Версия для печати темы
Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Mazda MPS 3/6 _ Газ на МПС6
Автор: Sergu44o Jul 27 2016, 13:05
Поиском не нашёл, может уже и было.
Кто-то ставил? Есть вообще смысл?
А то я только вернулся из длительной поездки (почти 8 тыс.км), и в течение года намечается еще 2 длительные поездки, одна тысяч 5, вторая тысяч 13 километров. Может оно окупится, если поставить?
Автор: avtoprofi Jul 27 2016, 13:10
Цитата(Sergu44o @ Jul 27 2016, 14:05 )
Поиском не нашёл, может уже и было.
Кто-то ставил? Есть вообще смысл?
А то я только вернулся из длительной поездки (почти 8 тыс.км), и в течение года намечается еще 2 длительные поездки, одна тысяч 5, вторая тысяч 13 километров. Может оно окупится, если поставить?
По стоимости топлива будет раза в два дешевле.
Но, думаю, если ставить, то последнего поколения, где газ идет через родные бензиновые форсунки. Работает без использования бензина и без потери мощности.
Вопрос только в цене установки, от 2000 Евро, примерно.
Автор: DEN Jul 27 2016, 13:16
Sergu44o, ищи в разделе СХ7. там давно газированые катаются.
Автор: DEN Jul 27 2016, 13:28
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=79302]]>
Автор: Sergu44o Jul 27 2016, 13:33
Цитата(avtoprofi @ Jul 27 2016, 14:10 )
По стоимости топлива будет раза в два дешевле.
Но, думаю, если ставить, то последнего поколения, где газ идет через родные бензиновые форсунки. Работает без использования бензина и без потери мощности.
Вопрос только в цене установки, от 2000 Евро, примерно.
тогда давай немного посчитаем (сферического коня в вакууме)
на 8 тыс.км. на бенз я потратил около 800 Евро. если в 2 раза дешевле, то это экономия 400 Евро.
чтобы окупилась установка, мне нужно проехать примерно 2000=5Х400, т.е. 5х8000=40 000 км. с расходом 10 (мой средний трассовый расход при езде на дальняк).
ну так, терпимо.
Цитата(DEN @ Jul 27 2016, 14:28 )
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=79302]]>
ща почитаю, спасибо.
Автор: Ganz Jul 27 2016, 14:32
Серега я все понимаю, но на мпс ГАаааааЗбль, это йопаныстыд...
Автор: Sergu44o Jul 27 2016, 15:52
Цитата(Ganz @ Jul 27 2016, 15:32 )
Серега я все понимаю, но на мпс ГАаааааЗбль, это йопаныстыд...
если будет приличная экономия, то мне пофигу на стыд ))) как-то Кайены на газу не стыдятся )))
а на дальняк я тошню 110-130 обычно, без перегрузок.
Автор: Лунный Огрызок Jul 27 2016, 16:13
Sergu44o, Багажник станет меньше
Автор: Sergu44o Jul 27 2016, 16:20
Цитата(Лунный Огрызок @ Jul 27 2016, 17:13 )
Sergu44o, Багажник станет меньше
бокс на крышу поставлю
Автор: Sergu44o Jul 27 2016, 16:39
Цитата(DEN @ Jul 27 2016, 14:28 )
]]>http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=79302]]>
осилил всю тему. но там у всех старое ГБО. новое никто не встречал?
Автор: Ganz Jul 27 2016, 16:45
Цитата(Sergu44o @ Jul 27 2016, 16:52 )
если будет приличная экономия, то мне пофигу на стыд ))) как-то Кайены на газу не стыдятся )))
а на дальняк я тошню 110-130 обычно, без перегрузок.
Так то те ще лещеброды)))) дньом с ифонам в митре, а вечирам 10км на каени))))))))))
Автор: vital mps Jul 27 2016, 20:13
Знакомый моторист с мазды мне сказал что на мпс не желательно ставить гбо!
