Версия для печати темы

Автор: qwerty097 Dec 5 2013, 17:46

Собственно порвался ремень грм. Без скрипов и лязгов, на нейтральной передаче. Мотор просто заглох и все.
Заказал новый ремень, завтра забираю.
Подскажите методику, куда лезть в первую очередь, снимать или нет голову, как осмотреть клапана, Если снимать голову, нужна новая прокладка или нет

Автор: Ю Р А Dec 5 2013, 17:50

с такими познаниями устройства двигателя, я рекомендовалбы отвести авто на сервис... без обид - так может стать и быстрее и дешевле...

Автор: qwerty097 Dec 5 2013, 18:00

Ну может несколько сумбурно и путано сформулировал вопрос... С познаниями устройства двигателя вроде ок. Знаю что в таких случаях на высоких оборотах гнет клапана, поэтому мои соображения

1 выставить шестерни по меткам, накинуть новый ремень, проверить компрессию по цилиндрам
2 если компрессия в норме - ездить дальше, если в каком-то из цилиндров низкая - снимать голову, смотреть не погнуты ли клапана.

Может чего упустил из виду

Автор: Golden88 Dec 5 2013, 18:03

на сколько я знаю на 2.0 не гнет клапана. Ставь ремень и пробуй заводи. Дальше будет видно...

Автор: Mecses Dec 5 2013, 18:38

Заводить - нет, а вот прокрутить мотор перед заводкой воротком можно, убедившись в отсутствии погнутости клапанов.Если же согнуло то будет характерный звук щелкающих клапанов(клапан подклинивает в направляющей и потом резко, под усилием пружины ударяет по седлу клапана.) и невозможность(очень большое усилие) прокрутить двигатель.Если есть такие симптомы то лучше даже не пытайся заводить- только усугубишь повреждения.

Автор: yatagan_sk Dec 5 2013, 19:40

узнай , встречаются ли клапона с поршнем на данном двигателе , на моем движке встречаются , а погнуть может и на холостом....


на счет проверки компресии верно , если есть , долно быть все впорядке..


в моей практике заводили двигатель на фиате с погнутыми клапанами - просто троит..........

Автор: Mecses Dec 5 2013, 20:00

Видел на дизельном ниссан блюбёрде вроде 90г у товарища была встреча(оборвало ремень)одел новый, говорит - "дай заведу" - погнут распредвал и два шатуна не считая клапанов.
Я же не настаиваю, можно заводить, но дешевле все проверить точно дабы не попадать лишний раз на бабло.

Автор: yatagan_sk Dec 5 2013, 20:58

клапан гнет в гарможку , распредвал и шатут !! ну ты загнул брат... (метал разный , клапан гнет а на поршне даже отпечатков нет)..


с этим я согласен на 100%

Автор: Golden88 Dec 6 2013, 06:53

Я сам после покупки машины по неопытности "ловил" метки ГРМ т.к. у меня по техпаспорту 1.6, а оказался 2.0. Они выставляются по разным меткам, а там их 3 шт. Соответственно метки не те. Двигатель нормально крутился во всех соотношениях КВ и РВ. Просто звук был такой, кагбудто свечи выкручены. Тогда я конечно же проверял мотор на подклинивание вручную.

Автор: Alpine Dec 6 2013, 09:24

На Т-5 1.9 у меня лопнула шпилька натяжного ролика грм- погнуло все клапана, раздробило все гидрики, и погнуло 4 шатуна!, причем на глаз этого не видно. Опредилил после запуска двигателя- сизый дым был после запуска, и мощьность упала. Снял опять голову, и замерял ход поршня- не доходил на 4мм во всех цилиндрах. Так что ты не прав- даже колено иной раз трещину пускает.

Автор: yatagan_sk Dec 6 2013, 19:50

сталкивался с обрывом несколько раз , ни разу не гнуло все клапана , обычно 2-3 (в моих случаях) , ни говоря уже о шатунах..
я конечно не спорю все бывает в первый раз ,но мне просто интересно , в какой позе ты имел двигатель !?

