самы GTшные , а справа какой то средний вариант

Автор: sdg Nov 1 2012, 08:05

что значит круче?

Автор: Pasha_48 Nov 1 2012, 17:22

Цитата(sdg @ Nov 1 2012, 09:05 ) *
что значит круче?

Выпуклые, больше степень сжатия. Но как выше написал это и есть GT

Автор: raveness Nov 1 2012, 19:06

Цитата(Pasha_48 @ Nov 1 2012, 18:22 ) *
Выпуклые, больше степень сжатия. Но как выше написал это и есть GT

Тогда чем круче? по моему слева как раз и есть родные 2.0,

Автор: Pasha_48 Nov 2 2012, 15:05

Цитата(raveness @ Nov 1 2012, 20:06 ) *
Тогда чем круче? по моему слева как раз и есть родные 2.0,

Я ВООБЩЕ ТО НАПИСАЛ 2 РАЗА ЧТО ОШИБСЯ! Средний вариант это от обычной 2.0. Правые от ф8, но встречаются и на фе.

Автор: Golden88 Nov 19 2012, 19:09

Цитата(Toxa_SR @ Apr 26 2012, 12:22 ) *
Случай 3 - неправильная работа рециркуляции картерных газов. Проверяем в трубке, которая без клапана наличие жиклёра (прямо перед входом в клапанную крышку), если жиклёр есть, трубка продувается легко, то снимаем второй шланг (который с клапаном), глушим отверстие в коллекторе и катаемся, замеряем расход масла, если не кушает меняем клапан.


А что в том шланге. что идет с клапанной крышки в воздухофильтр должен стоять жиклер??? blink.gif huh.gif
У меня там просто трубка и сильно гонит масло в воздухан. Уже думал о маслоотстойниках...
Какого диаметра жиклер?

Автор: SergeS Nov 20 2012, 00:14

Впервые слышу про жиклер в этой трубке. Пахнет колхозом.

Автор: Golden88 Nov 20 2012, 06:37

Мож наоборот не колхоз. Смсь будет не так быстро идти и масло будет успевать оседать на стенках шланга

Автор: SergeS Nov 20 2012, 12:42

Так посмотрите каталог деталей по конкретной системе, есть ли там что либо кроме шланги? Маздовский каталог все мелочи учитывает, даже герметики и наклейки, не говоря уже о вставках в шлангах.

Автор: Pasha_48 Nov 20 2012, 17:38

Цитата(Golden88 @ Nov 20 2012, 07:37 ) *
Мож наоборот не колхоз. Смсь будет не так быстро идти и масло будет успевать оседать на стенках шланга

нет там ни каких жиклеров. сними крыжку коловки . открути пластинку с обратной стороны крыжки под выходом этого сапуна. под ней увидишь не что похожее на лабиринт. промаж стенки этого лбиринта герметиком и закрути пластинку. масло гнать не будет.

Автор: raveness Nov 20 2012, 18:29

Цитата(Pasha_48 @ Nov 20 2012, 17:38 ) *
нет там ни каких жиклеров. сними крыжку коловки . открути пластинку с обратной стороны крыжки под выходом этого сапуна. под ней увидишь не что похожее на лабиринт. промаж стенки этого лбиринта герметиком и закрути пластинку. масло гнать не будет.

НУ еще не мешает от сажи этот лабиринт помыть.

Автор: Golden88 Dec 24 2012, 16:50

Почистил давно, но всё равно напишу, мож поможек кому.

Собстно почистил. Сажи было не так уж чтобы много, но хватало чтобы забить сливную канавку. Прокладка превратилась в камень и частично осталась на обеих крышках) Вычистил сажу, прокладку выкинул, новую искать не стал, просто посадил на герметик. Масло гнать перестало, что и требовалось доказать. Раньше вся задняя часть мотора была мокрой. Туда масло вытекало через дренажное отверстие в воздухане. Плюс ко всему за 3 т.км. маслом засрало фильтр и машина жрала 20л на сотню. Хотя с виду был не очень такой уж и страшный.

Автор: nt99 Jan 25 2013, 23:49

Цитата(Golden88 @ Dec 24 2012, 16:50 ) *
Почистил давно, но всё равно напишу, мож поможек кому.

Собстно почистил. Сажи было не так уж чтобы много, но хватало чтобы забить сливную канавку. Прокладка превратилась в камень и частично осталась на обеих крышках) Вычистил сажу, прокладку выкинул, новую искать не стал, просто посадил на герметик. Масло гнать перестало, что и требовалось доказать. Раньше вся задняя часть мотора была мокрой. Туда масло вытекало через дренажное отверстие в воздухане. Плюс ко всему за 3 т.км. маслом засрало фильтр и машина жрала 20л на сотню. Хотя с виду был не очень такой уж и страшный.


Спасибо! У меня такая же проблема - расход к 20л и пока не определил причину sad.gif карбюратор недавно чистили на СТО, должен быть настроен нормально, по газоанализатору проверка показала норму. Сегодня проверяли метки ремня ГРМ - все четко, ничего не сбито. И тоже гонит масло в месте входа этой трубочки в крышке распредвала, которая возле отверстия для заливки масла, там на трубке уплотнительное кольцо стоит, которое задубело давно и трубка болтается в нем, а оно в крышке совсем не плотно, маслом все под капотом забрызгало... Рассмотрю завтра еще воздушный фильтр... А в той трубке стоит клапан системы вентиляции картера по мануалу, тоже завтра проверю его, как в мануале вычитал... Про жаклер в этой же трубке тоже не совсем понял sad.gif Уплотнительное кольцо заменяется герметиком?
Отдельное спасибо Toxa_SR за тему и посты! Все было изучено с большим интересом! smile.gif

626/GC/2.0

Автор: Golden88 Jan 26 2013, 08:25

Цитата
Уплотнительное кольцо заменяется герметиком?

Для герметика там много зазора. Просто из какойто резины вырезать можно.

Автор: Pasha_48 Jan 28 2013, 06:19

Цитата(Golden88 @ Jan 26 2013, 09:25 ) *
Для герметика там много зазора. Просто из какойто резины вырезать можно.

Не к чему этот колхоз, лучше купи новый уплотнитель стоит не дорого. Подбирал раньше шланги разной длины , то клапан выскакивал то резина со временем разваливалась.

Автор: nt99 Feb 2 2013, 01:06

Пиплы, помогите плз разобраться какой у меня двигатель, нашел на нем маркировку - серия FE номер 164499. 8-клапанный, карбюратор. Моя машина - GC 1986 года, еще до меня на ней была замена двигателя, вин-код машины, с которой он был снят, - мне неизвестен sad.gif Знаю, что ремень ГРМ на 109 зубьев, маркировка этого ремня Bosch 1987 949 123, по каталогу может что выдаст... Что нарыл сам в сети - так только что 2л объем, и что там несколько модификаций двух-литровых FE, влияющих на мощность... Интересно бы добыть вин-код машины на которой с завода такой двигатель стоял...
и еще вопрос про кольца ГЁТЦЕ - есть практический опыт эксплуатации у кого? в закупке они дороже РИК и ТП...

Автор: Golden88 Feb 2 2013, 22:14

Ремни одинаковые на 1,6 и 2,0.
На экзисте от 62 до 268 грн стоит

Автор: raveness Feb 4 2013, 08:53

Цитата(Golden88 @ Feb 2 2013, 22:14 ) *
Ремни одинаковые на 1,6 и 2,0.
На экзисте от 62 до 268 грн стоит

Разные!!! для 1.6 количество зубьев 106, для 2.0 - 109

Цитата(nt99 @ Feb 2 2013, 01:06 ) *
зубьев, маркировка этого ремня Bosch 1987 949 123, по каталогу может что выдаст... Что нарыл сам в сети - так только что 2л объем, и что там несколько модификаций двух-литровых FE, влияющих на мощность...

Не переживай 2.0 карб был только одной мощностью - 101л.с.

Автор: nt99 Feb 6 2013, 18:32

Цитата(raveness @ Feb 4 2013, 08:53 ) *
Разные!!! для 1.6 количество зубьев 106, для 2.0 - 109
Не переживай 2.0 карб был только одной мощностью - 101л.с.


ремни конечно же разные! брал сначала на F6 ремень, потом выяснилось что нужно на FE, на F6 ремень остался, теперь ищет нового хозяина, так и есть, он на 106 зубьев. Про мощность - так я и думал smile.gif
поменял кольца, поставил гётце, время их покажет...

Кстати, никогда так не делайте! при вскрытии двигателя было обнаружено, что масло-заборник был залеплен герметиком. Видимо, при прошлом вскрытии двигателя сэкономили на прокладках и все склеели герметиком, который потом начал попадать внутрь мотора.

Автор: Golden88 Feb 11 2013, 21:09

Странно, на экзисте они под одним кодом. Потому я и решил, что они одинаковые.

