Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Украинский Мазда Клуб :: MazdaClub.UA _ Мотор / КПП / Электроника _ Мотор LF (он же 2.0 на мазда3 и мазда6) и масло декселиа...

Автор: Ganz May 7 2012, 23:06

Речь пойдет о моей машине, мазда3 спорт, машина прошла 170+к км, масложер был просто страшным последние тыс 50, 1л на 1 тыс км долгое время... никак не решался на разбор мотора так как боялся самого страшной ЗАМЕНЫ БЛОКА... Но наконец надоело и отправил на дефектовку на СТО (спасибо за контакт Уралу))))
Был готов замене всей начинки+гильзовку блока и всему чему угодно, но какого было мое удивление, когда при вскрытии мотора обнаружили что были изношены кольца, сальники и только шатунные вкладыши 4го цилиндра, остальные все ЗЧ были как новые... ДА, возможно из-за регулярного обновления масла в моторе, но все же осмелюсь подумать о хорошем касчестве масла декселиа (смазывающие свойства)...
Когда вксрыли мотор, картина была явно не радужная, нагар масла был просто устрашающим, он был во всех каналах, на клапанах (откисали в растворе около недели), на свечах, на поршнях итд... НО больше всего что меня волновало это износ цилиндров, поршней, вкладышей, коленвала... цилиндры выработались на 0.01равномерный износ, не элипс), поршни не имели выработки, колено аналогично... Это был наверно первый раз когда я огорчился что не потратил бабло))))) На данный момент идет сборка мотора (спасибо огромное Дима ака Лунный Огрызок за то что за пол часа собрал мне комплект ЗЧ на мотор и отправил), надеюсь в Ср выеду...
Подводя итог мероприятия могу смело сказать:
- что алюминиевый блок - это еще не самое страшное
- замена масла в 5к совершенно не повредит
- проблема может стоить 1000+-200уй, но она стоит вашего спокойствия
- 4й цилиндр оооочень не любит масляного голодания так как он есть самый отдаленный от масло-насоса
- у нас конченая клапаная крышка (для тех кто нинает она пластиковая), если сильно затянули шпильки катушек, то выкрутить их оооочень большая трабла...
Скоро поеду смотреть чо и как, еси будут дополнения отпишу...
ЗЫ Фото выложу завтра...
ЗЫЫ Не запускайте масложер, просто будет дороже...
ЗЗЫ продолжение следует wink.gif

Вот фото того что "плохо себя чувствовало", сразу с каментами...
это пострадавший вкладышь 4го цилиндра
]]>http://www.radikal.ru]]>
Нагар на свечах впечатляет
]]>http://www.radikal.ru]]>
]]>http://www.radikal.ru]]>
Нагар везде
]]>http://www.radikal.ru]]>
]]>http://www.radikal.ru]]>
]]>http://www.radikal.ru]]>
Клапана, снизу впуск сбелым нагаром, верх право уже отполированые выпуск, верх это выпуск, справа уже отчищеные...
]]>http://www.radikal.ru]]>
грязный выпуск
]]>http://www.radikal.ru]]>
Выпуск после очистки
]]>http://www.radikal.ru]]>
Как оказалось, белый нагар страшная штука, клапана откисали в химии неделю в отличии от черных...
]]>http://www.radikal.ru]]>
Ну и одна из фоток мотора сейчас, остальные фото мне еще не выслали, позже добавлю...
]]>http://www.radikal.ru]]>

Автор: SergioF May 7 2012, 23:19

ооочень интересно, ждемс!

Автор: Ganz May 7 2012, 23:25

еще кое-что
у нас конченая клапаная крышка (для тех кто нинает она пластиковая), если сильно затянули шпильки катушек, то выкрутить их оооочень большая трабла...

Автор: SergioF May 8 2012, 07:24

я бы этой теме, присвоил бы статус "важно", все-таки очень специфическая и нужная информация. особенно учитывая профессионализм и знания наших "мастеров".

Спасибо!

Автор: Ganz May 8 2012, 13:59

Добавил фото...

Автор: SergioF May 8 2012, 14:12

так может уже и валы другие? ))) или пройденный этап? )))

Автор: Ganz May 8 2012, 14:19

Цитата(SergioF @ May 8 2012, 15:12 ) *
так может уже и валы другие? ))) или пройденный этап? )))

Не, замарачивацца небуду...

Автор: SergioF May 8 2012, 14:44

Цитата(Ganz @ May 8 2012, 15:19 ) *
Не, замарачивацца небуду...


sorry за offtop.gif просто читал Твою тему, где есть мысль: "вот если бы mazda делала турбированную 3-ху в кузове седан ...." мысли - идентичные )))

Автор: Ganz May 10 2012, 15:56

Ну что, забрал машинку, тока привез в Киев... Мотор мурчит, подключили сканер, все параметры в норме... Дальше будет.

Автор: n1bs May 10 2012, 20:33

Цитата(Ganz @ May 10 2012, 15:56 ) *
Ну что, забрал машинку, тока привез в Киев... Мотор мурчит, подключили сканер, все параметры в норме... Дальше будет.


Примерное "итого" по деньгам уже знаешь на всю операцию "рихтовки" двигателя ?

Автор: Ganz May 11 2012, 07:58

Цитата(n1bs @ May 10 2012, 21:33 ) *
Примерное "итого" по деньгам уже знаешь на всю операцию "рихтовки" двигателя ?

А чо примерно, точная стоиомсть переборки мотора (под ключ) 4к грн... Стоимость зч у всех могет быть разная... Еси больших увечий мотор не получил, в 1куе влезете без проблем все про все...

За вчера проехал 200км, пока все гут, потеков нет, уровень масла с трудом проверяется ибо масло девственно прозрачное)))

Автор: Dracula May 11 2012, 12:39

Рутра срочно присадку из марганцовки в масло! Ты рискуеш упустить момент когда оно начнет уходить!