Автор: Mecses Dec 6 2013, 21:08

Может звезды так совпали что тебе повезло.Все зависит от самой конструкции двигателя.В дизелях (у них малая камера сгорания и расстояние от поршня до клапана в отличии от бензиновых), например, есть рокерная система, и там при обрыве ремня инженерами завода заложено, что просто ломает рокера при встрече и все остальное остается целым, но бывают исключения даже в таких случаях.В таких двигателях примерно раз из 100 выходят из строя элементы газораспределения и поршневой группы и почему это произошло остается загадкой даже для профессионалов.В высокофорсированых бензиновых моторах изначально заложенной прочности и массы шатуна недостаточно для выдерживания такой нагрузки и очень часто при обрыве там тоже случается подобная беда.Все относительно на самом деле.Можно отделаться заменой самого малого а можно, при стечении обстоятельств, попасть на серьезный ремонт.

Автор: qwerty097 Dec 6 2013, 23:42

Сегодня заменил ремень. Проверил компрессию, кругом по 12. Завел. Завелась. Но по всей видимости промахнулся на зуб-два. На слух позднее зажигание, двигатель жестковато стрекочет и стартеру сложнее чем раньше крутить

Еще момент такой... новый ремень плотно не натягивается. (Хотя и не знаю как был натянут старый) Одна сторона натянута, а вторая - нет. но и не болтается. (натяжной ролик - до упора) Ремень DAYCO на 109 зубов. на упаковке написано 626 GC 2.0i

Автор: vadimcz Dec 7 2013, 10:08

Посмотри чтобы стал ролик на место (на штифт) я тоже с етим проигрался не мог понять почиму не натягивается

Автор: Alpine Dec 7 2013, 12:23

То что ты с этим не сталкивался- не значит что такого не может быть. В дизельном авто, если идет встреча поршней с клапанами даже распредвал ломает, бугеля , колено...
Двигатель я имел в классической позе- я сверху...

Автор: qwerty097 Dec 7 2013, 14:08

Ролик сидит на штифте и все равно полной натяжки нет. странно... Хотя шестерни крутятся нормально, зубья не проскакивают

Автор: nikolaygerasimov Dec 7 2013, 14:10

Гидрики и распредвал ломает, если стержень клапана согнулся и заклинил в закрытом положении.
Поршень ломает и гнет шатун если стержень клапана согнулся и заклинил в открытом положении.

Автор: Pasha_48 Dec 8 2013, 18:42

парни! О каких клапанах , распредвалах, и ломаных шатунах идет речь? На этом моторе при максимальном открытом клапане зазор до клапана еще еб..@.ячий, никогда там ничего не согнет. Новый теперь в кустарных условиях ставится 15-30 минут зависит от опыта.
Ролик расслабь и проверни ключем коленвал по часовой стрелке хотябы оборот. И затягивай болт ролика. Ведущая сторона должна как струна быть, вторая по мягче.

Автор: yatagan_sk Dec 8 2013, 21:14

парни увлекаютя Стивеном Кингом...)))

Автор: qwerty097 Dec 9 2013, 15:02

Все банально просто - ремень на 109 зубов, который бьется по всем каталогам для 2-литрового 8-клапанника - слишком длинный.

Нужно ставить на 108 зубов как на 12-клапанном моторе. Или может даже на 107...

ИЛИ как вариант, у меня стоит не тот натяжной ролик. в инете нарисован ролик с длинным рычагом для пружины, у меня ролик с коротеньким рычажком (ушком)

Я перед тем как выкинуть порваный, насчитал 108 зубьев, но когда на всех сайтах, во всех каталогах увидел 109, подумал что ошибся при подсчете на 1 зуб

А гнуть - действительно не гнет ничего, я уже крутил этот мотор по-всякому, вплоть до полностью сбитых фаз

Автор: Pasha_48 Dec 9 2013, 17:07

На всех моторах 109 зубцов. Меняй натяжитель тогда, возможно сильный не оригенал подсунули.