Помощь на дороге

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


> Правила раздела Mazda RX7/8

Название темы должно обязательно начинаться с модели авто и доносить до пользователя основную суть темы. К примеру:
Mazda RХ-7: как заменить воздушный фильтр?
Для создания тем о купле/продаже предназначен подфорум Mazda Buy/Sale !

Флуд и оффтоп запрещены!
За создание тем купли/продажи - сразу +20%!

24 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Новичкам, кто желает купить рыксу - позитивные советы, Пора, самое время покупать MAZDA RX8!!
AndyRX8
сообщение Mar 14 2017, 21:05
Сообщение #381





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,348
Регистрация: 01.05.2009
Из: Одесса

Спасибо сказали: 183 раз(а)
Авто: Mazda RX-8, ML350
Имя: Андрей



Цитата(Galantik @ Mar 14 2017, 20:59 ) *
Кстати скоро Вам не придется ВЫБИРАТЬ))))) Ассортимент на б\у Рыксы стает все меньше и меньше.
Мы когда то с Садовником по этому поводу переписывались .... что вот скоро будет закон о эвро 5 , тачек станет меньше. Так вот тогда было в продаже примерно 160 штук.
Сейчас примерно 80 -86 штук. И их все меньше..... ((
так уже больше года не ввозят новых, поэтому и не пополняется продажный список...
Go to the top of the page
Вставить ник AndyRX8 в ответ
+Quote Post
avtoprofi
сообщение Mar 14 2017, 21:10
Сообщение #382


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 7,961
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 712 раз(а)
Авто: RX-8 HP, была Mazda 3 MPS и Mazda 6 MPS



Цитата(AndyRX8 @ Mar 14 2017, 21:05 ) *
так уже больше года не ввозят новых, поэтому и не пополняется продажный список...


Скоро и в цене начнут расти smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
Mockingbird
сообщение Mar 14 2017, 21:20
Сообщение #383





Группа: Новичок
Сообщений: 29
Регистрация: 17.01.2017
Из: Одесса

Спасибо сказали: 2 раз(а)
Авто: Нет
Имя: Дмитрий



А если еще и учитывать врожденную аллергию к серому цвету (особенно "под алюминий") и любовь к люкам - то выбор не из 80+ машин, а из 5-6.

Няша на автомате и газу для людей вроде меня (тех, кому машину "под цвет трусиков" - тут так выражались. Понравилось выражение! smile.gif ) : ]]>https://auto.ria.com/auto_mazda_rx-8_19179156.html]]>

Читал тут недавно объявление. Все что было в описании "ДОРОГИЕ 19-дюймовые ДИСКИ". Ага. Главное в машине biggrin.gif
Go to the top of the page
Вставить ник Mockingbird в ответ
+Quote Post
Galantik
сообщение Mar 14 2017, 21:22
Сообщение #384





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 314
Регистрация: 11.11.2015
Из: Полтава

Спасибо сказали: 14 раз(а)
Авто: Mazda RX 8
Имя: Игорь



Mockingbird,

Хорошая, да еще и американка.
Я думаю мне не стоит говорить о американских кузовах?)
Go to the top of the page
Вставить ник Galantik в ответ
+Quote Post
avtoprofi
сообщение Mar 14 2017, 21:25
Сообщение #385


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 7,961
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 712 раз(а)
Авто: RX-8 HP, была Mazda 3 MPS и Mazda 6 MPS



Цитата(Mockingbird @ Mar 14 2017, 21:20 ) *
А если еще и учитывать врожденную аллергию к серому цвету (особенно "под алюминий") и любовь к люкам - то выбор не из 80+ машин, а из 5-6.