Автор: BAbuin on F May 11 2012, 13:40

Рутра, а причина такого нагара? бензин хреновый лил? свечи вообще жесть!

Автор: yats_13 May 11 2012, 13:56

Ganz, Артур, ты все 170 к декселию лил?
что щас лить планируешь?
и сколько вышло у.е. под ключ?

Автор: Ganz May 13 2012, 18:03

Цитата(BAbuin on F @ May 11 2012, 14:40 ) *
Рутра, а причина такого нагара? бензин хреновый лил? свечи вообще жесть!

В моем случае бенз не при чем, хотя зачастую такое образовывается от него!!! Логично что когда сдохли кольца и масло горит (в прямом смысле), оно оставляет некеровый нагар... Да я от них сам в шоке...

Цитата(yats_13 @ May 11 2012, 14:56 ) *
Ganz, Артур, ты все 170 к декселию лил?
что щас лить планируешь?
и сколько вышло у.е. под ключ?

Да! Могу смело заявить, масло супер выполняет свои функции, ибо нет увечий у мотора, все как зеркало кроме места масляного голодания...
ХЗ, навер теперь перейду на ред-лайн, хотя еще не решил...
Я ценник написал, работа 4кгрн, ЗЧ как найдешь, но в 1куе можно влезть wink.gif Но при этом не забываем что у меня реально лайт капиталка... без расточки гильзовки и пр, так было бы где-то +300уй сухими гильзами...

Автор: Bit May 13 2012, 19:25

Цитата(Ganz @ May 8 2012, 00:06 ) *
но все же осмелюсь подумать о хорошем касчестве масла декселиа...

Сам себе проиворечишь:
Цитата(Ganz @ May 8 2012, 00:06 ) *
..... нагар масла был просто устрашающим, он был во всех каналах, на клапанах (откисали в растворе около недели),

Не самая страшная картина исключительно из-за этого:
Цитата(Ganz @ May 8 2012, 00:06 ) *
возможно из-за регулярного обновления масла в моторе,


Автор: Ganz May 13 2012, 21:40

Цитата(Bit @ May 13 2012, 20:25 ) *
Сам себе проиворечишь:

Не самая страшная картина исключительно из-за этого:

Не путай божий дар с яешней...
Самое главное в масле это его СМАЗОЧНЫЕ свойства, и с этим Декселиа справилась на ура, скоро выложу фото всего мотора... Но из-за того что кольца не удерживали масло, нагар просто устрашающий!!!! Так что не читай между строк, немного разбираясь в тех части любого мотора, можно понять логику smile.gif

Автор: Bit May 14 2012, 12:37

Цитата(Ganz @ May 13 2012, 22:40 ) *
Не путай божий дар с яешней...
Отнюдь.
Цитата(Ganz @ May 13 2012, 22:40 ) *
Самое главное в масле это его СМАЗОЧНЫЕ свойства,
Не только.
Цитата(Ganz @ May 13 2012, 22:40 ) *
...Так что не читай между строк, немного разбираясь в тех части любого мотора, можно понять логику smile.gif
smile.gif

Автор: Ganz May 14 2012, 13:37

На данный момент пробег 850км, полет норм, машина по-немногу оживает, расход начал снижаться до безобразия, ща показывает около 8л/100км...

Цитата(Bit @ May 14 2012, 13:37 ) *
Не только.
smile.gif

Памому ты меня не понимаешь. Масло на сковородке тоже горит))), если оно через износившиеся кольца попадает на раскаленные поршни, то пох какое масло, оно сирамно будет гореть и оседать на поршнях, клапанах, в каналах...

Автор: -dp- May 14 2012, 14:31

Сори за оффтоп, но тему можно привоодить как пример на вопросы о выборе масла для 1.6 и 2.0 моторов.
Ganz, период замены масла? каждые 8-10 тыс?

Автор: Ganz May 14 2012, 14:51

Цитата(-dp- @ May 14 2012, 15:31 ) *
Ganz, период замены масла? каждые 8-10 тыс?

Ну в моем случае, еси исходить из расхода масла 1л на 1т км и объем заливаемого масла 4.3л до макс уровня (у 2.0), то замена масла происходила каждые 4тыс км ;) фильтр менялся каждые 15-20тыс км.

Автор: Esstet May 14 2012, 14:58

Мэн, так ты остался на ништяках или сейчас на стоке?

ЗЫ от чего белый нагар на впускных клапанах?

Автор: Ganz May 14 2012, 18:34

Цитата(Esstet @ May 14 2012, 15:58 ) *
Мэн, так ты остался на ништяках или сейчас на стоке?

ЗЫ от чего белый нагар на впускных клапанах?

Впуск/выпуск/маховик/настройка есть... Пружин, аммо, и шин тех уже нет...

Разные темературные режимы впуск и выпуск дали разный нагар...

Автор: Pavel May 14 2012, 18:49

Цитата(Ganz @ May 14 2012, 19:34 ) *


А как оно вообще на таких свечах заводилось? Это ж капец, они метрвые

Автор: Ganz May 15 2012, 08:47

Цитата(Pavel @ May 14 2012, 19:49 ) *
А как оно вообще на таких свечах заводилось? Это ж капец, они метрвые

Откровенно говоря, сам не пойму каким макаром, но машина и заводилась и ехала просто отлично))))

Автор: Grad May 15 2012, 18:01

На моторе LF разве норма расход 1л на 1тыс кв, при пробеге 170тыс? У кого то еще такой расход масла был? А то как стремно стало...

Автор: enastris May 15 2012, 18:21

Цитата(Grad @ May 15 2012, 19:01 ) *
На моторе LF разве норма расход 1л на 1тыс кв, при пробеге 170тыс? У кого то еще такой расход масла был? А то как стремно стало...

