Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Mazda 6/Atenza _ ГБО на мазда 6 Skyactive, 2-2,5 литра.

Автор: Jumperhigher Nov 26 2017, 23:16

Доброго времени суток. Ранее уже создавал ветку по Гбо.
Вопрос следующий, на Мазда 6 Скайактив, в Украине уже ставят газ , на данные движки.
Но реальных отзывов не нашел в сети. Звонил в эту модную контору, но сказали, что на 2.0 работает некорректно, а на 2.5 хорошо.
Парадокс, но в другой модной конторе, сказали наоборот, 2.0 лучше располагает к установке, аргументируя, что там один блок управления движком, а у 2.5 их два. Сам хочу только 2.5 двиг.
Стоимость Гбо , 950$ на 2.5 двигатель.

ПРОШУ ОТВЕТЫ ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ!!!!

Автор: Mays Nov 26 2017, 23:53

На мазде зазор клапанов регулировали как часто?
А что на скайактиве по расходу? Может нет смысла газа?

Автор: Jumperhigher Nov 27 2017, 18:37

Цитата(Mays @ Nov 27 2017, 00:53 ) *
На мазде зазор клапанов регулировали как часто?
А что на скайактиве по расходу? Может нет смысла газа?

Да нет , не регулировал. Просто просил, чтобы смесь богаче сделали, на пол литра. На 2.5 Думаю будет в городе литров 11-13. Та с такими ценами на бензин, я не могу так дорого ездить, а поездить очень люблю, много.

Автор: Sality Nov 27 2017, 20:48

Если не секрет, почему решили с лексуса спрыгнуть снова на мазду, неужели мазда лучше?

Автор: Jumperhigher Nov 27 2017, 21:22

Цитата(Sality @ Nov 27 2017, 21:48 ) *
Если не секрет, почему решили с лексуса спрыгнуть снова на мазду, неужели мазда лучше?

ПРОШУ НЕ ФЛУДИТЬ!!! В ЭТОЙ ВЕТКЕ! ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ! Никто никуда не спрыгивает, что Вы сдесь балаган разводите!?
Идите в ветку сравнения мазда лексус.

Автор: Erusheff Nov 28 2017, 07:35

За последние лет 5 все машины в семье переводил на газ. Очень доволен стоимостью пробега. Купив мазду 16г решил записаться на установку к тому же мастеру который обслуживает и устанавливал мне гбо и он... Отговаривает ставить))) мотивируя тем, что кроме самой дорогущей установки (5 поколение) вместе с расходом газа будет смешанно добовляться бензин с пропорций 20% бензина и 80% газа. То есть это не просто прогрев пихла на бензине а потом переключается на газ а постоянно ездить с 20% добавлением бензина. Выгода как вы понимаете не так уж и велика если добавить стоимость установки от 1к€. Мазда 6 2.5 будет ездить на бензине wink.gif

Автор: (SLAV@) Nov 28 2017, 07:53

Цитата(Erusheff @ Nov 28 2017, 07:35 ) *
кроме самой дорогущей установки (5 поколение) вместе с расходом газа будет смешанно добовляться бензин с пропорций 20% бензина и 80% газа.

Так уже є установки, де газ подається через заводські форсунки і ніякого бензину не треба, в тому числі і для заводки. Цін правда не знаю, але економію має кожен сам рахувати, в залежності від пробігів.

Автор: saidd Nov 28 2017, 17:46

Цитата(Jumperhigher @ Nov 26 2017, 23:16 ) *
Доброго времени суток. Ранее уже создавал ветку по Гбо.
Вопрос следующий, на Мазда 6 Скайактив, в Украине уже ставят газ , на данные движки.
Но реальных отзывов не нашел в сети. Звонил в эту модную контору, но сказали, что на 2.0 работает некорректно, а на 2.5 хорошо.
Парадокс, но в другой модной конторе, сказали наоборот, 2.0 лучше располагает к установке, аргументируя, что там один блок управления движком, а у 2.5 их два. Сам хочу только 2.5 двиг.
Стоимость Гбо , 950$ на 2.5 двигатель.

ПРОШУ ОТВЕТЫ ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ!!!!

Немного по теме и немногого не по теме)) недавно купил американскую Жетту 1.8 TSI и поездив пару недель на бензе по 30 грн сел и думаю мазда на газе 85 тык проехала, стоимость в то время была 600 зеленых, ставил газ на бусик также еще давно по старому курсу было 800, и все какбы ниче живы здоровы и вот решился установить и на такой мотор с прямым впрыском. Посоветовался с знакомыми у кого шкоды и фольксы все крутили носом мол та ну....та дорого и не окупится а в то время уже по 60-70 тык намотали на своих машинах. Вообшем решился, промониторил где и как чтоб отдать машину на установку тем кто уже руку набил та всех этих современных моторах, нашел поехал установил, обошлось 570 евро кстати дешевле чем везде по всей Украине и кантора очень серьезная, и уже считай 1 тыс км на пропане проехал первые 200 км было уныло, потом оно в процесе накатались карты, сейчас разницы не чувству на бензе или на газу автомат щелкает четко без задержек. По расходу гдето 1,5бенза/8 газа. По деньгам получается тоже чтоб если машина ела только газ 10-12л. Вот такой мой случай, недолго думая уже ежжю на газе и окупаю установку) ты смотри сам если уже как наркоман на газе на многих машинах думаю и новая мазда будет жыть никуда она не денется.

Автор: Jumperhigher Nov 28 2017, 20:06

Цитата(saidd @ Nov 28 2017, 18:46 ) *
Немного по теме и немногого не по теме)) недавно купил американскую Жетту 1.8 TSI и поездив пару недель на бензе по 30 грн сел и думаю мазда на газе 85 тык проехала, стоимость в то время была 600 зеленых, ставил газ на бусик также еще давно по старому курсу было 800, и все какбы ниче живы здоровы и вот решился установить и на такой мотор с прямым впрыском. Посоветовался с знакомыми у кого шкоды и фольксы все крутили носом мол та ну....та дорого и не окупится а в то время уже по 60-70 тык намотали на своих машинах. Вообшем решился, промониторил где и как чтоб отдать машину на установку тем кто уже руку набил та всех этих современных моторах, нашел поехал установил, обошлось 570 евро кстати дешевле чем везде по всей Украине и кантора очень серьезная, и уже считай 1 тыс км на пропане проехал первые 200 км было уныло, потом оно в процесе накатались карты, сейчас разницы не чувству на бензе или на газу автомат щелкает четко без задержек. По расходу гдето 1,5бенза/8 газа. По деньгам получается тоже чтоб если машина ела только газ 10-12л. Вот такой мой случай, недолго думая уже ежжю на газе и окупаю установку) ты смотри сам если уже как наркоман на газе на многих машинах думаю и новая мазда будет жыть никуда она не денется.

Точно что) ГБО Наркоман, на мазде 95 тыс, на Ес 350 90 тыс, половина пробега 7-8 грн, в то время как бенз был 25 грн. Окупил целую машину. Динамика разгона та же!
Ну это только тем кто много ездит ,выгодно ОЧЕНЬ. А так ,кто работа дом и авто ненадолго, оно ненада.
А так как всегда, поливают гразью ГБО те, кто сам, или не ездил никогда, или еще хуже, поставил в гаражах б/у.

Автор: Jumperhigher Nov 28 2017, 20:22

Цитата(Erusheff @ Nov 28 2017, 08:35 ) *
За последние лет 5 все машины в семье переводил на газ. Очень доволен стоимостью пробега. Купив мазду 16г решил записаться на установку к тому же мастеру который обслуживает и устанавливал мне гбо и он... Отговаривает ставить))) мотивируя тем, что кроме самой дорогущей установки (5 поколение) вместе с расходом газа будет смешанно добовляться бензин с пропорций 20% бензина и 80% газа. То есть это не просто прогрев пихла на бензине а потом переключается на газ а постоянно ездить с 20% добавлением бензина. Выгода как вы понимаете не так уж и велика если добавить стоимость установки от 1к€. Мазда 6 2.5 будет ездить на бензине wink.gif

Вот говорил мне установщик, не знаю правда ли, расход 2,0 скайактив, пробег 1000 км на Львов, 7.5 литра , точно с довпрыском бенза. Вроде сказал 500 грам на 1000 км. Но это трасса
Установка на 2.5 литра 950$, где вы берете цены от 1000€?