Автор: morsik Feb 19 2013, 15:39

Всем привет rolleyes.gif Хотел посоветоваться, может кто подскажет. Суть такова у меня 626 gc по вину двигло выходит 1.6, а так я понял что он у меня 2х литровый конечно может я и ошибаюсь (а можно поо номеру определьть что за двигатель?) В общем начал он летом стучать...... ни кто внятно ни че не мог сказать.. ни машина недавно встала, тупо заглохла... позже я её завел но проехал метров пять и снова заглохла, стартер не крутил, давай тоскать ее с другом но что самое сстранное передние колеса тупо не крутились так на нейтралке в гараж оттащили.... и вот спустя 3 месяца руки добрались до нее, ну и к сути что-то я затянул короче провернуло вкладышь. разбираю какой либо двигатель в первый раз. Вкладышь шатуна на 4 целиндре, стружки в поддоне, поело с сам шатун и коленвал,..... знакомый кричит что полюбе коленвал загнуло, я почему-то сомневаюсь. сейчас хочу поменять кольца поршневые, т.к. сопинил движек жестко,... поменять вкладыши шатунов и расточка коленвала под них, стояли вкладыши 0,50 думаю следующий размер 0,75.... да и как можно узнать размер поршня чтоб кольца заказать?????????????? на них ни чего такого не обнаружил.... (только вот сбоку написано 28 F и внутри FE01) на шатуне надпись +FE7)) короче ни че не понятно, думол подобрать кольца от чего нить русского но отказали в помощи( ВВОООТ такие пироги, кто что может подсказать????

Автор: morsik Feb 19 2013, 19:05

accordeon.gif что-то тут как в лесу блиннннн

Автор: Golden88 Feb 19 2013, 20:52

Когда понесешь колено на проточку возьми с собой поршень и попроси чтобы его померяли. Или если есть штангель и и умеешь пользоватся можеш сам померять. А вообще я бы зазор померял поршень-цилиндр. Если больше 0,15 - точи блок!

Автор: nt99 Feb 19 2013, 22:31

да, грустная история smile.gif надо было сразу разбирать как застучал... там маркировка двигателя на блоке цилиндра возле крайней левой свечи, когда под капот заглядываешь, на маленькой горизонтальной площадке выбита, обычно в масле, нужно протирать smile.gif над номером буковки, скорее всего у тебя там "FE" написано, что значит 2л.

Цитата(morsik @ Feb 19 2013, 15:39 ) *
Всем привет rolleyes.gif Хотел посоветоваться, может кто подскажет. Суть такова у меня 626 gc по вину двигло выходит 1.6, а так я понял что он у меня 2х литровый конечно может я и ошибаюсь (а можно поо номеру определьть что за двигатель?) В общем начал он летом стучать...... ни кто внятно ни че не мог сказать.. ни машина недавно встала, тупо заглохла... позже я её завел но проехал метров пять и снова заглохла, стартер не крутил, давай тоскать ее с другом но что самое сстранное передние колеса тупо не крутились так на нейтралке в гараж оттащили.... и вот спустя 3 месяца руки добрались до нее, ну и к сути что-то я затянул короче провернуло вкладышь. разбираю какой либо двигатель в первый раз. Вкладышь шатуна на 4 целиндре, стружки в поддоне, поело с сам шатун и коленвал,..... знакомый кричит что полюбе коленвал загнуло, я почему-то сомневаюсь. сейчас хочу поменять кольца поршневые, т.к. сопинил движек жестко,... поменять вкладыши шатунов и расточка коленвала под них, стояли вкладыши 0,50 думаю следующий размер 0,75.... да и как можно узнать размер поршня чтоб кольца заказать?????????????? на них ни чего такого не обнаружил.... (только вот сбоку написано 28 F и внутри FE01) на шатуне надпись +FE7)) короче ни че не понятно, думол подобрать кольца от чего нить русского но отказали в помощи( ВВОООТ такие пироги, кто что может подсказать????


Автор: morsik Feb 20 2013, 10:01

Цитата(nt99 @ Feb 19 2013, 22:31 ) *
да, грустная история smile.gif надо было сразу разбирать как застучал... там маркировка двигателя на блоке цилиндра возле крайней левой свечи, когда под капот заглядываешь, на маленькой горизонтальной площадке выбита, обычно в масле, нужно протирать smile.gif над номером буковки, скорее всего у тебя там "FE" написано, что значит 2л.




Да надо было ноооо..... номер нашел написано так: F8 31773 1
значит не 2х литровый?.....

Цитата(Golden88 @ Feb 19 2013, 20:52 ) *
Когда понесешь колено на проточку возьми с собой поршень и попроси чтобы его померяли. Или если есть штангель и и умеешь пользоватся можеш сам померять. А вообще я бы зазор померял поршень-цилиндр. Если больше 0,15 - точи блок!



Замерил я сразу как разобрал дрыгатель... и то и то вышло размерам в 85,5 расход примерно в 0,5 мм .......
поэтому не вижу смысла точить блок да и поршни не хотелось покупать .....
сейчас держу мышь на кнопке заказать.... но жду от вас ответа какие кольца заказать..

Автор: nt99 Feb 20 2013, 13:10

Цитата(morsik @ Feb 20 2013, 10:01 ) *
Да надо было ноооо..... номер нашел написано так: F8 31773 1
значит не 2х литровый?.....


двигатель F8 - это объем 1.8л. Какие кольца нужны - учтоняй у продавцов, по каталогу должно все вычисляться...
что закодировано в VIN-коде можно посмотреть ]]>http://acki-tuning.narod.ru/useful/articles/vin_kod/vin_mazda/vin_mazda.html]]>

Автор: morsik Feb 20 2013, 15:14

Цитата(nt99 @ Feb 20 2013, 13:10 ) *
двигатель F8 - это объем 1.8л. Какие кольца нужны - учтоняй у продавцов, по каталогу должно все вычисляться...
что закодировано в VIN-коде можно посмотреть ]]>http://acki-tuning.narod.ru/useful/articles/vin_kod/vin_mazda/vin_mazda.html]]>



Дело в тов что двигатель меняный тк по вину двигатель 1.6..... и при всем при этом был точен до меня... посмотрел кольца на екзисте там стандарт , 0.25 и вроде 0.5...... вот что делать кого мерить???

Автор: nt99 Feb 20 2013, 15:52

если была расточка, может была и замена поршней... меряй диаметры цилиндров, поршней, ищи сам по каталогам какие размеры для F8 должны быть. Может на форуме кто расскажет подробности про F8 или уже рассказал. Искать нужно по размерам, иначе как понять что с поршневой, если не знаешь историю наверняка... мануалы на машину, где разбирается и движок, можно найти в сети. Недавно скачал с ]]>http://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=mazda%20626]]> отличный мануал mazda 626 '87 на англ., рассмотрена вся серия моторов F6,F8,FE, картинки, размеры, все очень подробно smile.gif pdf 94mb.

по вину - можно его изменить согласно описанию его структуры, и давать его измененным при заказе деталей, будет как 1.8л опознаваться. 8 или 12 клапанов?

Цитата(morsik @ Feb 20 2013, 15:14 ) *
Дело в тов что двигатель меняный тк по вину двигатель 1.6..... и при всем при этом был точен до меня... посмотрел кольца на екзисте там стандарт , 0.25 и вроде 0.5...... вот что делать кого мерить???


Автор: morsik Feb 20 2013, 16:07

Цитата(nt99 @ Feb 20 2013, 15:52 ) *
если была расточка, может была и замена поршней... меряй диаметры цилиндров, поршней, ищи сам по каталогам какие размеры для F8 должны быть. Может на форуме кто расскажет подробности про F8 или уже рассказал. Искать нужно по размерам, иначе как понять что с поршневой, если не знаешь историю наверняка... мануалы на машину, где разбирается и движок, можно найти в сети. Недавно скачал с ]]>http://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=mazda%20626]]> отличный мануал mazda 626 '87 на англ., рассмотрена вся серия моторов F6,F8,FE, картинки, размеры, все очень подробно smile.gif pdf 94mb.

по вину - можно его изменить согласно описанию его структуры, и давать его измененным при заказе деталей, будет как 1.8л опознаваться. 8 или 12 клапанов?



да замена поршней была. измерил 85.5 по вину не получится тк двиг дрегой стоит. 8 клапанов

Автор: nt99 Feb 20 2013, 16:43

Цитата(morsik @ Feb 20 2013, 16:07 ) *
да замена поршней была. измерил 85.5 по вину не получится тк двиг дрегой стоит. 8 клапанов


по упомянутой выше ссылке можно скачать мануал, там в разделе 1А разборка поршневой с указанием всех допустимых размеров. для F8 и FE 86мм должно быть, или больше, так написано. померяй овал в цилиндрах, должно быть 8 размеров, хорошо если все одинаковые и недалеко от 86мм ушли... smile.gif

размер 85.5 меня заводит в тупик smile.gif

Автор: morsik Feb 20 2013, 17:13

Цитата(nt99 @ Feb 20 2013, 16:43 ) *
по упомянутой выше ссылке можно скачать мануал, там в разделе 1А разборка поршневой с указанием всех допустимых размеров. для F8 и FE 86мм должно быть, или больше, так написано. померяй овал в цилиндрах, должно быть 8 размеров, хорошо если все одинаковые и недалеко от 86мм ушли... smile.gif

размер 85.5 меня заводит в тупик smile.gif




почему 8 размеров??
штанген строго указал 85,55 и поршень так же. даже пусть ошибся но думаю не более чем на 1 мм.
а разве кольца по поршню не подобрать?? я писал выше то что написано на них может там разготка?