Автор: UsAlex Jul 27 2016, 23:55
А если сюда еще учитывать однозначный капремонт двигла в перспективе 50К максимум, я бы трижды подумал о газе и прочих "экономиях"
Автор: avtoprofi Jul 28 2016, 07:17
Цитата(UsAlex @ Jul 28 2016, 00:55 )
А если сюда еще учитывать однозначный капремонт двигла в перспективе 50К максимум, я бы трижды подумал о газе и прочих "экономиях"
С чем может быть связан этот капремонт?
Автор: Андрей К. Jul 28 2016, 07:43
Цитата(vital mps @ Jul 27 2016, 21:13 )
Знакомый моторист с мазды мне сказал что на мпс не желательно ставить гбо!
Единственная проблема с этим типом двигателя там нет чистой подачи газа на системе 4-го поколения что-то связано с температурой горения газа и добавляют подачу бензина вроде 30% бензина 70% газ, но все равно вроде для тех кто на долняк гоняет есть смысл! И если правильно эксплуатировать авто то для двигателя это не есть проблема, главное чтобы до установки газа он был в надлежащем состоянии и не кривые руки ставили!
Автор: Sergu44o Jul 31 2016, 19:09
Цитата(vital mps @ Jul 27 2016, 21:13 )
Знакомый моторист с мазды мне сказал что на мпс не желательно ставить гбо!
Причина?
Цитата(UsAlex @ Jul 28 2016, 00:55 )
А если сюда еще учитывать однозначный капремонт двигла в перспективе 50К максимум, я бы трижды подумал о газе и прочих "экономиях"
Почему?
Автор: Alpine Jul 31 2016, 22:08
Цитата(Sergu44o @ Jul 31 2016, 20:09 )
Причина?
Почему?
Так знакомый сказал!
Потому что это мпс6!
Мля, на цыксах годами ездять и проблем не знают, а на шохе - то сразу писта буэт мотору. ..
Автор: Kedarix Aug 1 2016, 10:07
На сколько я понимаю, отличия СХ-7 и МПС только в турбине? Если так, то проблем с газом по идее быть не должно, установка BRC около 1000Евро, история эксплуатации на наших двигателях приличная, особых проблем ни у кого небыло вроде....
Автор: Sergu44o Aug 1 2016, 13:17
Цитата(Alpine @ Jul 31 2016, 23:08 )
Так знакомый сказал!
Потому что это мпс6!
Мля,
на цыксах годами ездять и проблем не знают, а на шохе - то сразу писта буэт мотору. ..
вот и мне интересно, на Ціксах по 200 тіс наездили без проблем, а на мпс6 с таким же мотором будут проблемы строго через 50 тыс
Автор: EHOT22 Aug 1 2016, 13:46
Так а де инфа про газ 5го поколения? Про который писали выше где газ через родные форсунки идет?
Автор: MOHAPX Aug 1 2016, 14:46
ИМХО: купи ланос, не корячь мопса
пс. я вон попробовал 98бенз на UPG который на 25% дешевле ВОГовского 100 мустанга, неплохая экономия, расход вроде такойже, детонации я не заметил. Заправляйся на УПГ, экономь.
Автор: vital mps Aug 1 2016, 15:48
Цитата(Sergu44o @ Jul 31 2016, 20:09 )
Причина?
Почему?
Каждые 20т клапана надо будет регулировать,больше не уточнял!
Цитата(MOHAPX @ Aug 1 2016, 15:46 )
ИМХО: купи ланос, не корячь мопса
пс. я вон попробовал 98бенз на UPG который на 25% дешевле ВОГовского 100 мустанга, неплохая экономия, расход вроде такойже, детонации я не заметил. Заправляйся на УПГ, экономь.
Тоже на UPG заправлялся, разницы не заметил!
Автор: Ganz Aug 1 2016, 17:43
На стоке не чувствуется. На настроеной под хороший 98 будет чувствоваться.
Автор: vital mps Aug 1 2016, 23:02
Цитата(Ganz @ Aug 1 2016, 18:43 )
На стоке не чувствуется. На настроеной под хороший 98 будет чувствоваться.
А с завода она настроена на плохой 98?