Цитата(Erusheff @ Nov 28 2017, 08:35 ) *
За последние лет 5 все машины в семье переводил на газ. Очень доволен стоимостью пробега. Купив мазду 16г решил записаться на установку к тому же мастеру который обслуживает и устанавливал мне гбо и он... Отговаривает ставить))) мотивируя тем, что кроме самой дорогущей установки (5 поколение) вместе с расходом газа будет смешанно добовляться бензин с пропорций 20% бензина и 80% газа. То есть это не просто прогрев пихла на бензине а потом переключается на газ а постоянно ездить с 20% добавлением бензина. Выгода как вы понимаете не так уж и велика если добавить стоимость установки от 1к€. Мазда 6 2.5 будет ездить на бензине wink.gif

Выгода для тех, кто много ездит, если в год делать 25-60тыс , выгодно очень!!Дом , работа не то.
Ну не знаю , не знаю, 20% бенза, об этом нада узнать еще.

Автор: MONOLIT333 Nov 28 2017, 21:04

Цитата(Jumperhigher @ Nov 28 2017, 20:22 ) *
Ну не знаю , не знаю, 20% бенза, об этом нада узнать еще.

Так и есть! При езде одновременный расход газа и бензина! Зимой расход бензина увеличится с длительными прогревами... У меня предыдущая GH была на газу, хотел и на GL 2,0 АКПП поставить... Поехал к своим мастерам, посчитали и получилась экономия 30-35 грн на 100 км пробега... Хоть и езжу много, но решил газ не ставить!

Автор: saidd Nov 28 2017, 21:27

Ну я тему гбо для прямого впрыска мониторил и ранние но токо все это было направлено с фольцваген, так вот много написано на шкодовском форуме, и люди уже проехали болте 50 тык на прямом впрыске с газом а некоторые екземпляры и болие 100. Но везде основным фактором есть уберечь форсунки которые стоят в цилиндрах от их быстрой смерти и довпрыск бенза это очень и очень обязательно, считается что 2 литра на 100 км это нормальная доза, они не сгорят все дюзы будут чистыми, иначе если форсунки умрут то действительно с гбо на таких моторах только гемора наберешся. И кроме довпрыска установщики говорят что будет не лишним к примеру после каждого выкатаного балона газа проехаться чисто на Бензема 3-5 км и в хорошей нагрузке чтоб продуть бензо форсунки. по поводу расхода я сейчас доежаю 2 балон газа после того как машина стала хорошо ехать и поднастрлилась потом скажу сколько будет ну и мотор 170 сил с турбой не может кушать прям 5-6 литров газа, может по трассе прям без резких телодвижений. Так что да нужно решится стоит ли ну такие моторы будут потреблять бенз это жизненно необходимо. По поводу подачи газа через родные форсунки это система действительно необкатана и очень дорого стоящая ну качество нашего газа даже при идеальное системе что-то да забьет, так что нужно думать а действительно нужно ли это машине если риски всё-таки есть.

Автор: Jumperhigher Nov 29 2017, 00:32

Цитата(MONOLIT333 @ Nov 28 2017, 22:04 ) *
Так и есть! При езде одновременный расход газа и бензина! Зимой расход бензина увеличится с длительными прогревами... У меня предыдущая GH была на газу, хотел и на GL 2,0 АКПП поставить... Поехал к своим мастерам, посчитали и получилась экономия 30-35 грн на 100 км пробега... Хоть и езжу много, но решил газ не ставить!

Какой Вы бенз льёте в нее? И где заправляете? 2.0 , какой расход? Меряли от залива до залива, если да, есть ли погрешность компа? Какой расход по городу, трассе, средний?
На щет процента Газ /Бенз, отпишусь еще, что мне скажут, а так Вас услышал. Спасибо. Если 80/20%, да и газ подорожает думаю точно, реально там понты экономии, 80 грн разницы. 200 грн на Гбо и 280 грн на бенз, это не то.
С прогревом 2 литра согласен, зимой долго!!!3.5 литра, быстрее, пару минут.


Цитата(saidd @ Nov 28 2017, 22:27 ) *
Ну я тему гбо для прямого впрыска мониторил и ранние но токо все это было направлено с фольцваген, так вот много написано на шкодовском форуме, и люди уже проехали болте 50 тык на прямом впрыске с газом а некоторые екземпляры и болие 100. Но везде основным фактором есть уберечь форсунки которые стоят в цилиндрах от их быстрой смерти и довпрыск бенза это очень и очень обязательно, считается что 2 литра на 100 км это нормальная доза, они не сгорят все дюзы будут чистыми, иначе если форсунки умрут то действительно с гбо на таких моторах только гемора наберешся. И кроме довпрыска установщики говорят что будет не лишним к примеру после каждого выкатаного балона газа проехаться чисто на Бензема 3-5 км и в хорошей нагрузке чтоб продуть бензо форсунки. по поводу расхода я сейчас доежаю 2 балон газа после того как машина стала хорошо ехать и поднастрлилась потом скажу сколько будет ну и мотор 170 сил с турбой не может кушать прям 5-6 литров газа, может по трассе прям без резких телодвижений. Так что да нужно решится стоит ли ну такие моторы будут потреблять бенз это жизненно необходимо. По поводу подачи газа через родные форсунки это система действительно необкатана и очень дорого стоящая ну качество нашего газа даже при идеальное системе что-то да забьет, так что нужно думать а действительно нужно ли это машине если риски всё-таки есть.

Да блин, это стоит задуматься...

Автор: Erusheff Nov 29 2017, 03:49

Цитата((SLAV@) @ Nov 28 2017, 07:53 ) *
Так уже є установки, де газ подається через заводські форсунки і ніякого бензину не треба, в тому числі і для заводки. Цін правда не знаю, але економію має кожен сам рахувати, в залежності від пробігів.

Как это бензина не надо? Попробуйте узнать почему собственно идёт эта часть бензина. Если не будет подаваться бензин там все погорит на хрен, бензин охлаждает клапана. Возможно и есть способ ездить только на газе на думаю он будет не долгий на наших моторах.
Недавно чистил 2 раза за два месяца газовые форсунки на своём прадике. И вроде заправки выбираю брендовые... И все равно хапнул говнеца. Но там все просто, приехал, сняли форсунки, почистили и в путь. А как тут? Я даже не хочу представлять если нужно будет чистить от этой липкой хрени наши форсы. Может конечно они не такие тоненькие как газовые, но все же.

Автор: saidd Nov 29 2017, 07:10

Цитата(Erusheff @ Nov 29 2017, 03:49 ) *
Как это бензина не надо? Попробуйте узнать почему собственно идёт эта часть бензина. Если не будет подаваться бензин там все погорит на хрен, бензин охлаждает клапана. Возможно и есть способ ездить только на газе на думаю он будет не долгий на наших моторах.
Недавно чистил 2 раза за два месяца газовые форсунки на своём прадике. И вроде заправки выбираю брендовые... И все равно хапнул говнеца. Но там все просто, приехал, сняли форсунки, почистили и в путь. А как тут? Я даже не хочу представлять если нужно будет чистить от этой липкой хрени наши форсы. Может конечно они не такие тоненькие как газовые, но все же.