Про что нужно вообще не думать при выборе этой машины, так это про цвет smile.gif
Вообще не имеет значения какого она будет цвета.
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
AndyRX8
сообщение Mar 14 2017, 21:29
Сообщение #386





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,348
Регистрация: 01.05.2009
Из: Одесса

Спасибо сказали: 183 раз(а)
Авто: Mazda RX-8, ML350
Имя: Андрей



Цитата(Galantik @ Mar 14 2017, 21:22 ) *
Mockingbird,

Хорошая, да еще и американка.
Я думаю мне не стоит говорить о американских кузовах?)
а что с американскими кузовами?
Go to the top of the page
Вставить ник AndyRX8 в ответ
+Quote Post
Galantik
сообщение Mar 14 2017, 21:33
Сообщение #387





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 314
Регистрация: 11.11.2015
Из: Полтава

Спасибо сказали: 14 раз(а)
Авто: Mazda RX 8
Имя: Игорь



avtoprofi,
Цвет очень влияет на настроение ротора, и на износ апексов ( Даже не так как маслофорсы ) )))

AndyRX8,

Ну на сколько я помню из форума, то американские кузова более коррозиестойкие, в отличии от остальных.
Потому и подчеркую что там американка. ( по характерным для нее повторителям и спойлере это видно )
Go to the top of the page
Вставить ник Galantik в ответ
+Quote Post
AndyRX8
сообщение Mar 14 2017, 21:36
Сообщение #388





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 1,348
Регистрация: 01.05.2009
Из: Одесса

Спасибо сказали: 183 раз(а)
Авто: Mazda RX-8, ML350
Имя: Андрей



Цитата(Galantik @ Mar 14 2017, 21:33 ) *
avtoprofi,
Цвет очень влияет на настроение ротора, и на износ апексов ( Даже не так как маслофорсы ) )))

AndyRX8,

Ну на сколько я помню из форума, то американские кузова более коррозиестойкие, в отличии от остальных.
Потому и подчеркую что там американка. ( по характерным для нее повторителям и спойлере это видно )
это миф. все рыксы делались на одном единственном заводе и на одном конвейере, что японки, что американки, что европейки, все из Хиросимы )
Просто в америке климат благоприятнее и машины от туда не гнилые, как из влажной европы
Go to the top of the page
Вставить ник AndyRX8 в ответ
+Quote Post
Mockingbird
сообщение Mar 14 2017, 21:39
Сообщение #389





Группа: Новичок
Сообщений: 29
Регистрация: 17.01.2017
Из: Одесса

Спасибо сказали: 2 раз(а)
Авто: Нет
Имя: Дмитрий



Цитата(Galantik @ Mar 14 2017, 21:22 ) *
Mockingbird,

Хорошая, да еще и американка.
Я думаю мне не стоит говорить о американских кузовах?)

Ты знаешь, уже пожалуй почти все-равно. Месяц назад меня трясло от того что непонятно было обновят мне контракт с повышением дохода (чтобы можно было позволить себе игрушку в виде RX-dirol.gif или оставят как есть и придется плакать крокодильими слезами от невозможности заиметь это чудо из-за собственной скупости.

Сегодня я уже захожу на форум и авто.риа больше насладиться тем как она выглядит, чем с намерением купить. Сообщество вокруг RX-8 крайне странное: все друг-в-друга кидаются какашками; кто-то что-то советует и тут же в личку приходят один-два человека, которые объясняют что посоветовавший - лопух и слушать его может только такой-же лопух; у каждого свое мнение и остальных считают неучами и т.д. И это не только тут и не только на русскоязычных ресурсах - на англоязычных также, только там еще бешенные споры про premix (добавление масла в бензин). И это никак не весело, должен вам сказать.

Да и информация вся друг-другу противоречит: сколько ест машина, есть ли в ней динамика и внешность, сколько стоит ремонт и новые двигатели, сколько форсунок нужно вставлять под газ, какая должна быть компрессия (О боги, этому можно целый том Советской Энциклопедии посвятить, наверное), как часто ломается коробка, как часто гниет кузов, сколько стоят запчасти, сколько должно уходить масла, надо ли разгонять движек да высоких оборотов чтобы избавлять его от нагара... В общем, по сути - каждая RX-8, видимо, уникальна и каждую собирали на отдельном заводе, который строили конкретно под этот экземпляр.