Автор: Sergu44o Aug 1 2016, 23:41
Цитата(MOHAPX @ Aug 1 2016, 15:46 )
ИМХО: купи ланос, не корячь мопса
пс. я вон попробовал 98бенз на UPG который на 25% дешевле ВОГовского 100 мустанга, неплохая экономия, расход вроде такойже, детонации я не заметил. Заправляйся на УПГ, экономь.
Ланос не фонтан для дальних путешествий.
Давно лью 98й от УПГ. Все-равно газ дешевле в 2,5-3 раза
Автор: UsAlex Aug 2 2016, 19:05
Цитата(Sergu44o @ Jul 31 2016, 20:09 )
Почему?
С тем, что газ "сушит" поршневую группу из-за более высокого октанового эквивалента порядка 105 и другой термодинамической ситуации процессов. Именно поэтому на большинстве систем ГБО после 3500 оборотов, а на субах около 3000 оборотов система переходит полностью на бензин. Частенько бывают "прогары". Турбовые движки еще больше усугубляют данный вопрос.
Цитата(Kedarix @ Aug 1 2016, 11:07 )
На сколько я понимаю, отличия СХ-7 и МПС только в турбине? Если так, то проблем с газом по идее быть не должно, установка BRC около 1000Евро, история эксплуатации на наших двигателях приличная, особых проблем ни у кого небыло вроде....
И именно только из-за турбины СХ7 заправляется 95м, а МОПСы 98м - никакой разницы в принципе
Цитата(Sergu44o @ Aug 2 2016, 00:41 )
Ланос не фонтан для дальних путешествий.
Давно лью 98й от УПГ. Все-равно газ дешевле в 2,5-3 раза
Я бы просто поставил дизельную главную с 6-й передачей включительно, получил бы порядка 2000 оборотов на 125-130кмч и на дальняк думаю литра полтора на сотку точно скинул бы примерно до 8-ми. Как по мне - оптимальный вариант без насилования мозга и машины. А если еще и на 95 настроиться то вообще проблема мне кажется решена полностью.
Цитата(vital mps @ Aug 1 2016, 16:48 )
Каждые 20т клапана надо будет регулировать,больше не уточнял!
Это должна быть очень качественная и правильная установка. Обычно 10К логичный предел. Плюс редуктора, плюс если с умом надо правильный сепаратор добавить, который стоит немало тоже, плюс если делать качественную проводку с металлическими фитингами без протечек, то это до 2-х недель работы и бюджет соответствующий.
Но понятно, что можно и за 700 баксов поставить и спать "спокойно".
Цитата(vital mps @ Aug 2 2016, 00:02 )
А с завода она настроена на плохой 98?
Она настроена с большиииииииим таким запасом "прочности".
Цитата(Ganz @ Aug 1 2016, 18:43 )
На стоке не чувствуется. На настроеной под хороший 98 будет чувствоваться.
Разница есть, но не существенная. Периодическая детонация в пределах пары градусов в переходных режимах
Автор: Desmont Aug 2 2016, 22:25
Пат мне говорит что есть где то 1 мпс на газу так что можно ему этот вопрос задать)
Автор: Sergu44o Aug 3 2016, 00:16
Цитата(UsAlex @ Aug 2 2016, 20:05 )
Я бы просто поставил дизельную главную с 6-й передачей включительно, получил бы порядка 2000 оборотов на 125-130кмч и на дальняк думаю литра полтора на сотку точно скинул бы примерно до 8-ми. Как по мне - оптимальный вариант без насилования мозга и машины. А если еще и на 95 настроиться то вообще проблема мне кажется решена полностью.
я на 95й настроен.
переделка 6-й - это конечно хорошо, но газ и на более низких передачах экономнее
Автор: UsAlex Aug 3 2016, 21:58
Цитата(Sergu44o @ Aug 3 2016, 01:16 )
я на 95й настроен.