могу судить с пробегом 94к - у меня от замены до замены (каждые 10к) расход уменьшается максимум на пол литра, а то и граммов 200 (по нашему мегаудобному щупу судить сложно)
из планки почти верхний максимум опускается ровно до средины уровня за 10к интервал

Автор: Motakuji May 15 2012, 20:23

Цитата(enastris @ May 15 2012, 19:21 ) *
могу судить с пробегом 94к - у меня от замены до замены (каждые 10к) расход уменьшается максимум на пол литра, а то и граммов 200 (по нашему мегаудобному щупу судить сложно)
из планки почти верхний максимум опускается ровно до средины уровня за 10к интервал

у меня аналогично - грам 250 уходит. только пробег 150к

Автор: Grad May 15 2012, 21:18

Это уже лучше, 250гр на 10тыс это не расход, особенно если изредка нажимают на педаль. Хотя у нас немного разные моторы.

Автор: Ganz May 16 2012, 08:33

Цитата(Grad @ May 15 2012, 19:01 ) *
На моторе LF разве норма расход 1л на 1тыс кв, при пробеге 170тыс? У кого то еще такой расход масла был? А то как стремно стало...

Есть заводской мануал, в котором четко написано что ДОПУСКАЕТСЯ расход масла 1л на 1т, все что больше, то требует вскрытия!
Цитата(enastris @ May 15 2012, 19:21 ) *
могу судить с пробегом 94к - у меня от замены до замены (каждые 10к) расход уменьшается максимум на пол литра, а то и граммов 200 (по нашему мегаудобному щупу судить сложно)
из планки почти верхний максимум опускается ровно до средины уровня за 10к интервал

Цитата(Motakuji @ May 15 2012, 21:23 ) *
у меня аналогично - грам 250 уходит. только пробег 150к

Цитата(Grad @ May 15 2012, 22:18 ) *
Это уже лучше, 250гр на 10тыс это не расход, особенно если изредка нажимают на педаль. Хотя у нас немного разные моторы.

Все зависит от стиля езды, если вы подымаете тахометр до 4к оборотов 2 раза в день, это не значит что вы агресивно ездите...

Автор: enastris May 16 2012, 11:14

Цитата(Ganz @ May 16 2012, 09:33 ) *
Есть заводской мануал, в котором четко написано что ДОПУСКАЕТСЯ расход масла 1л на 1т, все что больше, то требует вскрытия!

Все зависит от стиля езды, если вы подымаете тахометр до 4к оборотов 2 раза в день, это не значит что вы агресивно ездите...


ну тут конечно не поспоришь - чем больше даешь нагрузку на движок, тем качественнее и чаще должны быть ГСМ и их замена))

Автор: Grad May 16 2012, 17:25

Цитата(Ganz @ May 16 2012, 08:33 ) *
Есть заводской мануал, в котором четко написано что ДОПУСКАЕТСЯ расход масла 1л на 1т, все что больше, то требует вскрытия!


Что написано в заводском мануале известно, но полностью исправный мотор брать масло не должен.
А в мануале написали "ДОПУСКАЕТСЯ" чтобы посылать с гарантийным ремонтом. Кстати не 1л, а 800гр.

Цитата(Ganz @ May 16 2012, 08:33 ) *
Все зависит от стиля езды, если вы подымаете тахометр до 4к оборотов 2 раза в день, это не значит что вы агресивно ездите...


Ну это понятно, я имел ввиду раскручивание мотора до отсечки. Я так понял вы постоянно крутите мотор до отсечки?

Автор: Ganz May 16 2012, 18:57

Цитата(Grad @ May 16 2012, 18:25 ) *
Что написано в заводском мануале известно, но полностью исправный мотор брать масло не должен.
А в мануале написали "ДОПУСКАЕТСЯ" чтобы посылать с гарантийным ремонтом. Кстати не 1л, а 800гр.

Я смотрел этот пункт на пробеге 80тыс км, там была цифра 1л!!!
ЗЫ Может у м6 800гр...

Цитата(Grad @ May 16 2012, 18:25 ) *
Ну это понятно, я имел ввиду раскручивание мотора до отсечки. Я так понял вы постоянно крутите мотор до отсечки?

Не отказываю себе в удовольствии))))))

Автор: Grad May 16 2012, 20:17

Цитата(Ganz @ May 16 2012, 18:57 ) *
Не отказываю себе в удовольствии))))))


Тогда я думаю и на новом моторе при таком вождении расход масла есть?
З.Ы. Очень правильно сделал, что освежил мотор, будет еще долго бегать.

Автор: Ganz May 16 2012, 20:35

Цитата(Grad @ May 16 2012, 21:17 ) *
Тогда я думаю и на новом моторе при таком вождении расход масла есть?
З.Ы. Очень правильно сделал, что освежил мотор, будет еще долго бегать.

До 50ти тыс км расхода небыло от замены до замены (20к)... Езжу всегда одинаково)))

Автор: YuraL May 16 2012, 22:27

Цитата(Grad @ May 16 2012, 18:25 ) *
Что написано в заводском мануале известно, но полностью исправный мотор брать масло не должен.

У меня жрет до литра на тысячу. И кто скажет что у меня неисправный мотор, пусть первым бросит в меня камень. spiteful.gif

Автор: yats_13 May 17 2012, 07:48

YuraL, Юра, причём тут ковка к обычной поршневой?
она по определению жрёт в разы больше.

Автор: Grad May 17 2012, 10:00

Цитата(YuraL @ May 16 2012, 22:27 ) *
У меня жрет до литра на тысячу. И кто скажет что у меня неисправный мотор, пусть первым бросит в меня камень. spiteful.gif


Разговор был за 2л атмо. Турбо моторы иной разовор, эти могут, но и вводных гораздо больше.

Автор: YuraL May 17 2012, 10:17

Ауди атмо V6 2,4L с завода кушает по пол литра на тысячу км. smile.gif

Автор: enastris May 17 2012, 11:31

ну как вы так ездить умудряетесь??