Такое. Междометие )

Американка и американка, автомат и автомат. Это машина. Ей 14 лет - что можно ждать от четырнадцатилетней машины кроме того что она уже доживает свое? Даже если это хорошая машина.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
Вставить ник Mockingbird в ответ
+Quote Post
Galantik
сообщение Mar 14 2017, 21:40
Сообщение #390





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 314
Регистрация: 11.11.2015
Из: Полтава

Спасибо сказали: 14 раз(а)
Авто: Mazda RX 8
Имя: Игорь



ну пусть даже так.
Но суть не меняет)) Что в американки кузов должен быть веселее... )
Я просто вспоминаю выше прочитанное с форума. ) Вот и все.)
Go to the top of the page
Вставить ник Galantik в ответ
+Quote Post
Mockingbird
сообщение Mar 14 2017, 21:41
Сообщение #391





Группа: Новичок
Сообщений: 29
Регистрация: 17.01.2017
Из: Одесса

Спасибо сказали: 2 раз(а)
Авто: Нет
Имя: Дмитрий



Цитата(avtoprofi @ Mar 14 2017, 21:25 ) *
Про что нужно вообще не думать при выборе этой машины, так это про цвет smile.gif
Вообще не имеет значения какого она будет цвета.

Не согласен. У меня от алюминиевого цвета зубы болят. Ноутбук алюминиевый пришлось винилом обклеить только бы не видеть это )))
Go to the top of the page
Вставить ник Mockingbird в ответ
+Quote Post
Galantik
сообщение Mar 14 2017, 21:47
Сообщение #392





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 314
Регистрация: 11.11.2015
Из: Полтава

Спасибо сказали: 14 раз(а)
Авто: Mazda RX 8
Имя: Игорь



Mockingbird,
Ну Ты и запел конечно __))))))))))))))))))))) Вырядил так вырядил )))))))

Я что то Тебя не пойму) То Ты хочешь эту машину то теперь нет)))

Знай для себя одно!! RX 8 это очень дорогая игрушка, нет бабок не покупай.

В моем случае купил - ( не поверил что это очень дорогая машина ), теперь веселюсь..... )))
Но скажу Тебе честно ( знал бы что она такая, раньше ) Все равно купил бы))))))))))))))))))))))))))))))))

Хотя у меня она просто стоит! (
Go to the top of the page
Вставить ник Galantik в ответ
+Quote Post
avtoprofi
сообщение Mar 14 2017, 21:48
Сообщение #393


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 7,961
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 712 раз(а)
Авто: RX-8 HP, была Mazda 3 MPS и Mazda 6 MPS



Цитата(Mockingbird @ Mar 14 2017, 21:39 ) *
Да и информация вся друг-другу противоречит: сколько ест машина, есть ли в ней динамика и внешность, сколько стоит ремонт и новые двигатели, сколько форсунок нужно вставлять под газ, какая должна быть компрессия (О боги, этому можно целый том Советской Энциклопедии посвятить, наверное), как часто ломается коробка, как часто гниет кузов, сколько стоят запчасти, сколько должно уходить масла, надо ли разгонять движек да высоких оборотов чтобы избавлять его от нагара... В общем, по сути - каждая RX-8, видимо, уникальна и каждую собирали на отдельном заводе, который строили конкретно под этот экземпляр.


Да ну, какие противоречия?
В инете валом информации по этим вопросам. Есть профильные форумы по RX-8.
Сперва конечно, очень желательно знать ответы на все эти вопросы, и только потом решаться на покупку.

Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
Садовник
сообщение Mar 15 2017, 01:20
Сообщение #394





Группа: MAZDAвод
Сообщений: 2,267
Регистрация: 02.06.2011
Из: Черновцы

Спасибо сказали: 194 раз(а)
Авто: M3 MPS 2007, M6 2005-07, RX8 ST,HP2004-06
Имя: Сергей



Цитата(John Ripper @ Mar 14 2017, 08:25 ) *
Хайпавери для продажу скінчились? smile.gif

Друже, закончились и давно.
И у меня было всего две рыксы НР, остальные все стандарты 5и ступ.
Обслужил и продал 18 рыкс, из них 2НР и 16 стандартов.
Помню, что когда у меня было в наличии одновременно 4 рыксы на продажу, 1шт.НР и 3шт. стандартов,
звонили покупатели интересовались. Такие ситуации были не просто однократно, а постоянно и многократно повторялись:
звонит чел, спрашивает чтоб реально купить
-рыксы есть?
-есть. 4шт.
-шо пачем? какой цвет? шо по цене? состояние? недостатки?
-три стандарта по таким-то ценам каждая (обосновываю каждую цену и состояние),
и хайпауэр на 500 (700, максимум) баксов дороже,
.......... при этом в НР уже было вложено мной денег стока, из любви к машине и желания самому покатаццо,
что продавал ее в минус, даже не по себестоимости.
Ну так вот: покупали стандарты, форум тут не читали, и ни копья не собирались переплачивать за НР.
А если еще и стандарт на коже салон, а НР на велюре (а так оно и было по салонам) то на НР даже никто смотреть не собирался.
Ну его ннна....Так рассуждали большинство покупателей, я это видел. И заставлять их перечитывать форум было глупо.
Это примерно так же глупо, как доказывать каждому владельцу Мазда 6 с мотором 2.0, что у него не машина, а вот Мазда 6 с мотором 2.3 -
так тока она машина по настоящему и есть.
Лет шесть назад у меня были единовременно две М6 рестайлы обе на типтроне, одна американка 2.3, в красивом обвесе,вторая европейка 2.0 2007г
Человек купил европейку 2.0(дороже америкоса по цене), потому что типа "раз европейка значит гуд, а всякая американская х-ня то стрем...."
Хотя на самом деле разница в качестве изделий Мазда для Европы и для США - серьезная. Американские гораздо лучше сделаны по качеству.


Цитата(avtoprofi @ Mar 14 2017, 21:25 ) *
Про что нужно вообще не думать при выборе этой машины, так это про цвет smile.gif
Вообще не имеет значения какого она будет цвета.

Цвет имеет огромное значение.
У рыксы есть два стремных цвета: очень темно-зеленый, почти черный но - таки зеленый.
Не продаваемый цвет. Никак.
Очень темно-синий, почти черный, но - таки синий.
Тоже не продаваемый. Никак.
Их покупают разве что почти даром.
Все остальные цвета продаваемы, и на них приятно смотреть.
У меня не было желтой.... Многие хотели желток цвет. Дефицит.

Цитата(Mockingbird @ Mar 14 2017, 21:39 ) *
Ты знаешь, уже пожалуй почти все-равно. Месяц назад меня трясло от того что непонятно было обновят мне контракт с повышением дохода (чтобы можно было позволить себе игрушку в виде RX-dirol.gif или оставят как есть и придется плакать крокодильими слезами от невозможности заиметь это чудо из-за собственной скупости.

Сегодня я уже захожу на форум и авто.риа больше насладиться тем как она выглядит, чем с намерением купить.........

Могу повторить свои слова:
имея твердое желание купить рыксу, обязательно надо просмотреть 15 рыкс, только потом покупать.
Просмотры и диагностики будут стоить денег. Т.е. затраты в 700-800 долл. на разъезды в разные концы это реальность.
Почему так? да потому, что даже когда в 2015м году рыксы привозили в Украину пачками, я убедился что верить продавцам
нельзя ни единому слову, 98% хлам, и по приезду вместо машины окажется корч.
Сейчас ситуация еще проще: уже более года нет свежепригнанных, есть те тачки , от которых мечтают избавиться.
Тем более надо очень внимательно относиться к выбору.
Среди них могут быть достойные экземпляры, вполне, но найти такой не просто. Кто захочет - тот найдет.