по книге гильза 86
а поршень 85.9


с кольцами что-то пока не разберусьььь

Автор: nt99 Feb 20 2013, 17:46

по 2 размера диаметра под углом 90 к друг-другу на каждый цилиндр - итого 8 измерений smile.gif смотри мануал. может была расточка, тогда должно быть больше 86мм. может была перегильзовка, трудно говорить пока каждый цилиндр не промерять.

по-моему, кольца по поршню и подбираются, но ведь сначала нужно поршни по цилиндру подобрать или разобраться с имеющимися. аккуратно промеряй каждую деталь и выкладывай размеры, будем разбираться дальше smile.gif 1мм для таких дел - большая погрешность, меряй точнее smile.gif

Цитата(morsik @ Feb 20 2013, 17:13 ) *
почему 8 размеров??
штанген строго указал 85,55 и поршень так же. даже пусть ошибся но думаю не более чем на 1 мм.
а разве кольца по поршню не подобрать?? я писал выше то что написано на них может там разготка?

по книге гильза 86
а поршень 85.9


с кольцами что-то пока не разберусьььь


Автор: morsik Feb 20 2013, 18:19

позвонил бывшему хоз говорит двигатель точили и поршни поменяли..... старые у меня (отдал)
а так даже посудить....... 85.5 долеко до 86 (( как он тогда его точил в обратку что-ли))

Автор: nt99 Feb 20 2013, 20:17

Цитата(morsik @ Feb 20 2013, 18:19 ) *
позвонил бывшему хоз говорит двигатель точили и поршни поменяли..... старые у меня (отдал)
а так даже посудить....... 85.5 долеко до 86 (( как он тогда его точил в обратку что-ли))


промерь старые поршня, промерь те что снял, промерь все цилиндры. может гильзы какие-то нестандартные поставили... нужно исходить из того что есть. обязательно проверь овал, диаметр каждого цилиндра измерь два раза.

Автор: Golden88 Feb 20 2013, 23:23

Помоему у тебя уже поршня изношены в тютельку! )
Я ж говорил - меряй зазор поршень-гильза! Найти не широкий щуп 0,15мм. Опусти поршень в цилиндр так, чтобы юбка примерно посередине высоты гильзы. Можно вставлять сверху и вверх ногами, так удобней. И пробуй засовывать щуп в плоскости перпендикулярно пальцу. Если щуп 0,15 влазит - надо менять поршня.
Мерять примерно вот так:



Только не сверху гильзы, а примерно посередине высоты. Там износ максимальный. Поршень не проверни относительно коленвала (КВ) - палец должен быть паралельно КВ!

Пы.Сы. поршня тоже в определенном месте меряются. Вот не знаю на каком растоянии от верха поршня в моторах мазда, например на ВАЗах строго 52,4 мм от верха. Ибо как верхняя часть поршня может быть меньше на 1+ мм чем диаметр юбки в указаном месте. Она потом при нагреве расширяется!


Автор: nt99 Feb 20 2013, 23:53

Цитата(Golden88 @ Feb 20 2013, 23:23 ) *
Пы.Сы. поршня тоже в определенном месте меряются. Вот не знаю на каком растоянии от верха поршня в моторах мазда, например на ВАЗах строго 52,4 мм от верха. Ибо как верхняя часть поршня может быть меньше на 1+ мм чем диаметр юбки в указаном месте. Она потом при нагреве расширяется!


]]>http://automend.ru/kia-clarus/kia-6315-10.m_id-554.html]]> как в родном мануале для F8, FE написано.

"Измерьте наружный диаметр каждого поршня под углом 90° к поршневому пальцу на расстоянии 18 мм в двигателе FE DOHC"

Автор: morsik Feb 21 2013, 06:22

Цитата(Golden88 @ Feb 20 2013, 23:23 ) *
Помоему у тебя уже поршня изношены в тютельку! )
Я ж говорил - меряй зазор поршень-гильза! Найти не широкий щуп 0,15мм. Опусти поршень в цилиндр так, чтобы юбка примерно посередине высоты гильзы. Можно вставлять сверху и вверх ногами, так удобней. И пробуй засовывать щуп в плоскости перпендикулярно пальцу. Если щуп 0,15 влазит - надо менять поршня.




я по поводу щупа....так в целиндрах износ не до самого верха примерно мм 5 поршень до верха не доходит..... выработка ниже или не так важно???

Автор: morsik Feb 21 2013, 11:39

Только из гаража........ все замерил наконец-то снял коленвал..... (замучился) так попорядку замерил поршни 18 мм от маслосъемного получилось 85.4 с расходом примерно 0.02 мм старые поршни такие же..... и вот вопрос зачем меняли поршни (по словам бывшхоз.) и была точка по его словам ......
Вооот. Попробовал воткнуть щуп как советовали 0.15 не залез но со стороны пальца заходит видать там уже поршень уже.

Так вся беда произошла вот из-за этого



замерил колен вал (кстати штанген мой обычный) там где был этот вкладыш (4й целиндр) подъело 0.5 мм это серьезно?? я про то точить ли?

у поршней юбки коцаные


гильзы выглядят нормально зеркало




ВООТ ТАК КАКИЕ МНЕ КОЛЬЦА ЗАКАЗЫВАТЬ???


Далее снял распред и о ужас не поступало масло вот сюда


нашол причину там на болты которые крепят распред налипло масло густюшее и не давало проходу масло через отверстие.


вот клапан что-то он не внушил мне доверия думаю все надо притирать


и вопрос как определить менять ли маслосъемники



пока все жду коментов по поводу колец. а так дамаю заказать прокладки, вкладыши шатунов, кольца. и точить коленвал под шатуны на 0.75

а да вот крышку покрасил вроде не че так получилось нр походу слезит((


 

Автор: YAKYT Feb 22 2013, 00:58

Начнем по порядку:

Цитата
Так вся беда произошла вот из-за этого

Из-за такой "беды" мне пришлось точить блок сразу же до 4 размера, коленвал: корень 0.25, шатун 0.5 плюс замена шатуна.


В твоем случае блок и колено к токарю на обмерку, после обмерки будет ясно на сколько влетели и какого размера вкладыши, поршня и кольца покупать.
Плюс ко всему этому:
Замена шатуна 100%, клапана скорее всего тоже под замену, маслосьемники лучше заменить сразу же.
"Зеркала" в гильзах быть не должно должен быть хон!

Вкладыши, поршни, кольца покупать только после обмерки!

Автор: morsik Feb 22 2013, 05:10

Цитата(YAKYT @ Feb 22 2013, 00:58 ) *
Начнем по порядку:


Из-за такой "беды" мне пришлось точить блок сразу же до 4 размера, коленвал: корень 0.25, шатун 0.5 плюс замена шатуна.


В твоем случае блок и колено к токарю на обмерку, после обмерки будет ясно на сколько влетели и какого размера вкладыши, поршня и кольца покупать.
Плюс ко всему этому:
Замена шатуна 100%, клапана скорее всего тоже под замену, маслосьемники лучше заменить сразу же.
"Зеркала" в гильзах быть не должно должен быть хон!

Вкладыши, поршни, кольца покупать только после обмерки!



Блин опечалил ты меня этой вестью(( походу дешевле какой-нить контрактник взять......

Автор: morsik Feb 22 2013, 06:33

да, почему шатуны нужно менять? как можно их проверить?

Автор: YAKYT Feb 23 2013, 01:57

Цитата(morsik @ Feb 22 2013, 06:33 ) *
да, почему шатуны нужно менять? как можно их проверить?

Элементарно, если есть выработка на бугеле, шатуне его нужно заменить так как проходит он недолго и снова провернет вкладыш.
На моем шатуне были не сильно глубокие потертости, тоже хотел его оставить, жалко было колоть второй мотор хотел оставить его к лучшим временам, менял двигатель из-за того что много жрал масла, мотор который капиталил приобрел в нерабочем состоянии (провернуло вкладыш) по очень вкусной цене, но моторист отказался ставить этот шатун, в итоге пришлось снять шатун с моего мотора.
Для наглядности прикладываю фотки своего шатуна на котором провернуло вкладыш.
Скрытая информация: Фотки ЗДЕСЬ
]]>http://piccy.info/view3/4174596/6e67b2ad555339212a01d266bf7585f0/1200/]]>]]>http://i.piccy.info/a3c/2013-02-23-00-12/i7-4174596/800x450-r]]>
]]>http://piccy.info/view3/4174598/41d49e6ec71af92f0a5f5c5431d5631a/1200/]]>]]>http://i.piccy.info/a3c/2013-02-23-00-13/i7-4174598/800x450-r]]>
А вот фото самого мотора, которому я дал новую жизнь.
Фото на момент покупки:
]]>http://piccy.info/view3/4174618/34f2d2224fcb9ecb49d1609a991eb868/1200/]]>]]>http://i.piccy.info/a3c/2013-02-23-00-27/i7-4174618/755x566-r]]>
Затраты на ремонт:
Запчасти: 2300 грн
Работа моториста: 3000 грн.
Работа токаря: 1200 грн.
ИТОГО: 6500 грн.