у меня на первой машинке - ауди а4 1996 г.в. 1,9 TDI при пробеге 200к+ от замены до замены каждые 15 т.к. я доливал литр масла всего.
то есть на каждые 1,5к пробега 100 грамм масла кушала - при том что турбодизель...

то ли размер ног у вас 47+ то ли масло у вас рафинированное...))

Автор: Ganz May 17 2012, 13:58

Цитата(enastris @ May 17 2012, 12:31 ) *
то ли размер ног у вас 47+ то ли масло у вас рафинированное...))


Автор: Dracula May 19 2012, 11:52

Ganz - - - FACEPALM!!! Никак мою жену встретил biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Ganz May 21 2012, 14:52

Пробег 2т км, можно сказать финишная прямая перед сменой масла... Пока все гут, позавчера подключал сканер, все параметры в норме...

Автор: Ganz Jun 1 2012, 17:00

Нучо, прошел обкатку 3000км... Седня поехал к мотористу делать замеры компресии, диагностику свечей, форсунок, смену масла итд...
Приятно удивлен, компрессия в цилиндрах не отличалась друг от друга даже на 0.1... Свечки чистюли, ибо наконец на них не горит масло... Кароч все гут. Залил масло Рэдлайн 5в20 (по совету ПАТа), буим посмотреть)))
ЗЫ Первый раз дал звиздюлин, машина несется просто неистово, разница просто колосальная...

Автор: Dracula Jun 3 2012, 13:27

Паздравляю с вазвращением в ряды гонсчегаф! biggrin.gif

Автор: Motakuji Jun 5 2012, 15:06

Цитата(Ganz @ Jun 1 2012, 18:00 ) *
Залил масло Рэдлайн 5в20 (по совету ПАТа), буим посмотреть)))


масло с такой вязкостью я бы не лил - имеешь шанс получить ускореный износ мотора.. это чересчур маловязкое масло
это чисто мое ИМХО

Автор: Ganz Jun 5 2012, 16:21

Цитата(Dracula @ Jun 3 2012, 14:27 ) *
Паздравляю с вазвращением в ряды гонсчегаф! biggrin.gif

рановато еще, но сирамно спс...

Цитата(Motakuji @ Jun 5 2012, 16:06 ) *
масло с такой вязкостью я бы не лил - имеешь шанс получить ускореный износ мотора.. это чересчур маловязкое масло
это чисто мое ИМХО

А ничо что в пиндостане с завода льют 5в20 smile.gif эт во-первых, а во-вторых, наш товарисч ПАТ сказал "дас ист вери гут йайа")))

Автор: scirocco Jun 10 2012, 09:48

Цитата(Ganz @ Jun 5 2012, 17:21 ) *
А ничо что в пиндостане с завода льют 5в20 smile.gif


Наскільки знаю, це викликано виключно екологічними нормами (менший розхід пального на холостих в пробках, кращий вихлоп ітд в користь більшого зносу), тим паче, що як правило в пендостані на машинах +100ткм ніхто не їздить.

***

А взагалі прочитав всю тему і ніде не знайшов причини таких зносів - ресурс цього двигуна до першого ремонту повинен бути під 500 ткм а не 170. І не потрібно говорити про активну їзду, так як все, що нижче відсічки чи хоча б червоної зони тахометра - це вважається нормальна експлуатація.

Особисто в мене є підозра про причину, яка криється в надто частій заміні масла - якось чув, що воно від заміни до заміни переходить з кислотного стану в луговий. На перший 5 ткм після заливки нового воно є легкою кислотою, потім приблизно 5 є нейтральним а останні 5 - від процесів спалювання стає лугом. Проблема у тому, що як луг так і кислота негативно впливають на елементи поршньової групи, вони обидвоє активно допомагають пришвидшувати знос. Тому виробник рекомендує нормальний режим заміни на 15 ткм, бо виходить, що часта заміна в цьому параметрі є подібною до затягненої, коли двигун теж працює 100% часу на агресивноійц змазці.




Автор: Ganz Jun 10 2012, 11:38

Цитата(scirocco @ Jun 10 2012, 10:48 ) *
А взагалі прочитав всю тему і ніде не знайшов причини таких зносів - ресурс цього двигуна до першого ремонту повинен бути під 500 ткм а не 170.

Ненужно свое имхо делать аксиомой... где вычитал такие цифры?

Цитата(scirocco @ Jun 10 2012, 10:48 ) *
І не потрібно говорити про активну їзду, так як все, що нижче відсічки чи хоча б червоної зони тахометра - це вважається нормальна експлуатація.

Вот щас просто мокрыми трусами об асвальт... ты знаешь в каком режиме у меня машина ездила? Почитай немного историю данного авто...

Автор: scirocco Jun 10 2012, 12:27

Цитата(Ganz @ Jun 10 2012, 12:38 ) *
Ненужно свое имхо делать аксиомой... где вычитал такие цифры?

Не читав, а слухав мотористів. За їхніми словами, середній знос нового середньостатистичного японського двигуна без поломок складає 300-500 тис. І ніде не писав про аксіомність.

Цитата
Вот щас просто мокрыми трусами об асвальт... ты знаешь в каком режиме у меня машина ездила? Почитай немного историю данного авто...


Читав. Ніде не знайшов інфи про переміщення відсічки вгору чи інші причини, що можуть мати прямий сильний вплив на ресурс ШПГ. Можливо десь недочитав? Ну у всякому разі, думаю, тобі би було простіше тут пояснити одним реченням, що саме так вплинуло на ресурс і не робити таємниць з мокрими трусами, ніж мені перечитувати десятки сторінок в пошуках пояснень.

Автор: Ganz Jun 10 2012, 17:52

Цитата(scirocco @ Jun 10 2012, 13:27 ) *
Не читав, а слухав мотористів. За їхніми словами, середній знос нового середньостатистичного японського двигуна без поломок складає 300-500 тис. І ніде не писав про аксіомність.