переделка 6-й - это конечно хорошо, но газ и на более низких передачах экономнее
Серега - это все понятно, но Аким, который один из неплохих спецов по турбосубарям и владелец турбофорика на газу, на собственном опыте настаивает, что бюджет правильно установленного ГБО со всеми необходимыми доработками на подобные машины - не менее 3К + постоянный контроль и подстройка, что делает такие доработки выгодными в очень редких случаях с очень большими пробегами по трассам. Если говорить о газе и дальнобое, то камри 40-ка например 2.4 на газу - самый оптимальный и надежный вариант. Ездил на таком - действительно выгодно и комфортно, плюс двиг очень спокойно переваривает ГБО за всего 700 баксов без ущерба для ресурса и тд
Автор: Sergu44o Aug 4 2016, 00:39
Цитата(UsAlex @ Aug 3 2016, 22:58 )
Серега - это все понятно, но Аким, который один из неплохих спецов по турбосубарям и владелец турбофорика на газу, на собственном опыте настаивает, что бюджет правильно установленного ГБО со всеми необходимыми доработками на подобные машины - не менее 3К + постоянный контроль и подстройка, что делает такие доработки выгодными в очень редких случаях с очень большими пробегами по трассам. Если говорить о газе и дальнобое, то камри 40-ка например 2.4 на газу - самый оптимальный и надежный вариант. Ездил на таком - действительно выгодно и комфортно, плюс двиг очень спокойно переваривает ГБО за всего 700 баксов без ущерба для ресурса и тд
я согласен с тем, что если и ставить газ на МПС, то только 6-го или какого там поколения, через родные форсунки, а это 2+ кЕвро, и нужно хорошо считать, есть ли смысл.
Автор: Alpine Aug 11 2016, 15:10
Так и не услышал ответа, почему на мпс6 нельзя ставить гбо....
Насколько я понимаю, довпрыск бенза нужен для обогащения смеси на высоких оборотах, и как газ сушит мотор я чет не понял....бенз же не смазуэт цпг
Автор: -dp- Aug 12 2016, 14:05
Цитата(Alpine @ Aug 11 2016, 16:10 )
довпрыск бенза нужен для обогащения смеси на высоких оборотах
довпрыск бензина, нужен на двигателях с непосредственным впрыском для охлаждения бензиновых форсунок.
Автор: avtoprofi Aug 12 2016, 14:18
Цитата(-dp- @ Aug 12 2016, 15:05 )
довпрыск бензина, нужен на двигателях с непосредственным впрыском для охлаждения бензиновых форсунок.
Потому я говорю, что если ставить на МПС ГБО, то уже так называемого 6 поколения, где газ поступает в камеру сгорания через родную бензиновую форсунку, предотвращая её перегрев.
Автомобиль становится монотопливным, заводится и едет исключительно на газу. Бензин можно вообще не использовать.
Автор: Alpine Aug 12 2016, 16:19
Цитата(-dp- @ Aug 12 2016, 15:05 )
довпрыск бензина, нужен на двигателях с непосредственным впрыском для охлаждения бензиновых форсунок.
Не только, довпрыск при высоких оборотах нужен и на 4гбо
Цитата(avtoprofi @ Aug 12 2016, 15:18 )
Потому я говорю, что если ставить на МПС ГБО, то уже так называемого 6 поколения, где газ поступает в камеру сгорания через родную бензиновую форсунку, предотвращая её перегрев.
Автомобиль становится монотопливным, заводится и едет исключительно на газу. Бензин можно вообще не использовать.
Ну на цыксах же и 5гбо годами ходит)
Автор: UsAlex Aug 14 2016, 20:30
Цитата(Alpine @ Aug 11 2016, 16:10 )
Так и не услышал ответа, почему на мпс6 нельзя ставить гбо....
Насколько я понимаю, довпрыск бенза нужен для обогащения смеси на высоких оборотах, и как газ сушит мотор я чет не понял....бенз же не смазуэт цпг
Ставить можно что угодно и куда угодно, хоть паровой котел на Боинг 777. И каждый сам себе решает насколько глубокий геморой он имеет желание себе соорудить.