СТОП а какой вкладыш у вас провернуло шатунный или коренной?

Автор: morsik Feb 23 2013, 09:10

провернуло шатунный.

Автор: Toxa_SR Feb 27 2013, 02:03

Нафлудили в теме)))
Не видел ещё ни одного поршня, у которого на днище не был бы написан рем размер (например +0,50) если ничего не написано, знач стандарт.
Штангелем туда нефиг лезть, на колене допустимый износ 5 соток, какой уж тут штангель? Колено к токарю, пусть мерят.
А если мотор менять, то я бы уже FS тулил.

ПС: у меня в шланге от клапанной крышки до впускного патрубка СТОИТ жиклёр 2 мм.

Автор: Pasha_48 Feb 28 2013, 20:08

Цитата(morsik @ Feb 23 2013, 10:10 ) *
провернуло шатунный.

ремонт со всеми заменами и расточками примерно 10-12 тыщ рублей. колено однозначно к токорю , если он не олень то сам скажет че те надо, + биение коленвала надо проверить. они их правят это 500рублей.
у самого мотор разобран, накрылся вкладыш шатунный на первом цилиндре. расточил шейки шатуна под 1мм , корень- 0.75. долго искал ремонтные вкладыши под 1мм уже начал искать другой коленвал, как наткнулся на одну фирму TAIHO так у них есть размеры вплоть до 1.25 ! кому интересно могу скинуть каталог. поршня купил +0.5 как и в прошлый раз ( хотя старые обычные в допуске) только с прямым днищем как TOXA ставил, поршня и кольца обошлись 3200р. ксть поршня по круче FEA723200 но по 1000р за один, денег катастрофически нет так что не потянул их.
сам шатун лучше мотористу покажи пусть измериет. штангелем в моторе вообще не виг лазить, эсли только примерно измерить.
все вкладыши и поршня что на F8 и на FE одинаковые, тока колено с высотой подъема разные.

Автор: Pasha_48 Feb 28 2013, 20:32

Цитата(morsik @ Feb 21 2013, 12:39 ) *
Только из гаража........ все замерил наконец-то снял коленвал..... (замучился) так попорядку замерил поршни 18 мм от маслосъемного получилось 85.4 с расходом примерно 0.02 мм старые поршни такие же..... и вот вопрос зачем меняли поршни (по словам бывшхоз.) и была точка по его словам ......
Вооот. Попробовал воткнуть щуп как советовали 0.15 не залез но со стороны пальца заходит видать там уже поршень уже.

Так вся беда произошла вот из-за этого



у меня шатунные немного по другому выглядят нет центральной проточки.
]]>http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1302/19/796481652bf5.jpg.html]]>
слева коренной справа шатунный


есть еше вот такие вкладыши (на фото слева) в каталоге на наш мотор но не подходят, замок слева
]]>http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1302/70/d45ec0b28838.jpg.html]]>

Автор: Pasha_48 Feb 28 2013, 21:50

полазил тут в нете и понял что вкладыш что слева на DOHC мотор ставится

Автор: morsik Mar 13 2013, 07:12

Цитата(Pasha_48 @ Feb 28 2013, 20:08 ) *
ремонт со всеми заменами и расточками примерно 10-12 тыщ рублей. колено однозначно к токорю , если он не олень то сам скажет че те надо, + биение коленвала надо проверить. они их правят это 500рублей.
у самого мотор разобран, накрылся вкладыш шатунный на первом цилиндре. расточил шейки шатуна под 1мм , корень- 0.75. долго искал ремонтные вкладыши под 1мм уже начал искать другой коленвал, как наткнулся на одну фирму TAIHO так у них есть размеры вплоть до 1.25 ! кому интересно могу скинуть каталог. поршня купил +0.5 как и в прошлый раз ( хотя старые обычные в допуске) только с прямым днищем как TOXA ставил, поршня и кольца обошлись 3200р. ксть поршня по круче FEA723200 но по 1000р за один, денег катастрофически нет так что не потянул их.
сам шатун лучше мотористу покажи пусть измериет. штангелем в моторе вообще не виг лазить, эсли только примерно измерить.
все вкладыши и поршня что на F8 и на FE одинаковые, тока колено с высотой подъема разные.



возил колено к токарю, говорит дай размеры стандарта чтоб от них отталкиваться нашел по книге





вот только те ли это размеры.... если я не ошибаюсь то он у меня просил диаметр шейки подшипника шатуна??

кстати стаят вкладиши на 0.50 он говорит что это от классики тк у меня на колене размеры под 0.25 тока как это он определил хз))

замерили поршень 86 ровно....... под поршнем написано +050 ПОДСКАЖИ какие кольца заказывать и где будет дешевле??

Автор: Pasha_48 Mar 14 2013, 18:21

Цитата(morsik @ Mar 13 2013, 08:12 ) *
возил колено к токарю, говорит дай размеры стандарта чтоб от них отталкиваться нашел по книге





вот только те ли это размеры.... если я не ошибаюсь то он у меня просил диаметр шейки подшипника шатуна??

кстати стаят вкладиши на 0.50 он говорит что это от классики тк у меня на колене размеры под 0.25 тока как это он определил хз))

замерили поршень 86 ровно....... под поршнем написано +050 ПОДСКАЖИ какие кольца заказывать и где будет дешевле??

размеры в таблице верны. размеры вкладышей вазов я не знаю, чем черт не шутит. поршень ремонтый но похоже износился. причем сильно надо менять. с учетом если блок в норме.
кольца заказывал O43001050 JAPAN CARS, но почему то заменили на RIKEN 30661050 . незнаю как по качеству но с виду достойные.

Автор: morsik Mar 15 2013, 07:40

Цитата(Pasha_48 @ Mar 14 2013, 18:21 ) *
размеры в таблице верны. размеры вкладышей вазов я не знаю, чем черт не шутит. поршень ремонтый но похоже износился. причем сильно надо менять. с учетом если блок в норме.
кольца заказывал O43001050 JAPAN CARS, но почему то заменили на RIKEN 30661050 . незнаю как по качеству но с виду достойные.



ну вот у токаря был сначала отказался точить...( говорит нужны вкладыши минимум 1.50...... короче сказал выкидывай его... я подумал если стоят вкладыши вазовские 0.5 значит есть возможность что то придумать.... решил не пить с горя) пошёл купил кореные вазовские 1.00 приехал еще к токарю он согласился подогнать под размер.... вот так решил эту промблему) единственное он говорит что кореные тоже точить но вкладыши не знаю где заказать тк в екзисте нет думаю может тоже альтернатива есть... короче пока решил не точить не знаю во что это выльется
Вот ты говоришь износ поршня почему, что за размер??? хочу тупо поменять кольца размер 86, 1,5х1,5х4 пойдут?

кольца RS-31121 Autowelt

да кстати ошибся под поршнем написано не 5 а 01.......

Автор: vadimcz Mar 15 2013, 20:57

Я извиняюсь конечно, может нивножко не в тему но когда я покупал машыну мне сказали что мотор далали я конечно такого не поверю до х,,,,, ремонт стоит но может кольца поменяли вопрос я залил масло ельф 10w 40 оно нормальное? я что надо лить кокое по вязкости?

Автор: Pasha_48 Mar 16 2013, 08:19

Цитата(morsik @ Mar 15 2013, 08:40 ) *
ну вот у токаря был сначала отказался точить...( говорит нужны вкладыши минимум 1.50...... короче сказал выкидывай его... я подумал если стоят вкладыши вазовские 0.5 значит есть возможность что то придумать.... решил не пить с горя) пошёл купил кореные вазовские 1.00 приехал еще к токарю он согласился подогнать под размер.... вот так решил эту промблему) единственное он говорит что кореные тоже точить но вкладыши не знаю где заказать тк в екзисте нет думаю может тоже альтернатива есть... короче пока решил не точить не знаю во что это выльется
Вот ты говоришь износ поршня почему, что за размер??? хочу тупо поменять кольца размер 86, 1,5х1,5х4 пойдут?

кольца RS-31121 Autowelt

да кстати ошибся под поршнем написано не 5 а 01.......

теперь по порядку. по поводу вазовских вкладышей ничего не могу сказать, если получиться у тебя заменить дай знать что да как подошло. если нужны родные вкладыши корень или шатун могу написать номера для заказа. есть размеры до 1.5 мм.
если будешь брать кольца RS-31121 Autowelt то не забудь подточить замки по месту.т.к. это ремонтные +0,5мм коьца.
стандартные кольца из той же серии RS-31120 Autowelt

Цитата(vadimcz @ Mar 15 2013, 21:57 ) *
Я извиняюсь конечно, может нивножко не в тему но когда я покупал машыну мне сказали что мотор далали я конечно такого не поверю до х,,,,, ремонт стоит но может кольца поменяли вопрос я залил масло ельф 10w 40 оно нормальное? я что надо лить кокое по вязкости?