Ну смотря что называть поломкой, у меня-то мотор не поломался, просто был жор масла и меня занадоело лить его "вместе с бензом"... Возможно мой мотор прошел бы еще 200тыс (если его не мучать)...


Цитата(scirocco @ Jun 10 2012, 13:27 ) *
Читав. Ніде не знайшов інфи про переміщення відсічки вгору чи інші причини, що можуть мати прямий сильний вплив на ресурс ШПГ. Можливо десь недочитав? Ну у всякому разі, думаю, тобі би було простіше тут пояснити одним реченням, що саме так вплинуло на ресурс і не робити таємниць з мокрими трусами, ніж мені перечитувати десятки сторінок в пошуках пояснень.

Дело не в отсечке, а в безалаберном стиле езды... хотя она тоже была сдвинута в процессе настройки ЕБУ!

Автор: Ganz Jun 18 2012, 23:24

пробег пять кило, масло пока стоит на месте, хоть и жиденькое. пасотрим чо буит дальше.

Автор: Dracula Jun 19 2012, 09:06

Ыыыы.... ждем заезда с ипашащим стоком biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Ganz Jul 26 2012, 21:48

Сегодня перешагнул пробег 10к км, после обкатки... Решил проверить уровень масла, визуально по щупу масло стоит на месте с момента заливки...
Купил снова ред-лайн 5-20, на днях сменю.
зы Ю ноу вот, ам хЭппи (С)

Автор: enastris Aug 1 2012, 15:18

Цитата(Ganz @ Jul 26 2012, 22:48 ) *
Сегодня перешагнул пробег 10к км, после обкатки... Решил проверить уровень масла, визуально по щупу масло стоит на месте с момента заливки...
Купил снова ред-лайн 5-20, на днях сменю.
зы Ю ноу вот, ам хЭппи (С)

поздравлямс!!

вопрос в твою темку - решил сменить масло на ]]>http://www.motul.com/ua/ru/products/47]]>
кто что скажет о нем?

и пысы: скиньте код прокладки железной под болт-пробку поддона... буду очень благодарен!))

Автор: karkass Aug 1 2012, 16:00

Цитата(YuraL @ May 16 2012, 23:27 ) *
У меня жрет до литра на тысячу. И кто скажет что у меня неисправный мотор, пусть первым бросит в меня камень. spiteful.gif


шутник )
Цитата(yats_13 @ May 17 2012, 08:48 ) *
YuraL, Юра, причём тут ковка к обычной поршневой?
она по определению жрёт в разы больше.

плюс турбо...

зы по теме. было бы интересно если бы ганз замерял мощности до и после.

зы.зы. 80к пробег масло не жрет. вообще.

Автор: Ganz Aug 7 2012, 10:22

Цитата(enastris @ Aug 1 2012, 16:18 ) *
поздравлямс!!

вопрос в твою темку - решил сменить масло на ]]>http://www.motul.com/ua/ru/products/47]]>
кто что скажет о нем?

и пысы: скиньте код прокладки железной под болт-пробку поддона... буду очень благодарен!))

По маслу есть тема, смотри там, я мотул никада не юзал!

Цитата(karkass @ Aug 1 2012, 17:00 ) *
зы по теме. было бы интересно если бы ганз замерял мощности до и после.

зы.зы. 80к пробег масло не жрет. вообще.

А толку, я же не делал никаких усовершенствований, тока вернул к жизни... Но однозначно тулит зайепок!

Автор: -dp- Aug 7 2012, 10:59

Цитата(enastris @ Aug 1 2012, 16:18 ) *
и пысы: скиньте код прокладки железной под болт-пробку поддона... буду очень благодарен!))

9956-41-400

Автор: MildZorn Aug 12 2012, 23:10

На моторе LF разве норма расход 1л на 1тыс кв, при пробеге 170тыс? У кого то еще такой расход масла был? А то как стремно стало...

У меня расход литр на 1000. Ежу, ничего страшного. Свечи чистые в идеале.



Автор: Dracula Aug 13 2012, 10:22

литр на тысячу это очень дорого... так ненапасешся масла чтоб ездить... до 100тыс обычно вообще масло не кушает... еслитак кушает то пора засцучить рукава и производить вскрытие...

Автор: enastris Aug 13 2012, 10:34

Цитата(Dracula @ Aug 13 2012, 11:22 ) *
литр на тысячу это очень дорого... так ненапасешся масла чтоб ездить... до 100тыс обычно вообще масло не кушает... еслитак кушает то пора засцучить рукава и производить вскрытие...

согласен с утверждением что до 100к при правильной эксплуатации (по минимуму вовремя менять масло+фильтр и лить качественное топливо) масла брать не должно вообще - ну может грамм 100-200 от замены до замены

если берет больше - пора готовиться к ремонту двигателя (насколько я знаю, удовольствие не из дешёвых)
норма для дизельных двигателей от замены до замены 1 л (у меня на ауди 1996 гв так и было) менялось масло 1 раз в 10к пробега при общем пробеге 200к+

Автор: Dracula Aug 13 2012, 12:23

Я сейчас в новый ГТИ лью по поллитры-литре на 10к. Но для него это норма изначально.

Автор: enastris Aug 13 2012, 13:15

Цитата(Dracula @ Aug 13 2012, 13:23 ) *
Я сейчас в новый ГТИ лью по поллитры-литре на 10к. Но для него это норма изначально.

из-за турбины?

Автор: Ganz Aug 13 2012, 13:28

Цитата(enastris @ Aug 13 2012, 14:15 ) *
из-за турбины?

Из-за современного мотора!!!
Ща у всех автопроизводителей в мануале допускается расход масла чуть ли не 1л на 1т км...

Автор: MildZorn Aug 18 2012, 14:40

У кого то расход вернется..... на 5w20

Нужно только немножко подождать.