Бензина ненада когда гбо 6 и система подачи газа врезается в штатную подачу бензина, хочешь на газе качает насос газ с баллона по родной магистрали в родные форсы хочешь бенз пожалуйста газ переключается на бенз и система работает на бензине но опять же да такие системы есть но они ещё не совсем приспособлены и неприкатаны в наших условиях и качество нашего газа это самый первый фактор он очень грязный и некачественный по соотношению пропан/бутан ну и стоимость. А вот системы "гбо 4+" так иногда их называют, уже есть много практики и в чем особенность что газовый блок управления подбирается по коду двигателя, он можна сказать заводом подготовлен под ваш мотор под систему впрыска и система интеллектуальная все автоматически происходит,рушаеш резко и на двигатель большая нагрузка бензина может лить и 50% едиш тошниш по трассе 80 км/час будет тебе 1 литр бенза на сотню но учитуя что машина прогревается тратится бензин при резких маневрах бензина дозирует также больше от и получается для смешанного режима 1.5-2л на сотню.хотя опять же дорого ли это, пусть каждый вспомнит как ставили газ 5-7 лет назад сколько в долларах было? Да системы BRC так же само стояли 700-800 зелёных просто сейчас в нац валюте много налички а по курсу думаю разница не слишком критична. Из дорогих это сейчас Ланди рензо, Заволи, там цена за 1 тысяч уе. в моем случае по коду на американский двигатель фольцваген 1.8 tsi подошёл только классический стаг хотя я дороже и нехотел. У стага самый большой список по кодам двигателя. Итого имею блок управления Stag Dpi 400 A1, форсунки AEB(хана уже китайские кроме тех что по штучно а не по 4) редуктор томасето Антарктика до 300 сил(КМЕ вроде также уступает ему) и балон 54 л. За все отдал 17500грн. На бензине стоимость проезда где-то 210 грн на газе 120грн.

Автор: (SLAV@) Nov 29 2017, 07:42

Цитата(Jumperhigher @ Nov 29 2017, 00:32 ) *
Меряли от залива до залива, если да, есть ли погрешность компа?

Якось їздив у Харків, то вирішив перевірити розхід палива за 2 000 км. По компу вийшов 7,4л, по калькулятору - 7,44л, але враховуємо, що комп соток не показує, то вихобить, що розхід відображається досить точно.

Автор: Jumperhigher Nov 29 2017, 11:17

Цитата((SLAV@) @ Nov 29 2017, 08:42 ) *
Якось їздив у Харків, то вирішив перевірити розхід палива за 2 000 км. По компу вийшов 7,4л, по калькулятору - 7,44л, але враховуємо, що комп соток не показує, то вихобить, що розхід відображається досить точно.

Це в правому ряду постійно? Яка середня швидкість була?

Цитата(Erusheff @ Nov 29 2017, 04:49 ) *
Как это бензина не надо? Попробуйте узнать почему собственно идёт эта часть бензина. Если не будет подаваться бензин там все погорит на хрен, бензин охлаждает клапана. Возможно и есть способ ездить только на газе на думаю он будет не долгий на наших моторах.
Недавно чистил 2 раза за два месяца газовые форсунки на своём прадике. И вроде заправки выбираю брендовые... И все равно хапнул говнеца. Но там все просто, приехал, сняли форсунки, почистили и в путь. А как тут? Я даже не хочу представлять если нужно будет чистить от этой липкой хрени наши форсы. Может конечно они не такие тоненькие как газовые, но все же.

Да, в самой модной конторе, довпрыск бенза 10-15% до 4000 оборотов, если не больше и правда, а после 4000 об, еще нужно больше бенза!!!

Автор: (SLAV@) Nov 29 2017, 11:49

Цитата(Jumperhigher @ Nov 29 2017, 11:17 ) *
Це в правому ряду постійно? Яка середня швидкість була?

До Києва - 120, далі в середньому 140. З Харкова до дому уже спішив, то до Києва їхав 140-150, після 160-180. Середню швидкість по бортовому не дивився. Правда там ще трохи по Києву.

Автор: sheva_lviv Dec 3 2017, 12:54

Те що довприскує бензин це 4 покоління!!! ціна його від 800 до 1100Є
5-6 покоління буде вартувати від 2000Є газ подається через бензинові форси, без довприску бензину
Ставити 4 покоління на прямий вприск - дурне викидання грошей!!! Економія мізерна.

Автор: saidd Dec 3 2017, 19:26

Цитата(sheva_lviv @ Dec 3 2017, 12:54 ) *
Те що довприскує бензин це 4 покоління!!! ціна його від 800 до 1100Є
5-6 покоління буде вартувати від 2000Є газ подається через бензинові форси, без довприску бензину
Ставити 4 покоління на прямий вприск - дурне викидання грошей!!! Економія мізерна.

Значит 800 евро дурная трата денег а 5-6 дурная в кубе?))

Вернусь к теме ГБО на прямой впрыск на своей другой машине о которой я писал ранние здесь VW Jetta 1.8 TSI
Итак сегодня первый выкатаный до нуля баллон. Первая заправка была в день установки на ОККО на сумму 600 грн но ее считать не стал так как настройка самой системы плюс дорога назад по трасе 280 км без остановки потом машина поднастроилась...вообшем после того как выкатал заправился полный бак 52 литра на ВОГ и сегодня он закончился на пробеге 685 км итого получается газа идет 7.6 л на сотню. Бензина посложнее засечь ну его идет точно меньше 2 л так как 300 км назад когда запас хода был 25 км заправился 6.6л на 200 грн, запас хода стал 150 км,вот сегодня доездил весь газ и запас хода показало 80 думаю на эти 300 км ушло 4-4.5 литра в среднем считаю 1.5 на сотню и это уже на зимней резине у которой накат хуже, после окончания газа около 17 км ехал на бензине до заправки газовой и можна сказать дал машинке поработать на чисто бензине для профилактики форсунок
Что имеем....1.5л/7.6л в деньгах 40/90=130 на чистом бензине было минимум210-220 грн, Экономия 80-90 грн на сотне, для кого как а для меня это существенно, теперь заправился на УкрНафте по 11.85 полный балон газа и теперь буду сравнивать его с ВОГ. а потом еще заправлюс газом Нефтек.

Автор: stas5100 Dec 3 2017, 21:14

Цитата(saidd @ Dec 3 2017, 19:26 ) *
Значит 800 евро дурная трата денег а 5-6 дурная в кубе?))

Вернусь к теме ГБО на прямой впрыск на своей другой машине о которой я писал ранние здесь VW Jetta 1.8 TSI
Итак сегодня первый выкатаный до нуля баллон. Первая заправка была в день установки на ОККО на сумму 600 грн но ее считать не стал так как настройка самой системы плюс дорога назад по трасе 280 км без остановки потом машина поднастроилась...вообшем после того как выкатал заправился полный бак 52 литра на ВОГ и сегодня он закончился на пробеге 685 км итого получается газа идет 7.6 л на сотню. Бензина посложнее засечь ну его идет точно меньше 2 л так как 300 км назад когда запас хода был 25 км заправился 6.6л на 200 грн, запас хода стал 150 км,вот сегодня доездил весь газ и запас хода показало 80 думаю на эти 300 км ушло 4-4.5 литра в среднем считаю 1.5 на сотню и это уже на зимней резине у которой накат хуже, после окончания газа около 17 км ехал на бензине до заправки газовой и можна сказать дал машинке поработать на чисто бензине для профилактики форсунок
Что имеем....1.5л/7.6л в деньгах 40/90=130 на чистом бензине было минимум210-220 грн, Экономия 80-90 грн на сотне, для кого как а для меня это существенно, теперь заправился на УкрНафте по 11.85 полный балон газа и теперь буду сравнивать его с ВОГ. а потом еще заправлюс газом Нефтек.

А какого года джетта?

Автор: saidd Dec 3 2017, 22:07

Цитата(stas5100 @ Dec 3 2017, 21:14 ) *
А какого года джетта?

2015 американка

Автор: stas5100 Dec 4 2017, 10:05

Цитата(saidd @ Dec 3 2017, 22:07 ) *
2015 американка

Хз конечно, на новую современную машину тулить газ.
Там и так современный двиг и адекватный расход. Как и на скай активах.

Автор: saidd Dec 4 2017, 16:55

Цитата(stas5100 @ Dec 4 2017, 10:05 ) *
Хз конечно, на новую современную машину тулить газ.
Там и так современный двиг и адекватный расход. Как и на скай активах.

