Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Mazda MPS 3/6 _ Газ на МПС6

Автор: Sergu44o Jul 27 2016, 13:05

Поиском не нашёл, может уже и было.

Кто-то ставил? Есть вообще смысл?
А то я только вернулся из длительной поездки (почти 8 тыс.км), и в течение года намечается еще 2 длительные поездки, одна тысяч 5, вторая тысяч 13 километров. Может оно окупится, если поставить?

Автор: avtoprofi Jul 27 2016, 13:10

Цитата(Sergu44o @ Jul 27 2016, 14:05 ) *
Поиском не нашёл, может уже и было.

Кто-то ставил? Есть вообще смысл?
А то я только вернулся из длительной поездки (почти 8 тыс.км), и в течение года намечается еще 2 длительные поездки, одна тысяч 5, вторая тысяч 13 километров. Может оно окупится, если поставить?


По стоимости топлива будет раза в два дешевле.
Но, думаю, если ставить, то последнего поколения, где газ идет через родные бензиновые форсунки. Работает без использования бензина и без потери мощности.
Вопрос только в цене установки, от 2000 Евро, примерно.

Автор: DEN Jul 27 2016, 13:16

Sergu44o, ищи в разделе СХ7. там давно газированые катаются.

Автор: DEN Jul 27 2016, 13:28

]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=79302]]>

Автор: Sergu44o Jul 27 2016, 13:33

Цитата(avtoprofi @ Jul 27 2016, 14:10 ) *
По стоимости топлива будет раза в два дешевле.
Но, думаю, если ставить, то последнего поколения, где газ идет через родные бензиновые форсунки. Работает без использования бензина и без потери мощности.
Вопрос только в цене установки, от 2000 Евро, примерно.


тогда давай немного посчитаем (сферического коня в вакууме) smile.gif

на 8 тыс.км. на бенз я потратил около 800 Евро. если в 2 раза дешевле, то это экономия 400 Евро.

чтобы окупилась установка, мне нужно проехать примерно 2000=5Х400, т.е. 5х8000=40 000 км. с расходом 10 (мой средний трассовый расход при езде на дальняк).
ну так, терпимо.


Цитата(DEN @ Jul 27 2016, 14:28 ) *
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=79302]]>



ща почитаю, спасибо.

Автор: Ganz Jul 27 2016, 14:32

Серега я все понимаю, но на мпс ГАаааааЗбль, это йопаныстыд...

Автор: Sergu44o Jul 27 2016, 15:52

Цитата(Ganz @ Jul 27 2016, 15:32 ) *
Серега я все понимаю, но на мпс ГАаааааЗбль, это йопаныстыд...


если будет приличная экономия, то мне пофигу на стыд ))) как-то Кайены на газу не стыдятся )))

а на дальняк я тошню 110-130 обычно, без перегрузок.

Автор: Лунный Огрызок Jul 27 2016, 16:13

Sergu44o, Багажник станет меньше smile.gif

Автор: Sergu44o Jul 27 2016, 16:20

Цитата(Лунный Огрызок @ Jul 27 2016, 17:13 ) *
Sergu44o, Багажник станет меньше smile.gif


бокс на крышу поставлю smile.gif

Автор: Sergu44o Jul 27 2016, 16:39

Цитата(DEN @ Jul 27 2016, 14:28 ) *
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=79302]]>


осилил всю тему. но там у всех старое ГБО. новое никто не встречал?

Автор: Ganz Jul 27 2016, 16:45

Цитата(Sergu44o @ Jul 27 2016, 16:52 ) *
если будет приличная экономия, то мне пофигу на стыд ))) как-то Кайены на газу не стыдятся )))

а на дальняк я тошню 110-130 обычно, без перегрузок.

Так то те ще лещеброды)))) дньом с ифонам в митре, а вечирам 10км на каени))))))))))

Автор: vital mps Jul 27 2016, 20:13

Знакомый моторист с мазды мне сказал что на мпс не желательно ставить гбо!

Автор: UsAlex Jul 27 2016, 23:55

А если сюда еще учитывать однозначный капремонт двигла в перспективе 50К максимум, я бы трижды подумал о газе и прочих "экономиях"

Автор: avtoprofi Jul 28 2016, 07:17

Цитата(UsAlex @ Jul 28 2016, 00:55 ) *
А если сюда еще учитывать однозначный капремонт двигла в перспективе 50К максимум, я бы трижды подумал о газе и прочих "экономиях"


С чем может быть связан этот капремонт?