Автор: MildZorn Aug 19 2012, 15:39

Меня умиляет пользователь, открывший эту тему.

Гордится тем что ездит 180-200 и на чем ? Мазда Декселиа !!!! А А А А Ужас.
energy.gif А после куча консультаций по поводу нового масла после ремонта ?

Двигло в гавно, это сразу видно. Все засрано и ничего чистого там нет. Как можно заниматься тюнингом и лить такую ерунду изначально ? Ездить больше 150-180 км/ч и еще менять на 15-20к.

Лью только Sheel Helix Ultra 5W-40. Масло до сих пор заливают в Феррари при первой комплектации с завода. Минимум одобрено к приминению. А если уже идти дальше, то смотри допуски по другим спорт карам и делай вывод что заливать.

Масло 5w20 это энергосберегающее масло. Схема такая - масло легче кольцами снимается при движении поршня вниз/вверх в гильзе. Меньше сопротивление - меньше топлива сжигается. А ВыТы (я понял, я никто) используете это масло, типа, для снижения сопротивления.
Масло при экстемальных нагрузках станет очень жидким, и его эффективность будет маленькая. Двигатель быстро изнашивается. Оно для спорта не преднозначено !!!!

Спорт масла будут всегда с вязкостью ...W - 30/40/50/60

GANZ, можешь/те цитировать и отписываться своими "колкими" коментами, пжст. Но, так как я по каждой теме сам всю инфу всегда ищу и делаю вывод на базе различных источников + личный жизненный опыт, то и решения принимаю более менее правильные. И самое гдавное - все делаю только своими руками или где-то, но под мои личным присмотром. Поэтому суппорта у меня не болтаются...... и диски не пилят.

Я не использую схему - знаю того, кто знает того, у кого есть то, что мне нужно.








Автор: Dracula Aug 20 2012, 10:56

Хм... Этот пользователь на своем м3 вчера гонялся за мной на джедае... не могу сказать что он сильно сливался, а ведь речь идет о 2,0 атмо и 2,0 турбо...

Автор: Tony. Aug 20 2012, 15:07

^^ неадекват детектед )))

Автор: Grad Aug 23 2012, 11:41

Цитата(Ganz @ Aug 13 2012, 13:28 ) *
Из-за современного мотора!!!
Ща у всех автопроизводителей в мануале допускается расход масла чуть ли не 1л на 1т км...


20 лет назад такие же допуски в мануале были написаны. Сделано это в первую очередь, что бы гонщикам по гарантии двигло не менять.

Автор: adrennn777 Nov 12 2012, 10:47

а промывку делать нужно, чтоб кап отягивать?

Автор: cary Nov 15 2012, 14:11

Цитата(adrennn777 @ Nov 12 2012, 10:47 ) *
а промывку делать нужно, чтоб кап отягивать?


Промывка как постоянная процедура - деньги на ветер. Смысл ее делать, только когда паливное масло залили.

Автор: Ganz Nov 15 2012, 14:17

Промывку двигла вообще не стоит делать, ни при каких обстоятельствах...

Автор: grisha Nov 21 2012, 23:40

Цитата(MildZorn @ Aug 19 2012, 15:39 ) *
Лью только Sheel Helix Ultra 5W-40. Масло до сих пор заливают в Феррари при первой комплектации с завода. Минимум одобрено к приминению. А если уже идти дальше, то смотри допуски по другим спорт карам и делай вывод что заливать


а где береш это чудо масло и по чем ? вообще утверждают что декселия это тот же эльф bad.gif недавно кореш был в цеху стоит боольшая бочка с краном и заливаеться масло в кучу разных канистр начиная от эссо и заканчивая мобилом . и запечатуються что х.. отличиш help.gif

Автор: cary Dec 7 2012, 14:19

Цитата(grisha @ Nov 21 2012, 23:40 ) *
а где береш это чудо масло и по чем ? вообще утверждают что декселия это тот же эльф bad.gif недавно кореш был в цеху стоит боольшая бочка с краном и заливаеться масло в кучу разных канистр начиная от эссо и заканчивая мобилом . и запечатуються что х.. отличиш help.gif


так надо было у друга спросить куда потом эти канистры идут на реализацию? smile.gif

А по Sheel Helix Ultra 5W-40 - встречал в Метро, вот посмотрел в хороших интернет-магазинах есть. (линки давать не буду - легко найти). Цена - 78 1л, 275 - 4л.

Автор: Жданофф Feb 5 2013, 21:04

Езжу на машке 2,0 атмо, пробег 200 ткм. заливаю Декселию, недавно вскрывали поддон для замены сальника крленвала, ну и так позаглядывал маленько - никакого нагара нет, и кстати масло не берет вообще.

Автор: hustlerambition Feb 19 2013, 15:45

Цитата(enastris @ May 17 2012, 11:31 ) *
ну как вы так ездить умудряетесь??

у меня на первой машинке - ауди а4 1996 г.в. 1,9 TDI при пробеге 200к+ от замены до замены каждые 15 т.к. я доливал литр масла всего.
то есть на каждые 1,5к пробега 100 грамм масла кушала - при том что турбодизель...

то ли размер ног у вас 47+ то ли масло у вас рафинированное...))

Ну при чем тут дизельная рядная четверка ауди 1996 года к бензиновому мотору 2.4 V 6 177 л.с. BDW ??? Кстати этот мотор ,а именно 2.4 V6 177 л.с. BDW в Кузове А6 С6 (выпуск 2004-2007)считается самый не надежный и масложрущий!!Официальный дилер Ауди менял эти моторы по гарантии сотнями при пробегах 50-150тык.! Именно по этому и был снят с производства.Жрет как 3 литровая шестерка, а едет как рядная 4ка 2.4. einstein.gif

Автор: hustlerambition Mar 5 2013, 02:40

Ганзег,как мотор .сколько пробег.есть расход?