конечно подойдет.

Автор: morsik Mar 16 2013, 12:41

Цитата(Pasha_48 @ Mar 16 2013, 08:19 ) *
теперь по порядку. по поводу вазовских вкладышей ничего не могу сказать, если получиться у тебя заменить дай знать что да как подошло. если нужны родные вкладыши корень или шатун могу написать номера для заказа. есть размеры до 1.5 мм.
если будешь брать кольца RS-31121 Autowelt то не забудь подточить замки по месту.т.к. это ремонтные +0,5мм коьца.
стандартные кольца из той же серии RS-31120 Autowelt


то что подойдет я уверен тк стаяли вазовские 0.5, сейчас ставим 1.0
подскажи какие кольца нужны на эти поршня снизу у них подписано +010 что это значит?

Автор: vadimcz Mar 16 2013, 16:50

спасибо!!

Автор: Pasha_48 Mar 17 2013, 19:03

Цитата(morsik @ Mar 16 2013, 13:41 ) *
то что подойдет я уверен тк стаяли вазовские 0.5, сейчас ставим 1.0
подскажи какие кольца нужны на эти поршня снизу у них подписано +010 что это значит?

поршневая не новая и вроде не ремонтная, стандаотные кольца наверняка маловаты будут. бери те что ты писал , и обязательно померий в цилиндрах как стоят по зазорам и подточи замки.

Автор: morsik Mar 18 2013, 10:07

Цитата(Pasha_48 @ Mar 17 2013, 19:03 ) *
поршневая не новая и вроде не ремонтная, стандаотные кольца наверняка маловаты будут. бери те что ты писал , и обязательно померий в цилиндрах как стоят по зазорам и подточи замки.




спасибки

Автор: morsik Mar 18 2013, 13:32

пришлось точить колено под вкладыши 1.25 от класики)))

Автор: Pasha_48 Mar 18 2013, 19:57

Цитата(morsik @ Mar 18 2013, 14:32 ) *
пришлось точить колено под вкладыши 1.25 от класики)))

тут по подробнее.... какие шейки точил? какой размер вкладышей родной и от каких шеек вкладышей жигулевские воткнул? все шатунные что ли.?

Автор: morsik Mar 18 2013, 20:28

Цитата(Pasha_48 @ Mar 18 2013, 19:57 ) *
тут по подробнее.... какие шейки точил? какой размер вкладышей родной и от каких шеек вкладышей жигулевские воткнул? все шатунные что ли.?




ок.. я писал уже... стояли НА ШАТУНАХ, оказывается, КОРЕННЫЕ вкладыши от класики (2101-2107) размером 0.50 отсюда появилась идея поставить также от класики первый плюс это цена 200 руб, на экзисте смотрел на мою масю примерно 1600р. второе доступность конечно же) стандарт у жигулей размеры до 1.00 пришлось попариться чтоб найти 1.25 но они есть) конечно не всем понадобятся такие размеры но я запустил... разница есть но поправимая: замки на вкладышах с другой стороны их просто сточить но не в коем случае не молотком) сразу трещина. и еще длинна у них примерно на 2 мм больше так же сточил. Ну вот и всю новоиспеченный вкладыш токарь точит по размер непосредственно отталкиваясь от размера в собранном виде шатуна. потом перебиваем замки и вуаля

Автор: Pasha_48 Mar 18 2013, 21:14

Цитата(morsik @ Mar 18 2013, 21:28 ) *
ок.. я писал уже... стояли НА ШАТУНАХ, оказывается, КОРЕННЫЕ вкладыши от класики (2101-2107) размером 0.50 отсюда появилась идея поставить также от класики первый плюс это цена 200 руб, на экзисте смотрел на мою масю примерно 1600р. второе доступность конечно же) стандарт у жигулей размеры до 1.00 пришлось попариться чтоб найти 1.25 но они есть) конечно не всем понадобятся такие размеры но я запустил... разница есть но поправимая: замки на вкладышах с другой стороны их просто сточить но не в коем случае не молотком) сразу трещина. и еще длинна у них примерно на 2 мм больше так же сточил. Ну вот и всю новоиспеченный вкладыш токарь точит по размер непосредственно отталкиваясь от размера в собранном виде шатуна. потом перебиваем замки и вуаля

да уж.. длинну вкладыша менять это круто.... я бы родные купил чем пилить и потом думать провернется или нет. ну эт мое мнение. а так респект. удачи в сборке

Автор: morsik Mar 18 2013, 21:40

Цитата(Pasha_48 @ Mar 18 2013, 21:14 ) *
да уж.. длинну вкладыша менять это круто.... я бы родные купил чем пилить и потом думать провернется или нет. ну эт мое мнение. а так респект. удачи в сборке



главное замки нормально сделать))

Автор: morsik Mar 20 2013, 07:44

Цитата(Toxa_SR @ Feb 27 2013, 02:03 ) *
Нафлудили в теме)))
Не видел ещё ни одного поршня, у которого на днище не был бы написан рем размер (например +0,50) если ничего не написано, знач стандарт.
Штангелем туда нефиг лезть, на колене допустимый износ 5 соток, какой уж тут штангель? Колено к токарю, пусть мерят.
А если мотор менять, то я бы уже FS тулил.




Такой вопрос... пишешь fs ставить мне так для информации скажи какие нужны будут переделки?? (навесное, мозги, коробка?)





цена 40 с доставкой, что-то я гляжу подушки тоже не не месте моих??

Автор: Pasha_48 Mar 20 2013, 20:03

Цитата(Toxa_SR @ Feb 27 2013, 03:03 ) *
Не видел ещё ни одного поршня, у которого на днище не был бы написан рем размер (например +0,50) если ничего не написано, знач стандарт.

вот я покупал
]]>http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i709/1303/36/2e19be9a0871.jpg.html]]>

Автор: morsik Mar 20 2013, 20:54

Цитата(Pasha_48 @ Mar 20 2013, 20:03 ) *
вот я покупал
]]>http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i709/1303/36/2e19be9a0871.jpg.html]]>




у меня только с обратной стороны написано +010 сверху пусто

Автор: morsik Mar 22 2013, 13:23

кто подскажет как ставить трамблер в сборе с термостатом относительно распредвала, если я не ошибаюсь распред отметкой к верху и при установке транблера должно встать на первую свечу......... или как??

Автор: raveness Mar 22 2013, 17:42

Цитата(morsik @ Mar 22 2013, 13:23 ) *
кто подскажет как ставить трамблер в сборе с термостатом относительно распредвала, если я не ошибаюсь распред отметкой к верху и при установке транблера должно встать на первую свечу......... или как??

чуть раньше первой свечи.

Автор: Pasha_48 Mar 23 2013, 19:31

Цитата(morsik @ Mar 22 2013, 14:23 ) *
кто подскажет как ставить трамблер в сборе с термостатом относительно распредвала, если я не ошибаюсь распред отметкой к верху и при установке транблера должно встать на первую свечу......... или как??

первый и 4 цилиндр в МВТ , корпус термостата надо прикрутить. на трамблере на коне есть метка сверху (выемка), на шестерне есть тоже метка. их надо совместить и в таком положении вставлять . при вхождении бегунок провернется немного, эт нормально, бегунок на 1 ВВ будет смотреть (чуть правее даже)

Автор: morsik Mar 24 2013, 07:59

Где на трамблере есть выемка??? я нашел отверстие около зубцов трамблера (вал его) оно сквозное прикинул так и есть смотрит на 1. свечу, но при установке проворачивается дальше на 3, я поставил не по метке но так чтоб при установке казал на 1.////// значит неправильно??

еще тут такое дело сборка двигателя подходит к концу и что-то меня очень волнует вопрос, а не побежит ли он)?) заказал комплект прокладок но что-то они какие-то тонкие (картонка) нужно ли их смазывать или еще что? один тут посоветовал смазать их солидолом? (на уазе он так делает)




да еще не в тему конечно два вопроса: не могу снять нижний рычаг передней подвески (нужно заменить саленблоки и шаровую) саленблоки в норме вот шаровая ужас думал на месте шаровую поменять но ее пидры.. заварили там придется снять рычаг но тут тупик не могу болты вытащить с рамы которые через саленблоки внутри каждого дюраль трубка а она собака прикипела к болту и ни в какую не лезит от туда 3й день вдешкой брызгаю и стучу но хер как будто заварили......

и второй разобрал фару тк сгнило все внутри пол отражателя нету чем можно исправить?


Автор: Pasha_48 Mar 24 2013, 19:08

Цитата(morsik @ Mar 24 2013, 08:59 ) *
Где на трамблере есть выемка??? я нашел отверстие около зубцов трамблера (вал его) оно сквозное прикинул так и есть смотрит на 1. свечу, но при установке проворачивается дальше на 3, я поставил не по метке но так чтоб при установке казал на 1.////// значит неправильно??
и второй разобрал фару тк сгнило все внутри пол отражателя нету чем можно исправить?


вот метки на трамблере
]]>http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i523/1303/c1/f715ae7538be.jpg.html]]>
вот вид сверху
]]>http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1303/cd/8a89be691b81.jpg.html]]>
когда будешь вставлять он провернется. т.к поршень в МВТ а зажигание на опережение идет.
фару меняй.