Автор: Андрей К. Jul 28 2016, 07:43

Цитата(vital mps @ Jul 27 2016, 21:13 ) *
Знакомый моторист с мазды мне сказал что на мпс не желательно ставить гбо!

Единственная проблема с этим типом двигателя там нет чистой подачи газа на системе 4-го поколения что-то связано с температурой горения газа и добавляют подачу бензина вроде 30% бензина 70% газ, но все равно вроде для тех кто на долняк гоняет есть смысл! И если правильно эксплуатировать авто то для двигателя это не есть проблема, главное чтобы до установки газа он был в надлежащем состоянии и не кривые руки ставили!

Автор: Sergu44o Jul 31 2016, 19:09

Цитата(vital mps @ Jul 27 2016, 21:13 ) *
Знакомый моторист с мазды мне сказал что на мпс не желательно ставить гбо!


Причина?

Цитата(UsAlex @ Jul 28 2016, 00:55 ) *
А если сюда еще учитывать однозначный капремонт двигла в перспективе 50К максимум, я бы трижды подумал о газе и прочих "экономиях"


Почему?

Автор: Alpine Jul 31 2016, 22:08

Цитата(Sergu44o @ Jul 31 2016, 20:09 ) *
Причина?



Почему?

Так знакомый сказал!
Потому что это мпс6!

Мля, на цыксах годами ездять и проблем не знают, а на шохе - то сразу писта буэт мотору. .. crazy.gif

Автор: Kedarix Aug 1 2016, 10:07

На сколько я понимаю, отличия СХ-7 и МПС только в турбине? Если так, то проблем с газом по идее быть не должно, установка BRC около 1000Евро, история эксплуатации на наших двигателях приличная, особых проблем ни у кого небыло вроде....

Автор: Sergu44o Aug 1 2016, 13:17

Цитата(Alpine @ Jul 31 2016, 23:08 ) *
Так знакомый сказал!
Потому что это мпс6!

Мля, на цыксах годами ездять и проблем не знают, а на шохе - то сразу писта буэт мотору. .. crazy.gif


вот и мне интересно, на Ціксах по 200 тіс наездили без проблем, а на мпс6 с таким же мотором будут проблемы строго через 50 тыс smile.gif

Автор: EHOT22 Aug 1 2016, 13:46

Так а де инфа про газ 5го поколения? Про который писали выше где газ через родные форсунки идет?

Автор: MOHAPX Aug 1 2016, 14:46

ИМХО: купи ланос, не корячь мопса

пс. я вон попробовал 98бенз на UPG который на 25% дешевле ВОГовского 100 мустанга, неплохая экономия, расход вроде такойже, детонации я не заметил. Заправляйся на УПГ, экономь.

Автор: vital mps Aug 1 2016, 15:48

Цитата(Sergu44o @ Jul 31 2016, 20:09 ) *
Причина?



Почему?

Каждые 20т клапана надо будет регулировать,больше не уточнял!

Цитата(MOHAPX @ Aug 1 2016, 15:46 ) *
ИМХО: купи ланос, не корячь мопса

пс. я вон попробовал 98бенз на UPG который на 25% дешевле ВОГовского 100 мустанга, неплохая экономия, расход вроде такойже, детонации я не заметил. Заправляйся на УПГ, экономь.

Тоже на UPG заправлялся, разницы не заметил!

Автор: Ganz Aug 1 2016, 17:43

На стоке не чувствуется. На настроеной под хороший 98 будет чувствоваться.

Автор: vital mps Aug 1 2016, 23:02

Цитата(Ganz @ Aug 1 2016, 18:43 ) *
На стоке не чувствуется. На настроеной под хороший 98 будет чувствоваться.

А с завода она настроена на плохой 98?

Автор: Sergu44o Aug 1 2016, 23:41

Цитата(MOHAPX @ Aug 1 2016, 15:46 ) *
ИМХО: купи ланос, не корячь мопса

пс. я вон попробовал 98бенз на UPG который на 25% дешевле ВОГовского 100 мустанга, неплохая экономия, расход вроде такойже, детонации я не заметил. Заправляйся на УПГ, экономь.