Автор: Alpine Aug 15 2016, 07:58
Цитата(UsAlex @ Aug 14 2016, 21:30 )
Ставить можно что угодно и куда угодно, хоть паровой котел на Боинг 777. И каждый сам себе решает насколько глубокий геморой он имеет желание себе соорудить.
Аргументированый ответ
Автор: UsAlex Aug 15 2016, 10:33
Цитата(Alpine @ Aug 15 2016, 08:58 )
Аргументированый ответ
Какой вопрос - такой ответ!
Автор: vvs_MPS6 Aug 16 2016, 19:44
ндааааа.....
много фантазий про ГБО
хорошо тем, кто не фантазирует - они уже давно просто ездят
Автор: UsAlex Aug 17 2016, 10:13
Цитата(vvs_MPS6 @ Aug 16 2016, 20:44 )
ндааааа.....
много фантазий про ГБО
хорошо тем, кто не фантазирует - они уже давно просто ездят
100%!!!
- и не заморачиваются головняками типа ГБО на турбовый седан со спортивными задатками!
Автор: Alpine Aug 17 2016, 18:20
Цитата(UsAlex @ Aug 17 2016, 11:13 )
Ну так расскажи нам неопытным о головняках которые нас ждут
Автор: Sergu44o Aug 22 2016, 23:56
Цитата(avtoprofi @ Aug 12 2016, 15:18 )
Потому я говорю, что если ставить на МПС ГБО, то уже так называемого 6 поколения, где газ поступает в камеру сгорания через родную бензиновую форсунку, предотвращая её перегрев.
Автомобиль становится монотопливным, заводится и едет исключительно на газу. Бензин можно вообще не использовать.
Поговорил с газовщиками - шестого поколения для 6МПС нет. Это такие газовщики или его реально нет?
Автор: avtoprofi Aug 23 2016, 07:36
Цитата(Sergu44o @ Aug 23 2016, 00:56 )
Поговорил с газовщиками - шестого поколения для 6МПС нет. Это такие газовщики или его реально нет?
Уточни еще тут, в списке авто этот двигатель есть
]]>http://www.gbo6.com/#!solutions/c10my
]]>
Автор: Sergu44o Aug 25 2016, 15:45
Цитата(avtoprofi @ Aug 23 2016, 08:36 )
Уточни еще тут, в списке авто этот двигатель есть ]]>http://www.gbo6.com/#!solutions/c10my]]>
а это точно наши двигатели?
(с этого сайта)
6 MPS 2,2 L3/M6 4 2261 191 2007
Автор: avtoprofi Aug 25 2016, 18:40
Цитата(Sergu44o @ Aug 25 2016, 16:45 )
а это точно наши двигатели?
(с этого сайта)
6 MPS 2,2 L3/M6 4 2261 191 2007
Да. В любом случае нужно уточнять у них.
Автор: Gengen Mar 8 2018, 15:37
Обновлю темку...
]]>https://www.drive2.ru/l/494512777369485357/]]>
Автор: wmasterw Mar 20 2018, 22:08
датчик нагрузки ( если это фото не вверх ногами) повернуть на 180гр. надо
иначе "прикажет долго жить"
это , как бы азбука правил монтажа
Автор: Gengen Jun 7 2019, 07:21
никому не интересно?
пробежала более 20 000 км уже
полет нормальный
Автор: Ruslan100 Jun 28 2019, 11:27
Дык, а чего? Интересно.
А я потом расскажу как поставил газ на мазду у хюндаев)))
]]>http://hyundai.kiev.ua/gas-equipment/]]>
Правда пока только 10 тыщ, но претензий нет
Автор: Diselmaker Oct 8 2019, 14:35
Цитата(Gengen @ Jun 7 2019, 08:21 )
никому не интересно?
пробежала более 20 000 км уже
полет нормальный
Клапаны нормальные? на Хондах зазор клапанов садится от газа, как раз спрашивал в другой теме по этому поводу- жду пока ответят.
И дайте циферки, какой был/стал, что по обслуживанию вышло, проблемы может какие вылезли?
может мне до кучи с гбо сразу докупать клапана)
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)