323(BA) 1996 1.3 не включается вентилятор радиатора Опции

[koc-a]

помогите разобраться как работает систсема охл...на В3 двигателе 96год 1.3..выглядит она примерно так:

думаю вроде как доступно...зелёная полоса-термостат , жолтый овал -"дросельная заслонка" , где отмечено синим-шланги соединяются и стоит датчик на включение вентилятора который при нагревании замыкает цепь и с которым я мучаюсь...
купил уже 2 и третий на разборке...завтра поеду возвращать...
по букварю датчик должен замыкаться при +91 ]]>http://automn.ru/mazda-323/mazda-114...m_id-1024.html]]>
не один из 3 датчиков так не работал...поэтому главной причиной считаю именно датчик...но купив 2 и сча ещё с разборки...появляются сомнения...правда с разборки он стоял на блоке возле трамблёра а у меня на впускном колектре...
когда снимаю фишку с датчика и замыкаю на ней контакты винт врубается и через диагностический разЪём тоже...так что реле и предохранитель в порядке..
какие у кого мысли по этому поводу..?
и по поводу схемы...про нижнюю часть ясно её можно откинуть так как термостат при нагреве всё равно закрывается а как чё сверху???
может там где стоит какой клапан???

[Jast]

Так может у тебя температура не поднималась выше 91 градуса?
Отдельно сам датчик проверял при нагревании?
Пробовал выставить температуру печки в салоне на максимум и прогреть двигатель до рабочей температуры, чтобы включился вентилятор радиатора?

[Mazdaservice]

Какой датчик должен замыкаться?! Ничего там не замыкается. Стоят два датчика, один на панель приборов, другой для блока управления. У тебя включением вентилятора управляет РСМ. Что конкретно тебя беспокоит? Мотор перегревается или для проформы интересует момент включения вентилятора (ов)?

Сообщение отредактировал Mazdaservice - May 30 2011, 07:14

[Jast]

На B3 стоит датчик-выключатель по температуре ОЖ

[Pasha BG]

На В3 моторе датчик включения вентилятора находится на крышке термостата, под трамблером, то что вы замыкаете это датчик на мозги. Есть еще один датчик, расположен в верхнем углы с правой стороны вкручен в блок, снимает показания для стрелки на приборке.

[koc-a]

насколько я понимаю В3 несколько модификаций по годам выпуска...
я не указал на схеме ещё один датчик...который находится рядышком с термостатом на блоке с передней части автомобиля, он даёт показания на стрелку ( как-то оторвался провод, стрелка лежала) одноконтактный. На крышке термостата, под трамблером датчика вроде нет, уже искал, когда брал с разборки, его выкручивали именно оттуда (двиг. 1,5) и он точно такой же как у меня на впускном, двухконтактный
беспокоит перегревание двигателя и невключение вентилятора...по этой причине и по причине моего забития на эту проблему на прошлой неделе менял сгоревший клапан (ремонт стал прибл 130 у.е.)
Датчик кипятил, подключив тестор, как описано по ссылке выше...при нагреве сопротивление менялось но на +91 ток не протекал и так же когда вода закипела....
по поводу прогрева до рабочей температуры конечно прогревал, термостат открывается нормально....
РСМ я так понимаю это релле...на него вроде и идёт сигнал с этого датчика, реле работает проверял....


жёлтый - датчик на стрелку
синий - на винт вроде как....
вот и думаю чего ему ещё надо???

[dallasdp]

Не берусь рьяно утверждать применительно к B3, но на B6 там где отмечено желтым - на указатель температуры на приборку, синим - на мозг (ЭБУ), а на вентилятор радиатора - на выходе термостата (под трамблером).

Да, вот еще упустил... Согласно мануалу вентилятор включается при 98, а отключается при 91. Так называемый гистерезис реле - температура включения и выключения различны, в противном случае на пороговом значениии температуры реле дергалось бы туды-сюды (включалось/выключалось через каждые несколько секунд).

Сообщение отредактировал dallasdp - May 30 2011, 17:53

[dallasdp]

Может чем поможет глава отопление/охлаждение 3.7Метра pdf-формат]]>скачать]]>

ЗЫ: Автоматическое удаление с файлообменника через 30 дней

[Jast]

Ну раз датчик-выключатель не проходит проверку, то тут и думать нечего.
И да, на B3 управляет работой вентилятора через реле именно он, а не мозги.

Прикрепленные файлы

 DSC_0133.jpg ( 220.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86

 

[koc-a]

я вот до сих пор про него и думаю прост не опять же новый покупать....
...вобщем буду сча решать сразу двумя вариантами:
1 - буду искать датчик на разборке конкретно от моего двигла что б стоял там же...
2 - завтра замерить диаметр шланга (трабки на которую одет шланг) который идёт от двигателя ,где стоит термостат, к радиатору...поидее там на выходе самая большая температура ОЖ...
и пробывать вставлять в неё кусок трубы с датчиком....
ъ
примерно так...

[Jast]

И ты, прежде чем ставить другой под капот, проверь его сначала кипячением, а то какая-то закономерность получается - может он выходит из строя уже после установки.
Не нашел еще схему к какому там диоду идет один отвод от датчика, хочу посмотреть что там за цепь.