Ты наверное раз в месяц выезжаеш на машине)) расход может и адекватный а цена на бензина на этот современный мотор сейчас вообше не адекватная да и системы ГБО сейчас очень современные, я понимаю что пацаны больше заценят урезанные пружины, 19 тапки, и чип за 500$ ну каждому свое. Помню как мазду купил поставил газ а друг купил новую приору и так возмущался та ну газ это гавно я на свою машину не поставлю, я на мазде уже 85 на газе у него на 130 порвался ремень ГРМ и жопа двигателю а ездил бы с ГБо хватилоб сэкономленных денег на еще на одну приору.))) Пока все заправляют свой прямой впрыск 98 или 95+ по 30 грн/л я как и мазду буду заправлять газом и ездить в 2 раза дешевле и за 1.5 года уже отобью установку, цена газа 11.8 бензина 30 разницу чувствуеш?

Автор: stas5100 Dec 4 2017, 18:55

Цитата(saidd @ Dec 4 2017, 16:55 ) *
Ты наверное раз в месяц выезжаеш на машине)) расход может и адекватный а цена на бензина на этот современный мотор сейчас вообше не адекватная да и системы ГБО сейчас очень современные, я понимаю что пацаны больше заценят урезанные пружины, 19 тапки, и чип за 500$ ну каждому свое. Помню как мазду купил поставил газ а друг купил новую приору и так возмущался та ну газ это гавно я на свою машину не поставлю, я на мазде уже 85 на газе у него на 130 порвался ремень ГРМ и жопа двигателю а ездил бы с ГБо хватилоб сэкономленных денег на еще на одну приору.))) Пока все заправляют свой прямой впрыск 98 или 95+ по 30 грн/л я как и мазду буду заправлять газом и ездить в 2 раза дешевле и за 1.5 года уже отобью установку, цена газа 11.8 бензина 30 разницу чувствуеш?

Действительно, аргументируешь хорошо ))
Только езжу я таки каждый день))) и без 19-х катков и урезанных пружин ))
С приорой история просто шедевральная, аплодирую стоя ))
Тот драндулет развалится при любом раскладе, чё его обсуждать

Автор: saidd Dec 4 2017, 21:01

Цитата(stas5100 @ Dec 4 2017, 18:55 ) *
Тот драндулет развалится при любом раскладе, чё его обсуждать

Да сейчас иномарки тоже не те что были даже 10 лет назад). Чесно я никогда не был фанатом ВАГ, а те кто влюблен в фольц они иногда действительно через чур офанатевшие собой, купил машину можна так сказать случайно в очень хорошем состояни в максимальной комплетаци с мощным как для нее турбомотором который уносит ее с места как пушинку, и о этих прямоврысних моторах и турбинах наслишан и о всех тонкостях и привередливости, хотел рав4 но взял эту. По поводу ГБО ну я привык что у меня мазда на метане кушает 100 грн на 100 км а тут на тебе, только премиальный бензин и по 30 грн, да нет уж будеш как все с газом)). И вообше ситуация похожа как ранне боялись ставить газ на инжекторные машины лет 10 назад а время пришло и поголовно от ланоса до лексуса все с ГБО, а сейчас тенденция малолитражных турбомоторов с прямым впрыском через лет 5 их будет большинство и по не воле будут все с газом, ну бензин действительно уж больно дорогой и качество также очень сомнительное. Будем жить эксплуатировать и смотреть что как получится со временм))

Автор: zebrik1 Dec 4 2017, 21:38

Цитата(saidd @ Dec 4 2017, 21:01 ) *
Да сейчас иномарки тоже не те что были даже 10 лет назад). Чесно я никогда не был фанатом ВАГ, а те кто влюблен в фольц они иногда действительно через чур офанатевшие собой, купил машину можна так сказать случайно в очень хорошем состояни в максимальной комплетаци с мощным как для нее турбомотором который уносит ее с места как пушинку, и о этих прямоврысних моторах и турбинах наслишан и о всех тонкостях и привередливости, хотел рав4 но взял эту. По поводу ГБО ну я привык что у меня мазда на метане кушает 100 грн на 100 км а тут на тебе, только премиальный бензин и по 30 грн, да нет уж будеш как все с газом)). И вообше ситуация похожа как ранне боялись ставить газ на инжекторные машины лет 10 назад а время пришло и поголовно от ланоса до лексуса все с ГБО, а сейчас тенденция малолитражных турбомоторов с прямым впрыском через лет 5 их будет большинство и по не воле будут все с газом, ну бензин действительно уж больно дорогой и качество также очень сомнительное. Будем жить эксплуатировать и смотреть что как получится со временм))

Всегда удивлялся колхозаврам которые покупают машину, а потом начинают ставить газ, пружины от лады, колодки от Таврии и т.д. Возьмите себе ДЭУ гетц. И кушает мало, и расходники дешевые. За год эксплуатации отобьёте себе вторую такую же.

Автор: saidd Dec 4 2017, 22:00

Цитата(zebrik1 @ Dec 4 2017, 21:38 ) *
Всегда удивлялся колхозаврам которые покупают машину, а потом начинают ставить газ, пружины от лады, колодки от Таврии и т.д. Возьмите себе ДЭУ гетц. И кушает мало, и расходники дешевые. За год эксплуатации отобьёте себе вторую такую же.

Научись читать название темы и уважать все остальных пользователей, и твои коменты должны хоть как то соответствовать сути вопроса а не личного отношения к конретному вопросу. Пропускай темы которые тебе не интересны, и в которых ты себя считаеш профисионалом а мы как все подростем отпишемся.

Автор: stas5100 Dec 4 2017, 23:41

Цитата(zebrik1 @ Dec 4 2017, 21:38 ) *
Возьмите себе ДЭУ гетц. И кушает мало, и расходники дешевые.

так какой-то дэу взять или хендай гец? че брать то? лэу гетца не существует

Автор: zebrik1 Dec 5 2017, 07:39

Цитата(stas5100 @ Dec 4 2017, 23:41 ) *
так какой-то дэу взять или хендай гец? че брать то? лэу гетца не существует

И то и другое. По цене дешевле установки ГБО будет.

Автор: stas5100 Dec 5 2017, 07:47

Цитата(zebrik1 @ Dec 5 2017, 07:39 ) *
И то и другое. По цене дешевле установки ГБО будет.

может еще майбах в придачу вместо ГБО взять?

Автор: Jumperhigher Dec 7 2017, 00:22

Цитата(saidd @ Dec 4 2017, 17:55 ) *
Ты наверное раз в месяц выезжаеш на машине)) расход может и адекватный а цена на бензина на этот современный мотор сейчас вообше не адекватная да и системы ГБО сейчас очень современные, я понимаю что пацаны больше заценят урезанные пружины, 19 тапки, и чип за 500$ ну каждому свое. Помню как мазду купил поставил газ а друг купил новую приору и так возмущался та ну газ это гавно я на свою машину не поставлю, я на мазде уже 85 на газе у него на 130 порвался ремень ГРМ и жопа двигателю а ездил бы с ГБо хватилоб сэкономленных денег на еще на одну приору.))) Пока все заправляют свой прямой впрыск 98 или 95+ по 30 грн/л я как и мазду буду заправлять газом и ездить в 2 раза дешевле и за 1.5 года уже отобью установку, цена газа 11.8 бензина 30 разницу чувствуеш?

Ты прав. Согласен

Цитата(zebrik1 @ Dec 4 2017, 22:38 ) *
Всегда удивлялся колхозаврам которые покупают машину, а потом начинают ставить газ, пружины от лады, колодки от Таврии и т.д. Возьмите себе ДЭУ гетц. И кушает мало, и расходники дешевые. За год эксплуатации отобьёте себе вторую такую же.

Провокатор, тебя что обидел кто то по жизни? Почему ведёшь себя, как быдло? Таким как ты тут никто не рад, это ветка не для умственно отсталых.