Ланос не фонтан для дальних путешествий.

Давно лью 98й от УПГ. Все-равно газ дешевле в 2,5-3 раза smile.gif

Автор: UsAlex Aug 2 2016, 19:05

Цитата(Sergu44o @ Jul 31 2016, 20:09 ) *
Почему?

С тем, что газ "сушит" поршневую группу из-за более высокого октанового эквивалента порядка 105 и другой термодинамической ситуации процессов. Именно поэтому на большинстве систем ГБО после 3500 оборотов, а на субах около 3000 оборотов система переходит полностью на бензин. Частенько бывают "прогары". Турбовые движки еще больше усугубляют данный вопрос.

Цитата(Kedarix @ Aug 1 2016, 11:07 ) *
На сколько я понимаю, отличия СХ-7 и МПС только в турбине? Если так, то проблем с газом по идее быть не должно, установка BRC около 1000Евро, история эксплуатации на наших двигателях приличная, особых проблем ни у кого небыло вроде....

И именно только из-за турбины СХ7 заправляется 95м, а МОПСы 98м - никакой разницы в принципе

Цитата(Sergu44o @ Aug 2 2016, 00:41 ) *
Ланос не фонтан для дальних путешествий.
Давно лью 98й от УПГ. Все-равно газ дешевле в 2,5-3 раза smile.gif

Я бы просто поставил дизельную главную с 6-й передачей включительно, получил бы порядка 2000 оборотов на 125-130кмч и на дальняк думаю литра полтора на сотку точно скинул бы примерно до 8-ми. Как по мне - оптимальный вариант без насилования мозга и машины. А если еще и на 95 настроиться то вообще проблема мне кажется решена полностью.

Цитата(vital mps @ Aug 1 2016, 16:48 ) *
Каждые 20т клапана надо будет регулировать,больше не уточнял!

Это должна быть очень качественная и правильная установка. Обычно 10К логичный предел. Плюс редуктора, плюс если с умом надо правильный сепаратор добавить, который стоит немало тоже, плюс если делать качественную проводку с металлическими фитингами без протечек, то это до 2-х недель работы и бюджет соответствующий.

Но понятно, что можно и за 700 баксов поставить и спать "спокойно".

Цитата(vital mps @ Aug 2 2016, 00:02 ) *
А с завода она настроена на плохой 98?

Она настроена с большиииииииим таким запасом "прочности".

Цитата(Ganz @ Aug 1 2016, 18:43 ) *
На стоке не чувствуется. На настроеной под хороший 98 будет чувствоваться.

Разница есть, но не существенная. Периодическая детонация в пределах пары градусов в переходных режимах

Автор: Desmont Aug 2 2016, 22:25

Пат мне говорит что есть где то 1 мпс на газу smile.gif так что можно ему этот вопрос задать)

Автор: Sergu44o Aug 3 2016, 00:16

Цитата(UsAlex @ Aug 2 2016, 20:05 ) *
Я бы просто поставил дизельную главную с 6-й передачей включительно, получил бы порядка 2000 оборотов на 125-130кмч и на дальняк думаю литра полтора на сотку точно скинул бы примерно до 8-ми. Как по мне - оптимальный вариант без насилования мозга и машины. А если еще и на 95 настроиться то вообще проблема мне кажется решена полностью.


я на 95й настроен.
переделка 6-й - это конечно хорошо, но газ и на более низких передачах экономнее smile.gif

Автор: UsAlex Aug 3 2016, 21:58

Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2016, 01:16 ) *
я на 95й настроен.
переделка 6-й - это конечно хорошо, но газ и на более низких передачах экономнее smile.gif

Серега - это все понятно, но Аким, который один из неплохих спецов по турбосубарям и владелец турбофорика на газу, на собственном опыте настаивает, что бюджет правильно установленного ГБО со всеми необходимыми доработками на подобные машины - не менее 3К + постоянный контроль и подстройка, что делает такие доработки выгодными в очень редких случаях с очень большими пробегами по трассам. Если говорить о газе и дальнобое, то камри 40-ка например 2.4 на газу - самый оптимальный и надежный вариант. Ездил на таком - действительно выгодно и комфортно, плюс двиг очень спокойно переваривает ГБО за всего 700 баксов без ущерба для ресурса и тд