Погоди, я не совсем понял, так до этого ты на разборках покупал датчики именно со своего двигателя B3 или ему подобных?
Потому что в этом то и разница - у тебя датчик-выключатель, а у других просто сигнальный датчик на мозги... Как раз таки если сравнивать в двигателем 1,5 (Z5) - у них одинаковые разъемы.

Сообщение отредактировал Jast - May 30 2011, 22:13

[Pasha BG]

koc-a сделай пожалуйста фото крышки термостата, вот с книжки, датчик включения вентилятора п.1.



Сообщение отредактировал Pasha BG - May 31 2011, 12:20

[koc-a]

по датчикам...
первый - в магазине ...но по моему образцу (здесь я и сам в большей степени уверен, что мне они прост не то дали)
второй - на рынке - сказали, что пробивается по vin коду, но была белая фишка (до этого стояла серая)
третий - на разборке и как раз с z5 двигателя (при кипячении ведет себя один в один, как и первый), вчера отвез его назад...
второй не кипятил, т.к. 1-ый и 3-ий вкл винт, но очень поздно, а 2-ой - не вкл даже на отметке 1-ого и 3-го...и я заглушил машину...
Прост думал, что на z5 такой же и работает так же...

На термостате точно нет, фотка конечно галимая, ничего не видно...нашел свою схему, но на ней нет самого датчика...




Сам датчик

Фотка с фишкой оч плохо получилась...

Где стоит:

[koc-a]

....это пи...ц
нашёл телефоны разборок со своим движком...но сначала решил сделать следующее:
подключил снятую фишку проводами к датчику который опустил в банку с термометром
и закинул туда же кипятильник (думаю, закипит вода, винт не вкл - значит точно дело в датчике... ) В принципе все так и получилось... но происходило следующее: параллельно подключил тестор. Когда поворачиваю ключ, при любом сопротивлении (в диапазоне работы датчика), оно становится единицей... Это нормально?
Далее думаю ладно, пока буду решать этот вопрос, проведу в салон кнопку (остался кусок фишки от родного датчика)... провел...завожу машину, винт крутится....переключаю кнопку - винт крутится!... Разъединяю фишку - винт опять крутится!! надеваю фишку на датчик - не крутится... Не знаю, че у мя вышло с кнопкой, завтра проверю, мот где-то чет закантачило, но сча при снятой фишке без замыкания винт работает, а при надетой на датчик - нет... При перегреве не врубается...
У кого какие мысли????

[labeo]

Дыкть не стоит подавать на омметр напряжение, что ты делаешь в режие поворота ключа, верно?

[Mazdaservice]

Кончай мучать движёк и тестер. Выложи лучше ВИН. Иначе это самоистязание будетпродолжаться долго

Сообщение отредактировал Mazdaservice - Jun 3 2011, 05:54

[dallasdp]

....это пи...ц

...но сначала решил сделать следующее:
подключил снятую фишку проводами к датчику который опустил в банку с термометром
и закинул туда же кипятильник (думаю, закипит вода, винт не вкл - значит точно дело в датчике... ) В принципе все так и получилось... но происходило следующее: параллельно подключил тестор. Когда поворачиваю ключ, при любом сопротивлении (в диапазоне работы датчика), оно становится единицей... Это нормально?

При такой схеме тестером, можно только косвенно по изменению падения напряжения на ДТ судить об изменении сопротивления ДТ. НО тестер нужно ставить на измерение постоянного напряжения (предел 20В).

Дыкть не стоит подавать на омметр напряжение, что ты делаешь в режие поворота ключа, верно?

Абсолютно верно сказано.

ЗЫ:
1. Если тестер (цифровой) в режиме измерения сопротивления показывает "1", то значит измеряемая величина выходит за установленный предел измерения. Например тестер установлен на измерение сопротивления с пределом 2000 Ом пытаемся измерить сопротивление (например 5кОм) - тестер показывает "1", т.е. выход измеряемой величины за 2кОм. Переключаем тестер на предел 20000 и ..... тестер показывает 5000.
2. Не стоит подавать напряжение на тестер в режиме измерения сопротивления, это чревато гибелью оного

[koc-a]

Кончай мучать движёк и тестер. Выложи лучше ВИН. Иначе это самоистязание будетпродолжаться долго

JMZBA133200352795

[Mazdaservice]

как я уже и писал ранее, система обдува радиатора в твоей машине управляется РСМ. Проверяется очень просто. На прогретом моторе снимаешь фишку с температурного датчика и ставишь между контактами разъёма резистор (желательно переменный) сопротивлением 100 - 300 ом. Заводишь мотор, смотришь при каком сопротивлении включится вентилятор. Собственно и всё.

Вопрос в другом, а какого вообще все эти действия, машина перегревается, кипит? Или просто для расщирения кругозора?

[koc-a]

Дыкть не стоит подавать на омметр напряжение, что ты делаешь в режие поворота ключа, верно?

....ччёрт.. как-то и в голову не пришло..