Автор: morsik Mar 26 2013, 07:46

спасибки большое.
как прокладки лучше ставить?

Автор: Pasha_48 Mar 26 2013, 16:22

Цитата(morsik @ Mar 26 2013, 08:46 ) *
спасибки большое.
как прокладки лучше ставить?

бумажные ставятся там где есть масло. ставь не бойся, тока поверхности от грязи и старых прокладокочисть

Автор: morsik Mar 26 2013, 17:55

Цитата(Pasha_48 @ Mar 26 2013, 16:22 ) *
бумажные ставятся там где есть масло. ставь не бойся, тока поверхности от грязи и старых прокладокочисть




ОК. СЕЙЧАС НАЧАЛ ЕЩЕ С ДВУХ СТОРОН ГЕРМЕТИКОМ МАЗАТЬ... ПОДСКАЖИТЕ КАК СОЕДИНЯТЬ ДВИГ С КОРОБКОЙ КОГДА СНИМАЛ НЕ ПОНЯЛ НАЖАЛ СЦЕПЛЕНИЕ И ДВИГ ОТОШЕЛ .... КАКИЕ ЕЩЕ НЮАНСЫ ЕСТЬ7

Автор: Pasha_48 Mar 26 2013, 19:26

Цитата(morsik @ Mar 26 2013, 18:55 ) *
ОК. СЕЙЧАС НАЧАЛ ЕЩЕ С ДВУХ СТОРОН ГЕРМЕТИКОМ МАЗАТЬ... ПОДСКАЖИТЕ КАК СОЕДИНЯТЬ ДВИГ С КОРОБКОЙ КОГДА СНИМАЛ НЕ ПОНЯЛ НАЖАЛ СЦЕПЛЕНИЕ И ДВИГ ОТОШЕЛ .... КАКИЕ ЕЩЕ НЮАНСЫ ЕСТЬ7

да никаких там нюансов нет. главное правильно диск сцепления поставить и отцентрировать. я всегда на глаз центрировал относительно подшипника в коленвале.

время прошло уже не мало а отчетец так и не оставил. вот добавляю мого писать не буду т.к. все уже разжеванно. началось все с того что застучал мотор и упало давление масла.
кончился шатунный вкладыш первого цилиндра. блок точить не пришлось, колено было расточено -корень 0,75,шатун - 1мм, поршня купил с плоским днищем (хотя старые были еще пригодны)
на выпуклые от GT денег не хватило ))) сразу заодно решил проблему составных патрубков на радиаторе ( у меня разиатор от ваз 2131 ) сварил новый обход трубы от помпы, на фото увидите. мотор собран неспеша за вечер и установлен за пару часоов. прилагаю видео с первым запуском и первой поломкой. которая прошла сама собой.
также был заменен сальник рулевой рейки что под карданчиком стоит. подбирал по размерам , - NJ649
]]>http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i709/1303/68/32ffa1fc4a5e.jpg.html]]>
]]>http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1303/c9/4cf29af548bb.jpg.html]]>
]]>http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i628/1303/e9/8de62cee5e90.jpg.html]]>
]]>http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1303/88/4586088c3cc0.jpg.html]]>
]]>http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/1303/5e/d9afe1cc0c7b.jpg.html]]>
]]>http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i616/1303/e8/1a9fe051934d.jpg.html]]>
]]>http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i619/1303/08/6c5f767a0be0.jpg.html]]>
]]>http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1303/f4/957077776b9e.jpg.html]]>
залил антифриз, прогрел, поработала немного на ХХ и решил прокатнуться, тяга конечно лучше с этими поршнями, даже на газу ( менял поршня в целях экономичности). мотор не раскручивал. ехал потихоньку. уже через пол часа друг тащит меня на галстуке домой )))) разорвало ремень ГРМ. как после оказалось я поставил совсем старый ремень, почему то лежал в коробке рядом. а снятый перед разборкой висел рядышком на гвоздике в гараже. замена ремня - пол часа. масло залил ZIC синтетику, обкатываю мотор ))))
]]>http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i416/1303/b4/f509db8f0d4d.jpg.html]]>
]]>http://youtu.be/gxvbVo1uZic]]>

Автор: SergeS Mar 28 2013, 02:15

Летом летим по скоростной трассе толпой, 150-160км/ч. Далеко прем - командировка и времени совсем в обрез. И через некоторое время при подъеме загорается лампа масла..... Стали совсем не прикольно - до ближайшей цивилизации 30 км.... Масло убежало на оборотах через рассыпавшийся сальник трамблера. Раздобыв литр масла, запустил и услышал стук.... внизу двигателя под первым цилиндром... Покумекали, взвесили все "за" и "против" и дунули дальше в командировку. Только на тапочку уже не жал. При повышении оборотов за 2000 стук очен не приятно пробирал в мозг. Командировка закончилась через двое суток и 1000 км. По приезду домой еще чуток покатался по делам, и только потом полез под поддон. Вскрытие показало умерщвление вкладышей шатуна первого цилиндра. Шейка коленвала осталась в норме. Ничего точить не пришлось. Замена вкладышей и вуаля - опять обкатка... Двигатель по-прежнему стал тихим.
В общем не плохо выкрутились.
Сальник трамблера стоит 5 грн - 22-12х6мм - стандартный сальник.

Автор: morsik Mar 28 2013, 08:18

Цитата(Pasha_48 @ Mar 23 2013, 19:31 ) *
первый и 4 цилиндр в МВТ , корпус термостата надо прикрутить. на трамблере на коне есть метка сверху (выемка), на шестерне есть тоже метка. их надо совместить и в таком положении вставлять . при вхождении бегунок провернется немного, эт нормально, бегунок на 1 ВВ будет смотреть (чуть правее даже)


ИНТЕРЕСНЕНЬНО....0 ДО РАЗБОРА СТОЯЛ БЕГУНОК ПРИ ( 1 ВМТ ) СМОТРЕЛ ВЛЕВО ЧЕТЬ К ВЕРХУ НА 10 ЧАСОВ ТЕПЕРЬ ЕСЛИ СТАВИТЬ ПО МЕТКАМ СМОТРИТ НА 3 ЧАСА В ЧЕМ ПРИКОЛ Я ЧТО ТО НЕ ТО ДЕЛАЮ ИЛИ РАНЬШЕ НЕПРАВИЛЬНО СТОЯЛО

Автор: morsik Mar 28 2013, 08:41

Цитата(SergeS @ Mar 28 2013, 02:15 ) *
Летом летим по скоростной трассе толпой, 150-160км/ч. Далеко прем - командировка и времени совсем в обрез. И через некоторое время при подъеме загорается лампа масла..... Стали совсем не прикольно - до ближайшей цивилизации 30 км.... Масло убежало на оборотах через рассыпавшийся сальник трамблера. Раздобыв литр масла, запустил и услышал стук.... внизу двигателя под первым цилиндром... Покумекали, взвесили все "за" и "против" и дунули дальше в командировку. Только на тапочку уже не жал. При повышении оборотов за 2000 стук очен не приятно пробирал в мозг. Командировка закончилась через двое суток и 1000 км. По приезду домой еще чуток покатался по делам, и только потом полез под поддон. Вскрытие показало умерщвление вкладышей шатуна первого цилиндра. Шейка коленвала осталась в норме. Ничего точить не пришлось. Замена вкладышей и вуаля - опять обкатка... Двигатель по-прежнему стал тихим.
В общем не плохо выкрутились.
Сальник трамблера стоит 5 грн - 22-12х6мм - стандартный сальник.


повезло тебе) был бы это русский таз больше 50 не проехал бы. а что за сальник это резиновое колечко которое

Автор: Pasha_48 Mar 28 2013, 10:37

Цитата(morsik @ Mar 28 2013, 09:18 ) *
ИНТЕРЕСНЕНЬНО....0 ДО РАЗБОРА СТОЯЛ БЕГУНОК ПРИ ( 1 ВМТ ) СМОТРЕЛ ВЛЕВО ЧЕТЬ К ВЕРХУ НА 10 ЧАСОВ ТЕПЕРЬ ЕСЛИ СТАВИТЬ ПО МЕТКАМ СМОТРИТ НА 3 ЧАСА В ЧЕМ ПРИКОЛ Я ЧТО ТО НЕ ТО ДЕЛАЮ ИЛИ РАНЬШЕ НЕПРАВИЛЬНО СТОЯЛО

Сейчас уже не помню точное расположение выходов на крышке трамблера, возможно что бегунок смотрит ша на 4 цилиндр, или Раньше смотрел. Прокрути коленвал на оборот , посмотри бегунок встал как раньше? При выставление зажигания смотри не только на 1ВМТ но и на совмещение меток на звезде распредвала.

Автор: morsik Mar 28 2013, 12:38

Цитата(Pasha_48 @ Mar 28 2013, 10:37 ) *
Сейчас уже не помню точное расположение выходов на крышке трамблера, возможно что бегунок смотрит ша на 4 цилиндр, или Раньше смотрел. Прокрути коленвал на оборот , посмотри бегунок встал как раньше? При выставление зажигания смотри не только на 1ВМТ но и на совмещение меток на звезде распредвала.