Автор: Sergu44o Aug 4 2016, 00:39

Цитата(UsAlex @ Aug 3 2016, 22:58 ) *
Серега - это все понятно, но Аким, который один из неплохих спецов по турбосубарям и владелец турбофорика на газу, на собственном опыте настаивает, что бюджет правильно установленного ГБО со всеми необходимыми доработками на подобные машины - не менее 3К + постоянный контроль и подстройка, что делает такие доработки выгодными в очень редких случаях с очень большими пробегами по трассам. Если говорить о газе и дальнобое, то камри 40-ка например 2.4 на газу - самый оптимальный и надежный вариант. Ездил на таком - действительно выгодно и комфортно, плюс двиг очень спокойно переваривает ГБО за всего 700 баксов без ущерба для ресурса и тд


я согласен с тем, что если и ставить газ на МПС, то только 6-го или какого там поколения, через родные форсунки, а это 2+ кЕвро, и нужно хорошо считать, есть ли смысл.

Автор: Alpine Aug 11 2016, 15:10

Так и не услышал ответа, почему на мпс6 нельзя ставить гбо....
Насколько я понимаю, довпрыск бенза нужен для обогащения смеси на высоких оборотах, и как газ сушит мотор я чет не понял....бенз же не смазуэт цпг

Автор: -dp- Aug 12 2016, 14:05

Цитата(Alpine @ Aug 11 2016, 16:10 ) *
довпрыск бенза нужен для обогащения смеси на высоких оборотах

довпрыск бензина, нужен на двигателях с непосредственным впрыском для охлаждения бензиновых форсунок.

Автор: avtoprofi Aug 12 2016, 14:18

Цитата(-dp- @ Aug 12 2016, 15:05 ) *
довпрыск бензина, нужен на двигателях с непосредственным впрыском для охлаждения бензиновых форсунок.


Потому я говорю, что если ставить на МПС ГБО, то уже так называемого 6 поколения, где газ поступает в камеру сгорания через родную бензиновую форсунку, предотвращая её перегрев.
Автомобиль становится монотопливным, заводится и едет исключительно на газу. Бензин можно вообще не использовать.

Автор: Alpine Aug 12 2016, 16:19

Цитата(-dp- @ Aug 12 2016, 15:05 ) *
довпрыск бензина, нужен на двигателях с непосредственным впрыском для охлаждения бензиновых форсунок.

Не только, довпрыск при высоких оборотах нужен и на 4гбо

Цитата(avtoprofi @ Aug 12 2016, 15:18 ) *
Потому я говорю, что если ставить на МПС ГБО, то уже так называемого 6 поколения, где газ поступает в камеру сгорания через родную бензиновую форсунку, предотвращая её перегрев.
Автомобиль становится монотопливным, заводится и едет исключительно на газу. Бензин можно вообще не использовать.

Ну на цыксах же и 5гбо годами ходит)

Автор: UsAlex Aug 14 2016, 20:30

Цитата(Alpine @ Aug 11 2016, 16:10 ) *
Так и не услышал ответа, почему на мпс6 нельзя ставить гбо....
Насколько я понимаю, довпрыск бенза нужен для обогащения смеси на высоких оборотах, и как газ сушит мотор я чет не понял....бенз же не смазуэт цпг

Ставить можно что угодно и куда угодно, хоть паровой котел на Боинг 777. И каждый сам себе решает насколько глубокий геморой он имеет желание себе соорудить.

Автор: Alpine Aug 15 2016, 07:58

Цитата(UsAlex @ Aug 14 2016, 21:30 ) *
Ставить можно что угодно и куда угодно, хоть паровой котел на Боинг 777. И каждый сам себе решает насколько глубокий геморой он имеет желание себе соорудить.