Автор: hustlerambition May 2 2018, 10:44

И чем закончилась история? Поставили ГБО 5 поколения на skyaktiv 2.5 ? einstein.gif

Автор: Самсон May 6 2018, 20:53

ТОже интересно

Автор: malih May 16 2018, 14:05

Цитата(Jumperhigher @ Nov 27 2017, 19:37 ) *
Да нет , не регулировал. Просто просил, чтобы смесь богаче сделали, на пол литра. На 2.5 Думаю будет в городе литров 11-13. Та с такими ценами на бензин, я не могу так дорого ездить, а поездить очень люблю, много.


а откуда такой расход? это к целесообразности установки газа. Трасса 130-140 на круизе 6,5, город согласно трафика 9

Автор: OkraskaKlas Jul 26 2018, 19:30

Цитата(zebrik1 @ Dec 4 2017, 22:38 ) *
Всегда удивлялся колхозаврам которые покупают машину, а потом начинают ставить газ, пружины от лады, колодки от Таврии и т.д. Возьмите себе ДЭУ гетц. И кушает мало, и расходники дешевые. За год эксплуатации отобьёте себе вторую такую же.

Серьёзно? Может ещё назовёте колхозаврами тех, кто покупает гибриды? Я проезжаю в год около 30 тыс. пробега и экономия весьма существенна, в какой момент я стала колхозницей? Когда не захотела выкидывать деньги на ветер? На ]]>https://lpg-car.com/ustanovka-gbo-na-sto]]> огромный список автосервисов, которые устанавливают ГБО, неужели вас окружают одни колхозники? Ваш максимализм гораздо более походит на колхозное поведение, когда тракторист приехав в город начинает сорить показательно деньгами.

Автор: stas5100 Jul 26 2018, 20:41

Цитата(OkraskaKlas @ Jul 26 2018, 20:30 ) *
Серьёзно? Может ещё назовёте колхозаврами тех, кто покупает гибриды? Я проезжаю в год около 30 тыс. пробега и экономия весьма существенна, в какой момент я стала колхозницей? Когда не захотела выкидывать деньги на ветер? Ваш максимализм гораздо более походит на колхозное поведение, когда тракторист приехав в город начинает сорить показательно деньгами.

принципиальная разница.
гибрид с завода идет гибридом.
а тут заводской бензиновый двиг перекорячивают на газ.
это и назывется "колхоз".

Автор: solesh Apr 16 2019, 15:56

Всем, привет.
Кто-то таки себе установил газ на SkyActive двигатель 2.0, 2013 - 2018 ? Какие результаты? Где устанавливали? Какую в итоге установку выбрали? Очень интересно услышать отзывы реальных пользователей.
Сейчас прозваниваю разные станции по установке ГБО, как-то неочень уверенно они говорят что, да сделаем. Говорят, приезжайте будете первопроходцем (например, Киев, станция Вермя Газа такое говорит), как-то стремно быть первопроходцем.
Видел еще что точно устанавливается Landi Renzo на наши движки, но они хорошо дороже, например того же Staga еще не видел/слышал что бы успешно установили.
В общем, давайте попробуем оживить ветку.

Автор: ТоЯма Apr 17 2019, 09:40

для себя тему с газом закрыл, вернее отказался от установки, ибо не вижу выгоды, в городе моя сх-5 кушает 11,5-12л бензина. Вот на предыдущей машине ( мицу аутлендер) был смысл, 7 лет с газом проездил, там и оборудование недорогое, и чисто на газе работает без каких-то довпрысков.

Автор: Dr.Livsi Apr 17 2019, 15:21

Мне не интересно читать про то, как у у кого там на Субару или Приоре ГБО стоит. Интересно услышать отзывы тех кто поставил на мазду ГБО и откатал не 5-10 тысяч, а поболее, чтоб понимать, движок выдержит или нет такое вмешательство.

Сразу скажу, пока не рассматриваю вопрос про ГБО на свою мазду, пока у меня принцип, смог купить мазду, должен и на бензин заработать.

Автор: zebrik1 Apr 17 2019, 22:24

Цитата(Dr.Livsi @ Apr 17 2019, 16:21 ) *
смог купить мазду, должен и на бензин заработать.

Первый здравый пост из всей ветки.

Автор: Ежачок Apr 18 2019, 09:16

Цитата(ТоЯма @ Apr 17 2019, 10:40 ) *
для себя тему с газом закрыл, вернее отказался от установки, ибо не вижу выгоды, в городе моя сх-5 кушает 11,5-12л бензина. Вот на предыдущей машине ( мицу аутлендер) был смысл, 7 лет с газом проездил, там и оборудование недорогое, и чисто на газе работает без каких-то довпрысков.

11.5-12 - это как то сильно отличается в большую сторону от заявленных производителем 9.3
не пробовали разобраться в чем причина перерасхода?
а сколько у вас на загородной трассе расход на скорости около 95-100 км/час?
какой пробег у авто, если не секрет?

Автор: zebrik1 Apr 18 2019, 11:53

Цитата(Ежачок @ Apr 18 2019, 10:16 ) *
11.5-12 - это как то сильно отличается в большую сторону от заявленных производителем 9.3
не пробовали разобраться в чем причина перерасхода?
а сколько у вас на загородной трассе расход на скорости около 95-100 км/час?
какой пробег у авто, если не секрет?

По трассе расход 7,6л, по городу 11,6л, Средний сейчас показывает 11,3, езда в основном по городу. Можно сделать и меньше но придется тошнить в праврм ряду и просить чтобы подталкивали когда трогаешься со светофора ))). Посмотрел еще мгновенный расход со светофора, педаль в пол - 64 литра. Так что сэкономить ну никак.
Вообще все индивидуально и сильно зависит от того как ездить. Мои расходы соответствуют активному стилю вождения без стеснения нажимать на педаль газа. Двигатель - 2,5л

Автор: Romadim Apr 19 2019, 21:25

Цитата(Ежачок @ Apr 18 2019, 10:16 ) *
11.5-12 - это как то сильно отличается в большую сторону от заявленных производителем 9.3
не пробовали разобраться в чем причина перерасхода?
а сколько у вас на загородной трассе расход на скорости около 95-100 км/час?
какой пробег у авто, если не секрет?

Можно вопрос? Сколько по Вашему мнению должен кушать двигатель 2.5 литра?
На маздах самый адекватный расход с таким двигателем

Автор: ТоЯма Apr 22 2019, 08:55

Цитата(Ежачок @ Apr 18 2019, 10:16 ) *
11.5-12 - это как то сильно отличается в большую сторону от заявленных производителем 9.3
не пробовали разобраться в чем причина перерасхода?
а сколько у вас на загородной трассе расход на скорости около 95-100 км/час?
какой пробег у авто, если не секрет?

перерасхода? rolleyes.gif
ланос 10 литров кушает в городе. С мотором 1.5. Поэтому такой расход считаю адекватным

Автор: Ежачок Apr 22 2019, 09:56

Цитата(Romadim @ Apr 19 2019, 22:25 ) *
Можно вопрос? Сколько по Вашему мнению должен кушать двигатель 2.5 литра?
На маздах самый адекватный расход с таким двигателем

я полагаю, что должен примерно столько, сколько прописано в технических характеристиках от производителя (9.3 л/100 км в городе). конкретно с этим двигателем я никогда не встречался, но предыдущие мои автомобили всегда примерно соответствовали техническому описанию.

Цитата(ТоЯма @ Apr 22 2019, 09:55 ) *
перерасхода? rolleyes.gif
ланос 10 литров кушает в городе. С мотором 1.5. Поэтому такой расход считаю адекватным


ну давайте не впадать в крайности smile.gif ланос, черри, саманд - это все то, что не поддается логике. однако маздовские двигатели - это более совершенный механизм с большим количеством датчиков, обвязанный электроникой. при условии, что топливо используется качественное расход в некритичном режиме должен быть более-менее в пределах заявленного производителем.

ps как профессиональный инженер-механик (правда судовой) я бы по крайней мере заинтересовался причиной почти 30% роста расхода топлива от расчетного. рост расхода топлива - это может быть (не обязательно является) одним из показателей нездоровья механизма. хотя при агрессивной езде в постоянных пробках это вполне возможно. поэтому и задал свой вопрос.