че то ты мееня запутал.... повернул колено на оборот распред прошел пол оборота следовательно и бегунок.... получается сначало он смотрел на 4 свечу теперь на 1 и как ставить?

значит так выставляю метки колено и распред ставлю трамблер метками он смотрит на 4 потом кручу оборот колено и скидываю ремень и выставляю распред еще пол оборота до метки и собираю так должнобыть что ли

Автор: Pasha_48 Mar 28 2013, 18:06

Цитата(morsik @ Mar 28 2013, 13:38 ) *
че то ты мееня запутал.... повернул колено на оборот распред прошел пол оборота следовательно и бегунок.... получается сначало он смотрел на 4 свечу теперь на 1 и как ставить?

значит так выставляю метки колено и распред ставлю трамблер метками он смотрит на 4 потом кручу оборот колено и скидываю ремень и выставляю распред еще пол оборота до метки и собираю так должнобыть что ли

во дела.... значит метки коленвала в мвт, шестерня распредвала ( на двушке буква А), проверяется просто - коромысла впуска и выпуска первого цилиндра будут качаться чуть чуть (твой выставленый тепловой зазор) если у тебя трамблер на 4 показывает, либо какую то чушь, то можно либо вытащить его и провернуть чтоб показывал бегунок как хочешь. либо колпачки поменяй в том порядке как получается. порядок работы 1-3-4-2 бегунок крутится по часовой стрелке.

Автор: morsik Mar 29 2013, 22:08

крроче мужики завел я свой мотор.... только проблема с набором оборотов не пропала....

Автор: morsik Mar 30 2013, 07:36

думаю теперь копать в зажигании и карбе.

Автор: izarotom Apr 10 2013, 10:47

Ребята столкнулся с бедой стуканули вкладыши первого цылиндра (аж провернуло) , и по этому есть несколько вопросов
1. Какой ремонт вкладышей обозначает маркировка - D3C (размер). на всех вкладышах только это и написанно
2. Какая следующая маркировка по размеру.
3. Нужны размеры шеек коленвала
4. Надо ли менять шатун внешне он в нормальном состоянии или промерять размер если он в размере то его оставить
Очень нужен ответ пожалуйста

Автор: nikolaygerasimov Apr 10 2013, 12:41

Цитата(izarotom @ Apr 10 2013, 10:47 ) *
Ребята столкнулся с бедой стуканули вкладыши первого цылиндра (аж провернуло) , и по этому есть несколько вопросов
1. Какой ремонт вкладышей обозначает маркировка - D3C (размер). на всех вкладышах только это и написанно
2. Какая следующая маркировка по размеру.
3. Нужны размеры шеек коленвала
4. Надо ли менять шатун внешне он в нормальном состоянии или промерять размер если он в размере то его оставить
Очень нужен ответ пожалуйста

неси вал на шлифовку. там проверят его микрометром на износ и по каталогу скажут что из него выйдет или выбросить его.
с шатуном также . надо проверить нутромером и сравнить с другим твоим шатуном.
П.С.
на прошлой неделе был такой двигатель в ремонте. со слов хозяина машина после появления стука проехала 15-20 км. итог: шатунная шейка износилась с первого ремонта до размера ниже последнего ремонта. коленвал выбросили
шатун в более менее нормальном состоянии.

Автор: izarotom Apr 10 2013, 16:51

почти тоже самое сейчас отвез на проточку коленвал Коренные на 0.5 ремонт а шатунные на 4 ремонт 1 и тоже после 15...18 км проезда с легким стуком



Автор: izarotom Apr 25 2013, 21:21

Вышел с ремонта движек собрал ,завел только вот вопрос на холостом ходу двигатель так колбасит как будто что то не отбалансированно, коленвал при проточке мне балансировали, Причем факт двигатель работает равномерно по звуку думал свечи троят но нет тут все четко по зажиганию ...но его носит взад-перед в такт с коленвалом по сему есть пару вопросов...- Может это так маховик колбасить так как когда снимал не отметил его место положения а по болтам на коленвал он крепится в любом положении на 360 градусов, плюс поставил новую корзину и диск сцепления. Подушки двигателя все целые из за чего такой дизбаланс при нажатии на педаль газа все пропадает

Автор: Golden88 Apr 26 2013, 02:22

пока не обращай внимания. Может компрессия еще не выровнялась по всем цилиндрам... Дай на холостом с часок поработать с перерывами.

Автор: Ikaf Jul 23 2013, 21:32

Парни, кто-нибудь может объяснить по этапам еще раз как правильно выставить зажигание, чтоб не ехать на стробоскоп, потому что двиг после капиталки, хочеться чтоб сразу двигатель подхватил и возникло давление масла во время первого старта.

Автор: Golden88 Jul 24 2013, 06:02

Цитата(Ikaf @ Jul 23 2013, 22:32 ) *
Парни, кто-нибудь может объяснить по этапам еще раз как правильно выставить зажигание, чтоб не ехать на стробоскоп, потому что двиг после капиталки, хочеться чтоб сразу двигатель подхватил и возникло давление масла во время первого старта.

Дык наоборот первый запуск надо именно не заводить мотор, а стартером нагнать давление. Если ты не ставил никаких меток, то вероятность с первого раза попасть равна почти нулю. Выставляй по меткам ГРМ и бегунок трамблера на 1й цилиндр. А дальше пробуй +/- пару градусов.

Автор: Ikaf Jul 24 2013, 19:23

ок, спасибо.

Автор: SergeS Jul 25 2013, 10:09

Цитата(Ikaf @ Jul 23 2013, 21:32 ) *
Парни, кто-нибудь может объяснить по этапам еще раз как правильно выставить зажигание, чтоб не ехать на стробоскоп, потому что двиг после капиталки, хочеться чтоб сразу двигатель подхватил и возникло давление масла во время первого старта.

На серьезных сборках моторов, перед запуском, двиг проходит холодную обкатку. Без свечей диг крутят не спешно минут 10. При этом микрозаусенцы в парах трения не заваливаются, а срезаются, причем крайне аккуратно, без наволакивания на контактирующую поверхность. Я перед запуском свежесобранного просто кручу двиг вручную минут 15, без свечей, чтоб не опупеть smile.gif

Автор: Pasha_48 Jul 27 2013, 14:20

Цитата(SergeS @ Jul 25 2013, 11:09 ) *
На серьезных сборках моторов, перед запуском, двиг проходит холодную обкатку. Без свечей диг крутят не спешно минут 10. При этом микрозаусенцы в парах трения не заваливаются, а срезаются, причем крайне аккуратно, без наволакивания на контактирующую поверхность. Я перед запуском свежесобранного просто кручу двиг вручную минут 15, без свечей, чтоб не опупеть smile.gif

меня на галстуке без свечей катали))

Автор: SergeS Aug 30 2013, 03:20

Не плохой метод smile.gif

Автор: not-roman Sep 9 2013, 15:15

Капот от седана GD подойдет для хэтчбэка?

Автор: ruslan 243 Nov 13 2013, 22:07

доброе время суток.подскажыте кто-то выставлял клапона?

Автор: Pasha_48 Nov 13 2013, 23:03

Цитата(ruslan 243 @ Nov 13 2013, 23:07 ) *
доброе время суток.подскажыте кто-то выставлял клапона?

воспользуйся поиском! почти в каждой ветке настраивали.

Автор: Golden88 Nov 20 2013, 23:03

Доброго времени суток.

Воть назрело парочка вопросов, на которые я затрудняюсь ответить. Давайте подискутируем drinks.gif

Предистория: 626GC. Двигатель FE. Жор масла-4 литра от замены до замены. Скоро как в мопед двухтактный заливать буду) Компрессия: 12, 12, 8.5, 12.

1. куда оно девается??? Сальники клапанов заменил 10 тыщ назад. Прекратилось дымение при перегазовке и первом старте. Я бы даже сказал что дыма вообще нет!!! Неоднократно за мной ехали друзья, они не видели дыма. Недавно проверял свечи, которые были заменены вместе с сальниками тоже 10 тыщ назад - даже нет к чему придратся. Свечи белого цвета (машина на газу). Нет НИ КАПЛИ нагара от масла. Резьба сухая. Я думаю что при таком расходе масла полюбом должен был бы быть дым и нагар на свечах! Двигатель конечно не чистенький, но потеков и луж на асфальте нет!

2. Я на 50% склоняюсь к кольцам. Особенно в том цилиндре, где компрессия 8,5. Хотя не факт что клапана травят...
Я бы подкинул новые кольца с поршнями! И вот тут сЦуть второго вопроса: есть моторы FE 101 л.с. и 120 л.с. На сколько я знаю у 120-ти сильного мотора другие поршня: с горбом по середине для увеличения степени сжатия. Мне для газа было бы самое оно повысить степень сжатия. Станут ли такие поршня на 101 сильный мотор FE ? Если станут то где и по чём они продаются? Как потом будут дружить клапана с поршнями при обрыве ремня ГРМ (голова 8-ми клапаная)?