Аргументированый ответ good.gif

Автор: UsAlex Aug 15 2016, 10:33

Цитата(Alpine @ Aug 15 2016, 08:58 ) *
Аргументированый ответ good.gif

Какой вопрос - такой ответ! good.gif

Автор: vvs_MPS6 Aug 16 2016, 19:44

ндааааа.....
много фантазий про ГБО accordeon.gif
хорошо тем, кто не фантазирует - они уже давно просто ездят wink.gif

Автор: UsAlex Aug 17 2016, 10:13

Цитата(vvs_MPS6 @ Aug 16 2016, 20:44 ) *
ндааааа.....
много фантазий про ГБО accordeon.gif
хорошо тем, кто не фантазирует - они уже давно просто ездят wink.gif

100%!!! clapping.gif clapping.gif clapping.gif - и не заморачиваются головняками типа ГБО на турбовый седан со спортивными задатками! bayan3.gif

Автор: Alpine Aug 17 2016, 18:20

Цитата(UsAlex @ Aug 17 2016, 11:13 ) *
100%!!! clapping.gif clapping.gif clapping.gif - и не заморачиваются головняками типа ГБО на турбовый седан со спортивными задатками! bayan3.gif

Ну так расскажи нам неопытным о головняках которые нас ждут laugh.gif

Автор: UsAlex Aug 18 2016, 00:20

Цитата(Alpine @ Aug 17 2016, 19:20 ) *
Ну так расскажи нам неопытным о головняках которые нас ждут laugh.gif

"Дорогу осилит идущий" laugh.giflaugh.giflaugh.giflaugh.giflaugh.gif

Автор: Sergu44o Aug 22 2016, 23:56

Цитата(avtoprofi @ Aug 12 2016, 15:18 ) *
Потому я говорю, что если ставить на МПС ГБО, то уже так называемого 6 поколения, где газ поступает в камеру сгорания через родную бензиновую форсунку, предотвращая её перегрев.
Автомобиль становится монотопливным, заводится и едет исключительно на газу. Бензин можно вообще не использовать.



Поговорил с газовщиками - шестого поколения для 6МПС нет. Это такие газовщики или его реально нет?

Автор: avtoprofi Aug 23 2016, 07:36

Цитата(Sergu44o @ Aug 23 2016, 00:56 ) *
Поговорил с газовщиками - шестого поколения для 6МПС нет. Это такие газовщики или его реально нет?


Уточни еще тут, в списке авто этот двигатель есть ]]>http://www.gbo6.com/#!solutions/c10my]]>

Автор: Sergu44o Aug 25 2016, 15:45

Цитата(avtoprofi @ Aug 23 2016, 08:36 ) *
Уточни еще тут, в списке авто этот двигатель есть ]]>http://www.gbo6.com/#!solutions/c10my]]>


а это точно наши двигатели?
(с этого сайта)

6 MPS 2,2 L3/M6 4 2261 191 2007

Автор: avtoprofi Aug 25 2016, 18:40

Цитата(Sergu44o @ Aug 25 2016, 16:45 ) *
а это точно наши двигатели?
(с этого сайта)

6 MPS 2,2 L3/M6 4 2261 191 2007


Да. В любом случае нужно уточнять у них.

Автор: Gengen Mar 8 2018, 15:37

Обновлю темку...
]]>https://www.drive2.ru/l/494512777369485357/]]>


Автор: wmasterw Mar 20 2018, 22:08


датчик нагрузки ( если это фото не вверх ногами) повернуть на 180гр. надо
иначе "прикажет долго жить"
это , как бы азбука правил монтажа

Автор: Gengen Jun 7 2019, 07:21

никому не интересно?
sad.gif

пробежала более 20 000 км уже
полет нормальный

Автор: Ruslan100 Jun 28 2019, 11:27

Дык, а чего? Интересно.
А я потом расскажу как поставил газ на мазду у хюндаев)))
]]>http://hyundai.kiev.ua/gas-equipment/]]>
Правда пока только 10 тыщ, но претензий нет

Автор: Diselmaker Oct 8 2019, 14:35

Цитата(Gengen @ Jun 7 2019, 08:21 ) *
никому не интересно?
sad.gif

пробежала более 20 000 км уже
полет нормальный

Клапаны нормальные? на Хондах зазор клапанов садится от газа, как раз спрашивал в другой теме по этому поводу- жду пока ответят.
И дайте циферки, какой был/стал, что по обслуживанию вышло, проблемы может какие вылезли?
может мне до кучи с гбо сразу докупать клапана)

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)