Автор: Ganz Mar 5 2013, 08:57

Цитата(hustlerambition @ Mar 5 2013, 02:40 ) *
Ганзег,как мотор .сколько пробег.есть расход?

ТТТ, пробег 30+, пока тишина и спокойствие, работает отлично, шумов нет, НЕ доливаю масло.

Автор: nik-it-in Apr 8 2013, 09:51

за 2500 ушло масло с мах до сухого щупа, 2,0 мотор, пробег 105 тыш. После 205 гти чтобы хоть немного держаться в приемлемой для себя динамике кручусь частенько под отсечку, иногда забываюсь ухожу под 7-7,5тыщь. Вчера завязался с тупером со светофора, и было приятно-неприятно(больше неприятно) наблюдать тупер в зеркалах в сизом дыму выхлопа(мотор под отсечку, тупер не грамотно стартовал, поэтому тут не заслуга матрехи)... дык вопрос-такой расход норма для матрехи??? задумался о раскоксовке, хотя если такое качество мотора то всерьез призадумался о продаже матрехи

Автор: Ganz Apr 8 2013, 10:01

Цитата(nik-it-in @ Apr 8 2013, 10:51 ) *
за 2500 ушло масло с мах до сухого щупа, 2,0 мотор, пробег 105 тыш. После 205 гти чтобы хоть немного держаться в приемлемой для себя динамике кручусь частенько под отсечку, иногда забываюсь ухожу под 7-7,5тыщь. Вчера завязался с тупером со светофора, и было приятно-неприятно(больше неприятно) наблюдать тупер в зеркалах в сизом дыму выхлопа(мотор под отсечку, тупер не грамотно стартовал, поэтому тут не заслуга матрехи)... дык вопрос-такой расход норма для матрехи??? задумался о раскоксовке, хотя если такое качество мотора то всерьез призадумался о продаже матрехи

Ну на этом моторе бывают случаи залегания колец, что и приводит к расходу... Так же самой главной причиной является эксплуатация мотора, еси крутишь его под самое немогу, так будь готов к ессн-ному износу некоторых ЗЧ...

Автор: romsl Apr 8 2013, 10:36

Цитата(Ganz @ May 8 2012, 00:06 ) *
ДА, возможно из-за регулярного обновления масла в моторе, но все же осмелюсь подумать о хорошем касчестве масла декселиа (смазывающие свойства)...



Смазывающие свойства почти у всех масел хорошие, а вот нагар в моторе говорит о плохой стойкости этого масла к полимеризации и не способности удержать присадки. Это кстати, подтверждается и здесь: ]]>http://bmwservice.livejournal.com/27699.html]]>

Автор: romsl Apr 8 2013, 10:54

Кстати, термостатирование у LF сколько градусов?

Автор: Ganz Apr 8 2013, 11:01

Цитата(romsl @ Apr 8 2013, 11:54 ) *
Кстати, термостатирование у LF сколько градусов?

Ищи мануал, я не в курсе...

Автор: Ganz Jun 3 2013, 22:13

пробег после кап на масле редлайн 5-20 41к, полет отличный.

Автор: bint Aug 28 2013, 14:14

вопроссик, копрессия 17-16.5 атмосфер это гуд? 04г. 2.0л пробег 170т
Какая вообще должна бытЬ, максиманая и минимальная
в горку ставлю на передачу, она рыпаетса потихоньку назад. За час заметно сползла с места..

Автор: Лунный Огрызок Aug 28 2013, 14:18

bint, это оччченньь много

Автор: bint Aug 28 2013, 14:28

Цитата(Лунный Огрызок @ Aug 28 2013, 15:18 ) *
bint, это оччченньь много

что эт значит??
расход трасса 5.8 город 7.6 , без климата

Автор: Jast Aug 28 2013, 19:57

Цитата(bint @ Aug 28 2013, 15:28 ) *
что эт значит??

Это значит, что видимо маслосъемные кольца уже подзалегли...
Масло двиг наверное любит кушать?

Автор: bint Aug 28 2013, 20:25

проехал после замены масла 3т... подлил грамм 200
выкрутили свечи а потом меряли, ничего больше не откидывали..двиг был горячим..
есть такая инфа: ]]>http://mazda3.ru/board/topic/105510-kompressiia/]]> и вот

Автор: Jast Aug 28 2013, 20:57

bint, ааа, ну все, раз по мануалу для LF такой номинал, тогда все гуд.
Мой ответ больше касался причин повышенной компрессии.

Автор: colins1288 Jan 10 2014, 12:16

как проявлялись эти бока с кольцами и т.д в эксплуатации? ну типа остутствие тяги,вибрация и т.д?

Касательно масла давно не видел уже декселии лью mazda zoom zoom в банке с зеленой этикеткой... это плохо?

Автор: andrr Jan 10 2014, 13:51

Цитата(colins1288 @ Jan 10 2014, 12:16 ) *
как проявлялись эти бока с кольцами и т.д в эксплуатации? ну типа остутствие тяги,вибрация и т.д?
Касательно масла давно не видел уже декселии лью mazda zoom zoom в банке с зеленой этикеткой... это плохо?


С маслосъемными? - просто будет жрать масло)) Касательно масла - нет разницы как оно расфасовано и с красной или зеленой этикеткой. Смотрите на характеристики и качество масла (встречаются подделки).

Автор: Сергей Федорович Jun 8 2014, 21:00

Цитата(Ganz @ May 10 2012, 16:56 ) *
Ну что, забрал машинку, тока привез в Киев... Мотор мурчит, подключили сканер, все параметры в норме... Дальше будет.


А кто и где делал, а главное сколько по деньгам и по времени...

Автор: psycho mazda 3 Aug 12 2014, 10:08

дк это ... че лить то в LF ?

Автор: Desmont Aug 12 2014, 14:40

psycho mazda 3, то что в книжке написано, то и лей.