Поправте если я неправ!
Заранее спасибо!

Автор: Pasha_48 Nov 21 2013, 10:55

Цитата(Golden88 @ Nov 21 2013, 00:03 ) *
Доброго времени суток.

Воть назрело парочка вопросов, на которые я затрудняюсь ответить. Давайте подискутируем drinks.gif

Предистория: 626GC. Двигатель FE. Жор масла-4 литра от замены до замены. Скоро как в мопед двухтактный заливать буду) Компрессия: 12, 12, 8.5, 12.

1. куда оно девается??? Сальники клапанов заменил 10 тыщ назад. Прекратилось дымение при перегазовке и первом старте. Я бы даже сказал что дыма вообще нет!!! Неоднократно за мной ехали друзья, они не видели дыма. Недавно проверял свечи, которые были заменены вместе с сальниками тоже 10 тыщ назад - даже нет к чему придратся. Свечи белого цвета (машина на газу). Нет НИ КАПЛИ нагара от масла. Резьба сухая. Я думаю что при таком расходе масла полюбом должен был бы быть дым и нагар на свечах! Двигатель конечно не чистенький, но потеков и луж на асфальте нет!

2. Я на 50% склоняюсь к кольцам. Особенно в том цилиндре, где компрессия 8,5. Хотя не факт что клапана травят...
Я бы подкинул новые кольца с поршнями! И вот тут сЦуть второго вопроса: есть моторы FE 101 л.с. и 120 л.с. На сколько я знаю у 120-ти сильного мотора другие поршня: с горбом по середине для увеличения степени сжатия. Мне для газа было бы самое оно повысить степень сжатия. Станут ли такие поршня на 101 сильный мотор FE ? Если станут то где и по чём они продаются? Как потом будут дружить клапана с поршнями при обрыве ремня ГРМ (голова 8-ми клапаная)?

Поправте если я неправ!
Заранее спасибо!

Масло кушало из за изношеных колец. Поршня конечно подойдут . Тоха в теме дефектовка двух литрового мотора ставил. У меня денег не хватило на такие поршня, поставил средний вариант с плоским днищем.

во блин. В этой теме жеsmile.gif

Автор: Golden88 Nov 21 2013, 17:38

Цитата(Pasha_48 @ Nov 21 2013, 10:55 ) *
Масло кушало из за изношеных колец. Поршня конечно подойдут . Тоха в теме дефектовка двух литрового мотора ставил. У меня денег не хватило на такие поршня, поставил средний вариант с плоским днищем.

во блин. В этой теме жеsmile.gif

А где вообще можно купить поршня? На экзисте нет(

Автор: Pasha_48 Nov 22 2013, 10:29

Цитата(Golden88 @ Nov 21 2013, 18:38 ) *
А где вообще можно купить поршня? На экзисте нет(

Тут на первых страницах написан на коробке производитель, таихо. Вот на оф. Сайт к ним или каталоги скачай там все найдешь. Если ничего не получится скажи ремонт какой тебе надо. Я найду. А так стандартный размер на коробках в этом посту написано. Там кстати последние две цифры и есть ремонтный размер поршней.

Автор: MAXXXX Jan 6 2014, 23:13

Ребят,такие проблемы:

1.Когда начинаю тормозить глохнет машина и проходиться постоянно подгазовывать.Что это может быть? Все говорять что полетел вакуумный усилитель тормозов, но бываю случаи когда тормозит нормально и не глохнет,но зачастую все же глохнет машина
2. Когда набираю скорость и на спидометре где-то 2-3тыс оборотов после этого перехожу на нейтралку обороты не сразу падают а где-то 5-7 секунд держаться на одном месте,потом потихоньку падают.В чем проблема
3.Когда завожу машину (холодную) начинаю троить двигатель, когда прогревается вроде нормально. Что это?
4.Редко,но все же бывает, начинает дергаться машина. Чаще всего на 2-ой передаче

Автор: SergeS Jan 17 2014, 01:41

1. сто % вакуумник.
2. и карб может партачить, и просто амортизатор на дросселе заедать.
3. карб/инжектор/свечи.
4. ВВ провода/свечи/крышка трамблера/катушка

Автор: Turbo911 Jan 23 2014, 09:42

MAXXXX, прежде всего крышку трамблера проверь и сам трамблер(если контактный то контакты если бесконтактный то датчик холла.

Автор: Pasha_48 Jan 25 2014, 20:50

Цитата(Turbo911 @ Jan 23 2014, 10:42 ) *
MAXXXX, прежде всего крышку трамблера проверь и сам трамблер(если контактный то контакты если бесконтактный то датчик холла.

на нашх не датчик холла

Автор: SergeS Jan 28 2014, 23:29

У нас безконтактное зажигание, как на волгах. Никаких контактов.

Автор: vadimcz Feb 16 2014, 21:07

ктото писал!! Кстати для интересующихся - на одной из фоток оч хорошо видно основную разницу между ГТ-шным мотором и обычной двушкой. На ГТ-шном степень сжатия 10, на обычной 100 сильной - 8.6. как ето понять какой у меня движок?

Автор: Pasha_48 Feb 20 2014, 07:10

Цитата(vadimcz @ Feb 16 2014, 22:07 ) *
ктото писал!! Кстати для интересующихся - на одной из фоток оч хорошо видно основную разницу между ГТ-шным мотором и обычной двушкой. На ГТ-шном степень сжатия 10, на обычной 100 сильной - 8.6. как ето понять какой у меня движок?

До недавнего времени считал то на GТ моторе стоит косой рессвер, но недавно разбирал мотор с таким же рессвером и в нем оказались простые поршня. Теперь не знаю либо колхоз либо так и было.
Как вариант измерить компрессию.

Автор: Skat13 Sep 27 2014, 17:07

Добрый день всем. Помогите понять, что означает маркировка на поршнях mazda 626 gc 2.0 бензин, карбюратор. На двух поршнях сверху нанесена цифра 3 с черточкой сверху. На еще двух цифра 6 с черточкой сверху и двумя точками слева. Выкладываю фото с маркировкой. Фото в высоком разрешении. Буду признателен за помощь.
]]>http://radikal.ru/fp/dab198380ef34ce9b02870ef831543a8]]>
]]>http://radikal.ru/fp/b6975f12a4594f3694b1bc145c4d1991]]>

Автор: Pasha_48 Jun 21 2015, 00:18

Цитата(Skat13 @ Sep 27 2014, 18:07 ) *
Добрый день всем. Помогите понять, что означает маркировка на поршнях mazda 626 gc 2.0 бензин, карбюратор. На двух поршнях сверху нанесена цифра 3 с черточкой сверху. На еще двух цифра 6 с черточкой сверху и двумя точками слева. Выкладываю фото с маркировкой. Фото в высоком разрешении. Буду признателен за помощь.
]]>http://radikal.ru/fp/dab198380ef34ce9b02870ef831543a8]]>
]]>http://radikal.ru/fp/b6975f12a4594f3694b1bc145c4d1991]]>

забей. при ремонте меток кто то наставил чтоб не перепутать

Автор: Профи43 Jun 21 2015, 18:14

Цитата(Skat13 @ Sep 27 2014, 18:07 ) *
Добрый день всем. Помогите понять, что означает маркировка на поршнях mazda 626 gc 2.0 бензин, карбюратор. На двух поршнях сверху нанесена цифра 3 с черточкой сверху. На еще двух цифра 6 с черточкой сверху и двумя точками слева. Выкладываю фото с маркировкой. Фото в высоком разрешении. Буду признателен за помощь.
]]>http://radikal.ru/fp/dab198380ef34ce9b02870ef831543a8]]>
]]>http://radikal.ru/fp/b6975f12a4594f3694b1bc145c4d1991]]>

Цифры - размерная группа для селективного подбора на заводе поршня к цилиндру, а точки (одна, две или вообще без точки) - для подбора поршневого пальца. Метки чисто для заводчан. Для ремонтника главное - поршни местами не путать.

Автор: Valentin44 Oct 4 2015, 07:26

У кого есть старый поршень от GT, могли бы замерить диаметр выступающей части поршня (вытеснителя), и его высоту над поршнем.

У меня мотор 1.8, поршня с плоским дном, без вытеснителя, и без впадины как на 2.0, хочу посчитать, до скольки поднимится степени сжатия если ставить поршни от GT.
Стоит выбор, фрезеровать ли ГБЦ, или ставить эти поршни.
Но боюсь поршни не дадут сильного прироста степени сжатия (штатная на 1.8 моторе 8.6 единиц). А так как машина на газу, то хотелось бы поболее.
Фрезеровать ГБЦ то же сложно. Сколько надо снять - еще не посчитал, но толщина ГБЦ всего 7 мм (от плоскости ГБЦ, до водяной рубашки). Снимать надо как минимум 1.5 мм, стремно как-то.

Автор: gserg25 Mar 4 2017, 17:35

подскажите, пожалуйста, для чего эти отверстия на блоке
файл прикреплен

 

Автор: Valentin44 Mar 4 2017, 18:59

Слив масла в поддон.
Широкая точно.
Круглая - на 90%

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)