Сообщение отредактировал Садовник - Mar 15 2017, 06:33
Go to the top of the page
Вставить ник Садовник в ответ
+Quote Post
dkfb74
сообщение Mar 15 2017, 08:59
Сообщение #395





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 03.01.2017
Из: Кривой Рог

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Нет
Имя: Макс



Встречал несколько постов, что rx 8 это дорогой автомобиль. Но понятие "дорого" у всех разное, в зависимости от достатка. Так вот, что в это входит? После покупки нужно вкинуть минимум $1к? Наверное это к любому бу авто применимо. Или если полетит двиг - будь готов отдать $5к(встречал такие цифры на форуме)? Или дорого это бензин/масло?
Рассматриваю rx8 как авто в кредит покупаешь за ~$6к лишь бы кузов живой, и продолжаешь копить средства на двиг.
Go to the top of the page
Вставить ник dkfb74 в ответ
+Quote Post
avtoprofi
сообщение Mar 15 2017, 10:25
Сообщение #396


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 7,961
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 712 раз(а)
Авто: RX-8 HP, была Mazda 3 MPS и Mazda 6 MPS



Цитата(dkfb74 @ Mar 15 2017, 08:59 ) *
Встречал несколько постов, что rx 8 это дорогой автомобиль. Но понятие "дорого" у всех разное, в зависимости от достатка. Так вот, что в это входит? После покупки нужно вкинуть минимум $1к? Наверное это к любому бу авто применимо. Или если полетит двиг - будь готов отдать $5к(встречал такие цифры на форуме)? Или дорого это бензин/масло?
Рассматриваю rx8 как авто в кредит покупаешь за ~$6к лишь бы кузов живой, и продолжаешь копить средства на двиг.


После покупки, как правило, вложений до 2тыс. долларов. Конечно, зависит от состояния. Но, при цене до 8тыс. долл, это в 99% необходимо.
Такой же % этих авто уже требуют переборки двигателя. Какие-то на вчера-позавчера, какие-то еще потерпят некоторое время. Но, затягивание с переборкой так же увеличивает будущие затраты на это.

Не каждый готов мириться с расходом бензина около 20литров. Достаточно не дешево.
Поставить ГАЗ тоже около 700-900 долл, до 1500 на НР. Но, если пробеги не очень большие, то смысла ставить так же не много. Учитывая, что не каждый специалист сможет правильно установить ГБО и тем более его настроить.
Если поддерживать двигатель в нормальном состоянии, замена масла каждые 5тыс. км, + долив примерно 0,5л каждая 1тыс. км.
Свечи каждые 10тыс. км. по цене примерно 100долл. Замена чаще, чем у большинства авто и цена на них выше.

А в остальном, как и другие авто. Ничего грандиозного в стоимости запчастей и расходников нет.
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
Steelwing
сообщение Mar 15 2017, 11:35
Сообщение #397





Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 06.03.2017
Из: Львов

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: NO



Цитата(lg.silay @ Mar 9 2017, 22:09 ) *
Я могу рассказать про последнюю, которую я сегодня купил! yahoo.gif
По кузову нюансы были - вздутая краска на одной арке, с другой стороны вздутый порог в районе задней арки + ржавчина проела дырку снизу в том месте размером с пачку сигарет. Также сколы краски небольшие на багажнике и чучуть на одной из задних дверей + небольшие сколы капота. То есть, кузов этот идеальным назвать никак нельзя, но в остальном там вроде по кузову всё ок. В салоне имеются царапины на пластике, но машина супер хламом не выглядит. Как для 14 летней это допустимо. Что по технической части я пока и сам не знаю, надеюсь мне в ближайшем будущем John Reaper расскажет cute.gif
Но я могу сказать лишь то, что она доехала своим ходом в Киев 700 км, ниразу не было намеков на какие-то подозрительные звуки, мотор заводился всегда без проблем на горячую раз 10 за день, подвеска тоже вроде не гремит. То, что я её привёз домой и всё окей, меня уже сильно порадовало!))) Мне эта машина показалась адекватной за эти деньги за НР версию, но вскрытие может скажет иначе.


Поздравляю!) Как ощущения?