Автор: Ganz Aug 12 2014, 22:46

Цитата(psycho mazda 3 @ Aug 12 2014, 11:08 ) *
дк это ... че лить то в LF ?

Смотря какие цели... Дешего и для гражданской езды, декселия... Для спорта норм марка, но главное маркировка...

Автор: ostapr Jun 12 2016, 05:36

Какие кольца поставили, мск ?

Автор: Ganz Jun 12 2016, 10:49

Цитата(ostapr @ Jun 12 2016, 06:36 ) *
Какие кольца поставили, мск ?

Что такое мск?

Автор: ANRI Sep 20 2016, 12:29

А 3 л на 10 тис. км для двигуна 1,6 багато? Диму сизого немає, авто їде без змін від моменту покупки. Лише чорна від сажи руба вихлопу і періодично з'являється чорний наліт на бампері біля труби.

Автор: Лунный Огрызок Sep 20 2016, 12:31

ANRI, норма 1 литр

Автор: ANRI Sep 20 2016, 13:13

Лунный Огрызок, Діма, в мануалі написано 0,8 л. на 1 тис. км. В моєму випадку виходить 0,3 л на 1 тис.км. Ні, розумію що в ідеалі має так і бути. В мене до 100 тис. небрало ні грама. Потім почалося по трошки, і оце на даний момент 170 тис. вийшов на таку цифру. Просто в роздумах вскривати двигун зараз чи ще можна 20-40 тис. км кататися просто контролюючи рівень масла і доливаючи при необхідності.

Автор: Alpine Sep 20 2016, 13:33

Цитата(ANRI @ Sep 20 2016, 14:13 ) *
Лунный Огрызок, Діма, в мануалі написано 0,8 л. на 1 тис. км. В моєму випадку виходить 0,3 л на 1 тис.км. Ні, розумію що в ідеалі має так і бути. В мене до 100 тис. небрало ні грама. Потім почалося по трошки, і оце на даний момент 170 тис. вийшов на таку цифру. Просто в роздумах вскривати двигун зараз чи ще можна 20-40 тис. км кататися просто контролюючи рівень масла і доливаючи при необхідності.

8л на 10т.км. ? mega_shok.gif , я думаю для не турбового мотора даже 3л многовато, так шо наверно нана капиталить) имхо

Автор: бакс Sep 21 2016, 07:23

Месяц назад проделал ту же процедуру что и автор темы.
Пробег на момент вскрытия 158 тыс,мотор 2л,рестайл, расход >1л на сотню,при этом мотор не дымит, заводится отлично в любое время года,масло в воздухан не кидает.Компресию перед вскрытием не менял, но думаю она была б или в норме или завышена из-за масла в цилиндрах.какое масло лили до меня не в курсе, возможно оригинал, судя по оригинальным фильтрам.Я залил один раз Арал5w40,расход масла присутвовал, может чуть меньше чем на момент вскрытия два, но всеравно это напрягало,морально созрел на замену колец ещё в мае,тк расход прогрессировал,начал доливать вместо Арала-5в30 от Хадо (гавно ещё то).
Причина залегания колец и как следствие масложор-плохое масло,и большой интервал замены -Имхо
При вскрытии все было один в один как у автора,кроме вкладышей(мои нормальными оказались).такие же свечи и клапана в нагаре,задубевшие мск,огромное количество "салидола"внутри дроссельной и выпускного коллектора
поршни,цилиндры башка и все остальное всё было в отличном состоянии( хоть народ на форумах писал то же самое, всеравно немножко очковал, пока не вскрыли и не подтвердили, что кроме залёгших маслосъёмный колец и сальников клапанов остальное все в норме)
Что сделано и поменяно
отшлифована и перебрана Гбц ( на ней написана после шлифовки -0.08) притерты клапана,поменяны сальники клапанов,поставил Райнц
Замена поршневых колец- оригинал мазда
Замена вкладышей коленвала-оригинал
Передний сальник коленвала-оригинал
Болт шкива коленвала-оригинал
Прокладка впусуного коллекторам- оригинал
Прокладка выпускного коллектора-не оригинал,производителя не помню
Прокладка Гбц-оригинал
Прокладка крышки Гбц-Рейнц
Герметик рейнц
Свечи-нжк
Масло на обкатку налил комо, потом думаю лить декселию
Фильтр на обкатку ставил Мале,после оригинал
После замены проехал почти 2000км, масло на месте,стала чуть отзывчивее на низах(эх заменить ещё б сцепу и подушки)
Бюджет- работа 5000 грн( делал товарищ) и запчасти примерно стоклько же спасибо Артуру, Максу и олхsmile.gif
Пс: паралельно он ещё делал двигатель на девятке, примерно с таким же пробегом,там под замену ушли и поршня и гильзы, и с башкой тоже были проблемы, но дальше я не вникал, так его очень приятно удивило состояние маздовского мотора с таким масложором.вообщем нормальные у нас моторы, просто масло хорошее нужно заливать и менять почаще


Автор: Vel0 Mar 18 2017, 12:08

Всім привіт. Почала і мене цікавити тема росходу масла. На даний час пробіг авто 184.000 км.
до 160 тис використовував масло Мобіл Супер 3000 5в40 і за 10.000 масло не доливав взагалі. Перед заміною на 160к запропонували на халяву кілька банок Elf 5w40 Evolution 900, саме в цей період почав замічати що масло почало активно "з.їдатися" до 2л\10к. Вирішив перейти на оригінальне оскільки читав в темах що це може допомогти. Перейшов, чесно кажучи різниці немає і масло питихеньку машина "ість". Від останньої заміни 180к, за 4к долив 1,5л.
Наскільки критичною є моя проблема, що робити щоб не запустити чогось (щоб потім не було дорожче).

Трохи змінився стиль їзди оскільки останні 20-30к їзда практично трасса 110-120.



... и еще їжджу на газу останні 40к км.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)