Автор: ТоЯма Apr 22 2019, 10:23

Цитата(Ежачок @ Apr 22 2019, 10:56 ) *
ну давайте не впадать в крайности smile.gif ланос, черри, саманд - это все то, что не поддается логике. однако маздовские двигатели - это более совершенный механизм с большим количеством датчиков, обвязанный электроникой. при условии, что топливо используется качественное расход в некритичном режиме должен быть более-менее в пределах заявленного производителем.

ps как профессиональный инженер-механик (правда судовой) я бы по крайней мере заинтересовался причиной почти 30% роста расхода топлива от расчетного. рост расхода топлива - это может быть (не обязательно является) одним из показателей нездоровья механизма. хотя при агрессивной езде в постоянных пробках это вполне возможно. поэтому и задал свой вопрос.

вот вам статья про измерения расхода, почитайте
]]>https://auto.ria.com/news/auto/225578/pochemu-pasportnyj-raskhod-topliva-tak-otlichaetsya-ot-realnogo-chast.html]]>
кратко- паспортные данные это такой виртуальный расход без прогревов, без работы электрооборудования и т.д. и т.п.
и никогда у меня не соответствовали паспортный расход и реальный

Автор: Ежачок Apr 23 2019, 09:37

Цитата(ТоЯма @ Apr 22 2019, 11:23 ) *
вот вам статья про измерения расхода, почитайте
]]>https://auto.ria.com/news/auto/225578/pochemu-pasportnyj-raskhod-topliva-tak-otlichaetsya-ot-realnogo-chast.html]]>
кратко- паспортные данные это такой виртуальный расход без прогревов, без работы электрооборудования и т.д. и т.п.
и никогда у меня не соответствовали паспортный расход и реальный

smile.gif я сам статью могу написать, так как опыт владения разными авто почти 30 лет и профильное образование соответствующее. про "виртуальный расход" - это вы нафантазировали. то, что лично у вас никогда не соответствовал реальный расход паспортному - это всего-лишь показатель того, как конкретный водитель водит свой автомобиль, в каких условиях, насколько качественный бензин и каково состояние двигателя. в противовес этому могу сказать, что расход на моих авто более-менее всегда соответствовал техническим данным и 30% увеличение от паспортной цифры я не считаю нормой.
поэтому меряться расходами - это дело не правильное, имхо. у меня сосед на гелике ездит с расходом 25 на сотню по городу и даже гордится этим, а то что авто коптит и под капотом имеются посторонние шумы - это его не беспокоит...

Автор: romakim Apr 27 2019, 08:28

в мене на Скайактіві 2,5 - 9,3 середній змішаний
помагає i-Eloop

Автор: SergeyLA May 13 2019, 15:20

на мазду 3 2014 року, 2,0 дізнавався інформацію по ГБО, контакт з паралельної гілки брав
1190 євро 1,5л бенза на 100 + витрата газу в розмірі теперішньої витрати на бензині
2900 євро 6 покоління по передзамовленню установки (установка мобільна, тобто основні вузли можна всановити на інше авто), безпосередній впорск витрата газ дорівнює витраті на бензині, авто використовує або бенз, або газ

перша установка не Ланді рензо, не Романо, щось інше, в ютубі можна ролик нагуглити про встановлення на сх-5, 2,5л

так от, прорахунок окупності близько 35 тис і 60 тис км, як для мене, середній пробіг 30 тис км на рік, і швидко, і довго :-). якщо людина щодва - три роки міняє авто, то з такими пробігами навіть "заморачуватись" не має змісту

з приводу заробив на авто, зароби і на паливо, скільки людей скільки і думок, і кожна має право на життя. трохи більше півроку катаюсь на бензині, якщо буду встановлювати, то схиляюсь до 6 покоління, але мало ще статистики його роботи

Автор: Maximusss Jun 25 2019, 20:41

кто уже поставил гбо на америкосов? Можете поделится статистикой и информацией?

Автор: John__Doe Jun 27 2019, 17:42

Цитата(Maximusss @ Jun 25 2019, 21:41 ) *
кто уже поставил гбо на америкосов? Можете поделится статистикой и информацией?


А есть разница в установке на американцев и европейцев?

Автор: Maximusss Jul 3 2019, 11:01

Цитата(John__Doe @ Jun 27 2019, 18:42 ) *
А есть разница в установке на американцев и европейцев?

нету)
Есть инфа на европейца ? )

Автор: vsevolod1979 Sep 27 2019, 10:06

Цитата(Maximusss @ Jun 25 2019, 21:41 ) *
кто уже поставил гбо на америкосов? Можете поделится статистикой и информацией?


Добрый день.
Установил ГБО на американца Mazda6 2.5 SkyActiv
Баллон торроидальный 180см по высоте (самый узкий из существующих на рынке). В нишу полностью не ложится. Пол поднимается примерно на 5 см.
Мозги Stag 400 DPI. С заявленным довпрыском 20-30% бензина. На практике получается около 25% бензина.
По расходу в городе около 8 литров газа и 3 литра бензина. (Расход на бензине у меня 9.5 - 10 литров)

Общие впечатления положительные. В динамике разница практически не ощущается
Изначально были небольшие проблемы с переходом на холостой ход, но вроде решились донастройкой газового ЭБУ.

Еще не знаю как будет работать в зимний период, но в целом сейчас все ок.

Пробег на газу около 5000 км.

Что заметил, на бензине машина очень придирчива к качеству бенза. Лил не ниже 95пульса. На газу таких проблем не замечаю. Машина стабильно работает на газу и ОККО, и на ВостокГаз и т.п.

Автор: Maximusss Oct 5 2019, 21:47

Цитата(vsevolod1979 @ Sep 27 2019, 11:06 ) *
Добрый день.
Установил ГБО на американца Mazda6 2.5 SkyActiv
Баллон торроидальный 180см по высоте (самый узкий из существующих на рынке). В нишу полностью не ложится. Пол поднимается примерно на 5 см.
Мозги Stag 400 DPI. С заявленным довпрыском 20-30% бензина. На практике получается около 25% бензина.
По расходу в городе около 8 литров газа и 3 литра бензина. (Расход на бензине у меня 9.5 - 10 литров)

Общие впечатления положительные. В динамике разница практически не ощущается
Изначально были небольшие проблемы с переходом на холостой ход, но вроде решились донастройкой газового ЭБУ.

Еще не знаю как будет работать в зимний период, но в целом сейчас все ок.

Пробег на газу около 5000 км.

Что заметил, на бензине машина очень придирчива к качеству бенза. Лил не ниже 95пульса. На газу таких проблем не замечаю. Машина стабильно работает на газу и ОККО, и на ВостокГаз и т.п.
.
Какой расход по трассе?

Автор: vsevolod1979 Oct 6 2019, 18:59

Цитата(Maximusss @ Oct 5 2019, 22:47 ) *
.
Какой расход по трассе?


На трассе далеко ездил всего пару раз, расход точно не замерял, но что-то около 8 литров газа. Соотношение бензин-газ как мне показалось на трассе другое. Бензина допрыскивает около 15-20%
Но тут все субъективно, и зависит от множества факторов, средняя скорость, температура, загрузка машины и т.п.

Автор: Diselmaker Oct 8 2019, 13:15

Кто сталкивался с проблемой клапанов? У человека на Хонде зазоры ушли, я передумал ставить гбо на свою чтоб не попасть на такую же историю. Тем более может соберусь продавать через год-два, не хочу под конец в сто куковать.
Как мне сказали - на 5-6 поколениях такое сильно редкость, но я только на 4-е по деньгам тяну.

Автор: vsevolod1979 Oct 8 2019, 15:17

Цитата(Diselmaker @ Oct 8 2019, 14:15 ) *
Кто сталкивался с проблемой клапанов? У человека на Хонде зазоры ушли, я передумал ставить гбо на свою чтоб не попасть на такую же историю. Тем более может соберусь продавать через год-два, не хочу под конец в сто куковать.
Как мне сказали - на 5-6 поколениях такое сильно редкость, но я только на 4-е по деньгам тяну.