На счет люка - есть ли смысл в нем на РХ8? Не свистит на скорости?

Сообщение отредактировал Steelwing - Mar 15 2017, 12:28
Go to the top of the page
Вставить ник Steelwing в ответ
+Quote Post
dkfb74
сообщение Mar 15 2017, 12:35
Сообщение #398





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 03.01.2017
Из: Кривой Рог

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Нет
Имя: Макс



Цитата(avtoprofi @ Mar 15 2017, 10:25 ) *
После покупки, как правило, вложений до 2тыс. долларов. Конечно, зависит от состояния. Но, при цене до 8тыс. долл, это в 99% необходимо.
Такой же % этих авто уже требуют переборки двигателя. Какие-то на вчера-позавчера, какие-то еще потерпят некоторое время. Но, затягивание с переборкой так же увеличивает будущие затраты на это.

Не каждый готов мириться с расходом бензина около 20литров. Достаточно не дешево.
Поставить ГАЗ тоже около 700-900 долл, до 1500 на НР. Но, если пробеги не очень большие, то смысла ставить так же не много. Учитывая, что не каждый специалист сможет правильно установить ГБО и тем более его настроить.
Если поддерживать двигатель в нормальном состоянии, замена масла каждые 5тыс. км, + долив примерно 0,5л каждая 1тыс. км.
Свечи каждые 10тыс. км. по цене примерно 100долл. Замена чаще, чем у большинства авто и цена на них выше.

А в остальном, как и другие авто. Ничего грандиозного в стоимости запчастей и расходников нет.



Я и написал минимум $1к. Про расход не думаю, знаю что не мал и готов на это закрыть глаза. Все таки не "поджопник" беру, а машину выходного дня. Благо на работу не катаюсь и использовать планирую немного. Свечи, масло - опять же, упираются в малый пробег. А двиг - да, нужно быть готовым.
Просто хотел уточнить, может еще какие дорогие процедуры ей нужны.

Сообщение отредактировал dkfb74 - Mar 15 2017, 12:39
Go to the top of the page
Вставить ник dkfb74 в ответ
+Quote Post
avtoprofi
сообщение Mar 15 2017, 13:31
Сообщение #399


MPSовод


Группа: MAZDAвод
Сообщений: 7,961
Регистрация: 22.06.2007
Из: Киев

Спасибо сказали: 712 раз(а)
Авто: RX-8 HP, была Mazda 3 MPS и Mazda 6 MPS



Цитата(dkfb74 @ Mar 15 2017, 12:35 ) *
Я и написал минимум $1к. Про расход не думаю, знаю что не мал и готов на это закрыть глаза. Все таки не "поджопник" беру, а машину выходного дня. Благо на работу не катаюсь и использовать планирую немного. Свечи, масло - опять же, упираются в малый пробег. А двиг - да, нужно быть готовым.
Просто хотел уточнить, может еще какие дорогие процедуры ей нужны.



Перед покупкой проверить кузов, ходовую, наличие ошибок в компе, сделать замер компрессии.
Обратить внимание на сцепление, как работает КПП, состояние подушек двигателя.
Все как и с любой другой.
Да, двигатель слабое место, нужно быть готовым smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник avtoprofi в ответ
+Quote Post
dkfb74
сообщение Mar 15 2017, 13:34
Сообщение #400





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 03.01.2017
Из: Кривой Рог

Спасибо сказали: 0 раз(а)
Авто: Нет
Имя: Макс



Цитата(avtoprofi @ Mar 15 2017, 13:31 ) *
Перед покупкой проверить кузов, ходовую, наличие ошибок в компе, сделать замер компрессии.
Обратить внимание на сцепление, как работает КПП, состояние подушек двигателя.
Все как и с любой другой.
Да, двигатель слабое место, нужно быть готовым smile.gif

спасибо
короче, кроме движка - самый обычный автомобиль
Go to the top of the page
Вставить ник dkfb74 в ответ
+Quote Post

24 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 25th November 2017 - 07:15