Все что писалось выше касалось 4-го поколения.
На SkyActiv на сколько я знаю установлены гидрокомпенсаторы, соответственно зазоры регулируются автоматически

Автор: Vel0 Dec 16 2019, 17:58

Народ кто ставил ГАЗ на М6 2015+ - Какой балон (бублик) Вам ставили?
Обьем... насколько пришлось поднять полочну в багажнике дабы не сильно уменьшало обьем ...
Спасибо.

Автор: vsevolod1979 Dec 24 2019, 17:00

Цитата(Vel0 @ Dec 16 2019, 17:58 ) *
Народ кто ставил ГАЗ на М6 2015+ - Какой балон (бублик) Вам ставили?
Обьем... насколько пришлось поднять полочну в багажнике дабы не сильно уменьшало обьем ...
Спасибо.


Писал же выше

Цитата
Баллон торроидальный 180см по высоте (самый узкий из существующих на рынке). В нишу полностью не ложится. Пол поднимается примерно на 5 см.

Автор: gorod505@gmail.com Jan 17 2020, 20:53

Всем привет!
А есть люди, которые уже тысяч 50-100 проехали на газу? (2.5 SkyActiv)
Возникали ли нюансы с двигателем, с газовой установкой, чеки и т. д.?
Спасибо!

Автор: gorod505@gmail.com Feb 25 2020, 06:57

Цитата(gorod505@gmail.com @ Jan 17 2020, 20:53 ) *
Всем привет!
А есть люди, которые уже тысяч 50-100 проехали на газу? (2.5 SkyActiv)
Возникали ли нюансы с двигателем, с газовой установкой, чеки и т. д.?
Спасибо!

Здесь есть люди, которые установили себе газ?

Автор: Crag G Crag Feb 25 2020, 21:22

Как человек, который проехал на газу 75 тыс. на Хонде, скажу - не портите Мазду газом. 2,5 СкайАктив - это не тот двигатель, на который стоит ставить газ. Если, конечно, вы не таксист. :-) Я о 4-м поколении. 5 и 6 не пробовал, может там все по другому, но стоимость такая, что не окупаться будет лет 5.

Автор: vsevolod1979 Feb 26 2020, 17:32

Доброго времени суток.
С лета эксплуатировал ГБО с электроникой Stag 400 DPI. С приходом зимы, когда температура около 0 и ниже начались проблемы. Дерганья на низких оборотах, провалы и т.п.

Установщики предложили заменить электронику на польскую Optima, также предназначенную для двигателей GDI.
После замены долго мучались с настройкой, обращались в официальные представительства, вплоть до удаленной настройки.
Вроде как проблему решили, авто ведет себя нормально, но и морозов не было больше чтобы проверить.

Как мне объяснили, на эти машины, вне зависимости от года выпуска ставили несколько ЭБУ, и у каждого есть свой набор прошивок. И вот есть прошивки которые отказываются нормально работать с ГБО.
В любом случае у Оптимы гораздо больше доступных настроек, и с помощью прямых рук наверное можно добиться нормально работы. + что знаю точно, Optima работает над усовершенствованием прошивок для двигателей SkyActiv по сей день (мне за 2 недели несколько прошивок сменили, самая свежая оказалась наиболее удачной), так что в обозримом будущем ситуация может значительно улучшиться

По расходу в соотношении бензин\газ, на Оптиме тоже вроде лучше с этим, но пока точных цифр у меня нет

P.S. Знал бы что будет такой квест, не влезал бы в эту эпопею с ГБО. Так что если располагаете свободным временем на поездки к установщикам для нормальной настройки - можете ставить, но ИМХО не Stag

Автор: Voker Feb 26 2020, 22:33

Спасибо Вам за пост. В Одессе мне предлагают поставить ГБО A.E.B. ALEX. производство Польша , цена 1200$

Автор: vsevolod1979 Feb 27 2020, 11:25

Цитата(Voker @ Feb 26 2020, 22:33 ) *
Спасибо Вам за пост. В Одессе мне предлагают поставить ГБО A.E.B. ALEX. производство Польша , цена 1200$


Помоему это та же Optima, по цене тоже +- так и у меня получилось. Оговаривайте сразу условия демонтажа, если работа ГБО вас не будет устраивать

Автор: Voker Feb 27 2020, 15:55

Цитата(vsevolod1979 @ Feb 27 2020, 11:25 ) *
Помоему это та же Optima, по цене тоже +- так и у меня получилось. Оговаривайте сразу условия демонтажа, если работа ГБО вас не будет устраивать

Теперь я задумался).....

Автор: Misha81 Mar 8 2020, 08:19

2.5 skyactiv нормально едет только на Kme skydirect.
Расход 13 газа и 2 литра бензина в городе.
Трасса 9 литров газа 1 литр бензина.
Едет хорошо. Проехал на газе около 50ткм.
Автомобиль cx5 2,5at.
Предлагают разные решения, но беспроблемное кме.
Мне поставили изначально другое решение, и машина не поехала,
Выкатывали итальянцы.
Сейчас все отлично.
Ровная работа, нет ошибок, разгон и тд.
Двигатель работает мягко.

На этом двигателе важно правильно засверлить коллектор.

Двигатель предназначен для работы на бедных смесях, есть заводской skyactiv
Не для нашего рынка на гбо.
Транслировать стереотипы это такое.

Я бы не ставил гбо на 1.8t двигатель ваг. На разборках из нет и капремонт 3,5 тыс дол.

А двигателей skyactiv полно на разборках, по 1000 дол, они не кому не нужны. Не ломаются.

Ремарка.
Также был убеждён что газ нельзя. Купил в 2013 году mazda6 в салоне за 34 тыс дол.
Продал в 2018 с пробегом 160+ за 14 и дол. Без гбо, зато.
На этой проехал 50 на газе, проеду ещё 50 на газе, и продам в таком же нормальном состоянии.


Автор: Crag G Crag Mar 8 2020, 13:16

Цитата(Misha81 @ Mar 8 2020, 08:19 ) *
Также был убеждён что газ нельзя. Купил в 2013 году mazda6 в салоне за 34 тыс дол.
Продал в 2018 с пробегом 160+ за 14 и дол. Без гбо, зато.
На этой проехал 50 на газе, проеду ещё 50 на газе, и продам в таком же нормальном состоянии.

Вы продадите. Да. А у нового хозяина начнутся проблемы. :-) Проблемы, они ближе к 100К и начинаются. И проблемы зачастую никак не связаны с двигателем, а именно с самой ГБО. У меня на Сивике стояла топовая BRC, установленная и обслуживаемая только на Гепарде. Оно таки да, работало, и проехало почти 100К пока продал, и с двигателем все ОК, никаких проблем, и с клапанами тоже. Но по факту, ставить сейчас ГБО на Мазду после этого нет никакого желания. Ибо постоянно вылезают какие-то мелкие косяки, то подрегулировать, то заменить, динамика хуже, полноценной запаски и места в багажнике нет... Сивик был рабочей лошадкой, ездил дешево и сердито, Мазда 2,5 - она для души, давить такой двигатель газом... Я бы не стал. Но это мое ИМХО.

И по экономии:
Сейчас у меня расход 9 литров на 100 км. По программе лояльности нормальный 95-й я заправляю по 24,60 получается 221 грн. на 100 км.
На газу будет 12 л газа + 2 литра бенза. Получается 150 грн. на 100 км.
Экономия - 70 копеек на километре. Стоимость ГБО при этом будет "отбиваться" где-то 40К километров. Но это я не считал стоимость 2-х ТО по газу... Еще тысячи 4. На 30 или 45К меняют ремкомплект.

По факту, через 100К с учетом расходов на 6 ТО вы сэкономите приблизительно 30-40К грн. Стоит ли это потраченного времени, регулярно возникающих мелких проблем и потери в динамике автомобиля, это уже личное дело каждого.

Повторюсь, я не рассказываю никаких страшилок об убитых двигателях и прогоревших клапанах. Хорошие, дорогие и нормально настроенные системы вполне нормально работают в этом плане. Но минусы в ГБО тоже есть, и надо их понимать, прежде чем принимать решение об установке ГБО.

Автор: Misha81 Mar 8 2020, 16:51

Экономику я бы так не считал. Когда езжу на бензине у меня расход 12 литров. У меня установлен автозапуск, прогреваю раз 5-6 в день. Это основной расход бензина. Езжу быстро, с нажимом.
Когда за рулем брат или жена, газ 9 литров. Без прогревов бензина меньше, по трассе бензин до 1 литра.
Пересчитайте экономику на 9 литров газа и 1,5 бензина. Заправляю бензин по -3.20 от Стеллы.
Проезжаю в год порядка 35-40т. Запаска трансформер места в багажнике почти не занимает.


У меня одновременно была cx5 2,5 полный привод и Mazda 6 2.0 . Так разница в расходе очень существенная.
Полный привод и аэродинамика очень влияют.

Автор: Crag G Crag Mar 8 2020, 22:17

Цитата(Misha81 @ Mar 8 2020, 16:51 ) *
Пересчитайте экономику на 9 литров газа и 1,5 бензина. Заправляю бензин по -3.20 от Стеллы.

Не буду. Я ведь считал не на вашу СХ5 и не на вашу жену. :-) Я считал свой расход. На такой объем двигателя газа будет на 3 литра больше, чем бензина. Вот и считал. И не может у вашей жены быть реальные 9 литров газа. Так как тогда у нее должно было бы уходить 6-7 литров бензина. А для вашей машины и объема это нереально.

Я ведь не ярый противник газа. Сам ездил на нем не один год. Просто я теперь предпочитаю трезво смотреть на вещи. Когда люди видят разницу в цене газ/бензин более чем в 2 раза, то считают, что именно столько они будут экономить, установив ГБО (в чем их также пытаются убедить установщики). Но это неправда. Реальная экономия там процентов 25-30. Ибо надо считать стоимость самого ГБО, стоимость его обслуживания, стоимость устранения мелких косяков и дополнительной настройки, увеличенный расход газа по сравнению с бензом, а также необходимость работы на бензине до прогрева двигателя + довпрыск бенза на Скайактиве (и довпрыск на высоких оборотах на обычных двигателях). Вот тот человек, которому вы продадите свое авто с ГБО, он реально сходу начнет экономить. Только наличие ГБО никак не влияет на продажную стоимость автомобиля. Вы ему просто подарок сделаете. :-)

Цитата(Misha81 @ Mar 8 2020, 16:51 ) *
Запаска трансформер места в багажнике почти не занимает.

Это вы опять о СХ5? Ну, ну. На Мазде 6 все не так радужно. С глубиной багажника все ОК. А вот с высотой...

Автор: applewhcfg Aug 11 2020, 11:47

Кстати давеча общался со специалистом из "Время Газа" и спрашивал у него по поводу газовых установок на непосредственный впрыск. Ну в общем дискуссия была долгой, всё не буду пересказывать, НО он сказал, что MRC скоро (возможно до конца 2020) выпустит запатентованную технологию ГБО, в которой на непосредственном впрыске не будет процентного соотношениях бензина и газа, т.е. будет чисто газ. Сделают они это путём внедрения системы охлаждения форсунок, что соответственно уберет необходимость пускать через них бензин. По поводу цены, сказал, что будет "вполне приемлемая и демократичная", а по началу будет даже снижена в рамках позиционирования продукта. Так что ждём с нетерпением! einstein.gif

Автор: Crag G Crag Aug 11 2020, 22:22

Цитата(applewhcfg @ Aug 11 2020, 12:47 ) *
он сказал, что MRC

Вы хотели сказать BRC?

Автор: applewhcfg Aug 11 2020, 22:47

Цитата(Crag G Crag @ Aug 11 2020, 23:22 ) *
Вы хотели сказать BRC?


Нет. MRC Systems – система ГБО, разработанная инженерами компании «Время Газа». Производство всех компонентов систем ГБО MRC происходит в ЕС (Польша). Оно сертифицировано в ЕС и Украине. (это копипаст с их сайта, можете зайти ознакомиться)

Автор: Crag G Crag Aug 11 2020, 23:49

Цитата(applewhcfg @ Aug 11 2020, 23:47 ) *
Нет. MRC Systems – система ГБО, разработанная инженерами компании «Время Газа». Производство всех компонентов систем ГБО MRC происходит в ЕС (Польша). Оно сертифицировано в ЕС и Украине. (это копипаст с их сайта, можете зайти ознакомиться)

Гы. Я бы не рискнул такое ставить даже на свой старый Сивик (туда я поставил BRC), не то что на Мазду. Поделка наших "кулибиных", произведенная в Польше? На Мазду 6? Вы это серьезно? Ну, ставьте, если машину не жалко.

Автор: zebrik1 Aug 12 2020, 08:41

Цитата(Crag G Crag @ Aug 12 2020, 00:49 ) *
Гы. Я бы не рискнул такое ставить даже на свой старый Сивик (туда я поставил BRC), не то что на Мазду. Поделка наших "кулибиных", произведенная в Польше? На Мазду 6? Вы это серьезно? Ну, ставьте, если машину не жалко.

Немного не так. Любой газ ставьте если машину не жалко. И не надо говорить что можно. Там где можно - ставят на заводе, с предварительной адаптацией двигателя и архитектуры. Все остальное от лукавого.

Автор: Crag G Crag Aug 12 2020, 11:01

Цитата(zebrik1 @ Aug 12 2020, 09:41 ) *
Немного не так. Любой газ ставьте если машину не жалко. И не надо говорить что можно. Там где можно - ставят на заводе, с предварительной адаптацией двигателя и архитектуры. Все остальное от лукавого.

Ну, машины разные бывают. Сивик было не то чтоб не жалко, но там двигатель неубиваемый. На газу до капиталки больше 200К выхаживает. Б/у в хорошем состоянии 500 баксов стоит. При таких раскладах газ себя окупал в десятки раз. С Маздой 6 немного другая история.

Но я сейчас не об этом. Я о том, что любое ГБО - это считайте новая топливная система для автомобиля. И чтобы она нормально работала, мало просто разработки какой-то приблуды местного "кулибина". Эта система должна пройти производственные испытания на КАЖДОЙ модели автомобиля, для которых она предназначена. BRC это делают, а местные кулибины? Сомневаюсь. Они будут учиться "на кошках", т.е. на клиентах. Дальше, мозги автомобиля заточены под бензин. А значит, для полноценной работы надо чиповать авто. Конечно, при условии, что такая прошивка для вашего авто вообще существует. Без этого потеря 10-20% мощности вам гарантирована.

Вот и получается, что ГБО вы поставили, экономию получили, но в довесок вы регулярно ездите к установщикам и что-то там регулируете, настраиваете и устраняете появляющиеся косяки.

Я не один год проездил на газу. Да, экономно. Вообще не думаешь, сколько стоит заправка авто. Копейки. Но минус в динамике, который чувствуется. Дополнительная настройка в начале. Дополнительные ТО по газу. Регулярные мелкие косяки, которые поначалу даже с ГБО и не связываешь... Надоело. 6-ка - не тот автомобиль, чтобы пытаться на нем сэкономить пару сотен гривен. Тут хочется ездить и получать удовольствие.

Автор: applewhcfg Aug 12 2020, 21:51

Цитата(Crag G Crag @ Aug 12 2020, 00:49 ) *
Гы. Я бы не рискнул такое ставить даже на свой старый Сивик (туда я поставил BRC), не то что на Мазду. Поделка наших "кулибиных", произведенная в Польше? На Мазду 6? Вы это серьезно? Ну, ставьте, если машину не жалко.


Я за что купил, за то и продаю, просто делюсь инфо. Вы так эмоционально отреагировали, как будто я вам это оборудование продаю. Отвечу вам вашими же словами))) Ну, не ставьте, если не хотите)))

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)